|
Механическая звукозапись
- Rossttov (Анатолий)
- Сообщения: 1065
- Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Механическая звукозапись
, Большая статья, почитал, для общего развития...
http://know.alnam.ru/book_acc.php?id=65
http://know.alnam.ru/book_acc.php?id=65
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Механическая звукозапись
Статья не плохая и для общего развития кто интересуется механической записью полезная,но увы все это осталось далеко в прошлом.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Механическая звукозапись
Статья "Мастеринг для винила":
https://arefyevstudio.com/2017/12/15/ma ... ya-vinila/
Современные рекомендации по обработке фонограмм, предназначенных для выхода на грампластинках.
https://arefyevstudio.com/2017/12/15/ma ... ya-vinila/
Современные рекомендации по обработке фонограмм, предназначенных для выхода на грампластинках.
- Homo Sapiens
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Механическая звукозапись
Меня очень интересует возможность сейчас выпустить винил небольшой партией, проблема в том, что нужен патефонный винил. Если бы устраивал просто винил на 78, как ранние долгоиграющие, достаточно бы было подготовить замедленную фонограмму (43% скорости, если нарезать на 33 и 58% - если на 45), а патефонный - все стандарты иные.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).
- Alexandr
- Сообщения: 5829
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
- Откуда: Молдова, Кишинев
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Механическая звукозапись
Как делали пластинки.
https://zen.yandex.ru/media/fond/kak-de ... 5ed3b8d07f
https://zen.yandex.ru/media/fond/kak-de ... 5ed3b8d07f
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Механическая звукозапись
И статья и фильм так сказать по верхушкам прошлись. Заметил, что в качестве тестового прослушивания используется тонарм SME с так сильно не любимым нашим коллегой Полёвка антискейтингом в виде удочки.Alexandr писал(а):Как делали пластинки.
https://zen.yandex.ru/media/fond/kak-de ... 5ed3b8d07f
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
Он, как известно, "обиделся" на нас и ушёл насовсем отсель...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Механическая звукозапись
но в памяти закрепилосьSulphur писал(а):Он, как известно, "обиделся" на нас и ушёл насовсем отсель...
Re: Механическая звукозапись
Какие же они современные? Им лет больше чем мне! Вот они пишут: Всё что ниже 100 Гц должно быть в моно. Да, так делали до 70-х годов прошлого века, когда маркировали пластинки индексом СМ. Но ведь уже в 70-х годах букву М отменили,ниже 100 Гц было стерео, вертолёт летал из колонки в колонку и обратно, а на тестовой пластинке Бердского завода даже была проверка фазировки громкоговорителей, где то ли 50, то ли 100 Гц были записаны сначала в фазе, а потом в противофазе.Naro писал(а):Современные рекомендации по обработке фонограмм, предназначенных для выхода на грампластинках.
Кстати поясните мне, чего это они написали: Ширина стереозвука часто увеличивается в низких и средних частотах, что может привести к увеличению фазы на виниле. ? Где там на виниле посмотреть увеличение фазы? Помоему это какая-то ошибка, нету там ни какого увеличения фазы. И вообще не надо читать такие статьи. Мастеринг для винила наверно нужен, но не такой как там пишут про увеличение фазы и моно ниже 100 Гц.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Механическая звукозапись
Мне кажется, редактор перевода не является специалистом грамзаписи и не сильно разбирается в тамошних терминах, поэтому правил машинный перевод как мог.
А смысл его высказывания об "увеличении фазы" следует понимать как недопустимость записи разнофазных сигналов на низких частотах - "всё что ниже 100 Гц должно быть в моно; область между 100 Гц и 500 Гц должна быть сужена почти до состояния моно".
А на пластинке "Демонстрация стереозвучания", что "Мелодия" выпускала, по-моему, всё-таки синфазный 100-герцовый синусоидальный сигнал записан. Там предлагалось повернуть колонки лицевой стороной друг к другу, и если резкого ослабления звука не происходит, то с фазированием каналов всё в порядке.
А смысл его высказывания об "увеличении фазы" следует понимать как недопустимость записи разнофазных сигналов на низких частотах - "всё что ниже 100 Гц должно быть в моно; область между 100 Гц и 500 Гц должна быть сужена почти до состояния моно".
А на пластинке "Демонстрация стереозвучания", что "Мелодия" выпускала, по-моему, всё-таки синфазный 100-герцовый синусоидальный сигнал записан. Там предлагалось повернуть колонки лицевой стороной друг к другу, и если резкого ослабления звука не происходит, то с фазированием каналов всё в порядке.
Re: Механическая звукозапись
Я и говорю что редактор перевода дал не современные рекомендации по обработке фонограмм предназначенных для выхода на грампластинках. 50 лет назад так делали а сейчас низы в моно не сводят. И там у него ещё есть тоже много ошибок как не надо делать. Не надо читать такие рекомендации! и не надо их рекламировать. Неправильно это всё. Так не делают!Naro писал(а):Мне кажется, редактор перевода не является специалистом грамзаписи и не сильно разбирается в тамошних терминах, поэтому правил машинный перевод как мог.
Пусть записан! К синфазным сигналам ни у кого вопросов нет. А я говорю о противофазном сигнале который там идёт после синфазного да ещё и с пояснительным текстом типа если у вас не так а вот так, то поменяйте порвода на одной из колонок местами. Ну может не дословно но как-то так близко к тексту. И эта разница на Веге-312 с ейными колонками на 3ГД-40 была хорошо слышна. Это значит что и пьезозголовка справлялась с противофазой на 100 герцах и усилители воспроизводили и колонки тоже правильно всё воспроизводили. Токо надо было громкости добавить или низы выкрутить на максимум а то тиховато было.А на пластинке "Демонстрация стереозвучания", что "Мелодия" выпускала, по-моему, всё-таки синфазный 100-герцовый синусоидальный сигнал записан.
Re: Механическая звукозапись
Мне вот в памяти закрепилось только , что он в Новый Год пару лет назад все рассказывал, что красную икру на масло намазывает, а типа у вас в России голод...lexxann писал(а):но в памяти закрепилосьSulphur писал(а):Он, как известно, "обиделся" на нас и ушёл насовсем отсель...
Спецом не стал писать, что у меня 2 кг. лежит в холодильнике ............................... .....................................
А в остальном туфту лютую гнал.
Аудиопрапорщик, что сказать.
бессрочный бан
Re: Механическая звукозапись
Ниже 100 герц не тупо в моно переводят . а с постепенным смешиванием в зависимости от частоты и уровня.
Звукорежиссер и технолог следят за этим.
Иначе кончик резца будет пытаться нарезать широчущее дно в звуковой канавке (и игла при воспроизведении выпрыгнет или сломается)
И вертолеты из колонки в колонку летают именно потому. что в одной нарастает уровень. а в другой уменьшается пропорционально.
Звукорежиссер и технолог следят за этим.
Иначе кончик резца будет пытаться нарезать широчущее дно в звуковой канавке (и игла при воспроизведении выпрыгнет или сломается)
И вертолеты из колонки в колонку летают именно потому. что в одной нарастает уровень. а в другой уменьшается пропорционально.
бессрочный бан
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
Сейчас вообще неизвестно, за чем следят звукорежиссёры. Взять, к примеру, альбом 2012 года Privateering Марка Нопфлера. Там около двух мест, где есть кратковременные искажения по ВЧ в левом канале. И я думаю, что на матрице так нарезано было, ибо в чужой пластинке (оцифровка) также звучит. Полагаю, что в чисто цифровой версии альбома всё чисто. Не без подобного изъяна и в LP-версии альбома Джона Фогерти - The Blue Ridge Rangers Rides Again (2009). Кажется, так...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Homo Sapiens
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Механическая звукозапись
Вот из этого обсуждения узнал наконец, что за СМ (он же stereo-mono compatible), а то всё думал: как это возможно? А теперь понял: СМ - это полноценное стерео только выше 500 гц, ниже - смешение, а от 100 и вниз - вообще моно, т.е. соблюдают малую амплитуду вертикальной модуляции.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Механическая звукозапись
Всем привет! Вот попался фильм «Граммофонные пластинки / 1956 / ЦСДФ»
Жанр: Научно-популярный
Режиссер: Легат Е.
Фильм рассказывает о работе по созданию граммофонных пластинок в Доме звукозаписи в Москве и технологии их производства на заводе в Апрелевке.
https://m.vk.com/video-20507050_171204527
Видео
Жанр: Научно-популярный
Режиссер: Легат Е.
Фильм рассказывает о работе по созданию граммофонных пластинок в Доме звукозаписи в Москве и технологии их производства на заводе в Апрелевке.
https://m.vk.com/video-20507050_171204527
Видео
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Механическая звукозапись
Статья Священный Грааль винила: искусство мастеринга на половинной скорости:
https://www.audiomania.ru/content/art-5436.html
Статья написана по материалам портала What Hi-Fi? и представляет собой рассказ о работе инженера по мастерингу студии "Abbey Road" Майлза Шоуэлла. Шоуэлл рассказывает, какая польза от нарезки дисков на этой самой половинной скорости, как он вообще дошёл до мысли такой и что ему пришлось переделать в оборудовании.
https://www.audiomania.ru/content/art-5436.html
Статья написана по материалам портала What Hi-Fi? и представляет собой рассказ о работе инженера по мастерингу студии "Abbey Road" Майлза Шоуэлла. Шоуэлл рассказывает, какая польза от нарезки дисков на этой самой половинной скорости, как он вообще дошёл до мысли такой и что ему пришлось переделать в оборудовании.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
А всё равно подавляющее большинство пластинок, думаю, делалось на обычной скорости (33 или 45), и ничего, пипл хавал...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Механическая звукозапись
Ну, он там честно пишет, что изобретателем метода не является - и до него делали. Но, мол, те пластинки даже на недорогих системах в лучшую сторону выделялись.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
Ну это и понятно - вон квадропластинки (формат CD-4) типа таким же образом и делались...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Механическая звукозапись
MFSL отличается от других, что режет на половинной скорости! Вроде это запатентованное ими решение.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Механическая звукозапись
Там о мастеринге речь идёт. Как я понял, они нарезают лаковый диск на этой половинной скорости, а печатают где-то ещё.
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
Интересно, какой мастеринг был применён при нарезке "Братьев по оружию" в двухпластиночном варианте...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
Просто интересно. У меня двухпластиночного варианта нету (он же ещё на 45 скорость).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Механическая звукозапись
Вот попалась статья - Ремастер, пересведение или переиздание с оригинала: зачем и почему?
Или современные извращения (сугубо моё личное мнение про это)
Источник: https://stereo.ru/to/lcqcw-remaster-per ... -i-pochemu
Или современные извращения (сугубо моё личное мнение про это)
Источник: https://stereo.ru/to/lcqcw-remaster-per ... -i-pochemu
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Механическая звукозапись
Александр, если MFSL вот такой
То это Half Speed Master! если любой другой, то обычный мастеринг!
- Sulphur
- Сообщения: 22484
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Механическая звукозапись
Я не знаю, какой. Я даже не знаю, сколькипластиночный этот вариант.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...