Ремонт С1-64

[DemonV]

Приветствую всех.
Предистория - попал ко мне нерабочим, без высокого.
Один раз чудом включился, пострекотав в высоковольтном блоке. Появилась развёртка, сигналы и т.п. Но яркость вела себя непонятно. То на максимум и не регулируется, то регулируется, но при убавлении до нуля постепенно сама возвращалась на максимум... Ну да ладно, это было всего раз и после он не выходил на этот режим.
http://radiostorage.net/uploads/Image/s ... 1-64-6.png
Напряжения питания в норме.
Блокинг-генератор запускается при отключении умножителя У4. При подключенном У4 греется Т1 и резисторы в эмиттере R1, R2
Есть подменный У4, с ним генерация тоже есть на 29 кГц, но у него откушен высоковольтный кабель, идущий к аноду трубы...

В общем, на данный момент вопрос - как и чем нарастить этот провод? Просто спаять и в термоусадку?

[FAI4]

В общем, на данный момент вопрос - как и чем нарастить этот провод? Просто спаять и в термоусадку?

- возьми соответствующий высоковольтный провод от любого телевизора

[DemonV]

Возьму.
А как срастить?
Из умножителя торчит короткий хвост. Сам умножитель залит эластичным компаундом.

[FAI4]

спаять, затем трубку потолще сверху.
термоусадка слишком тонка.
Может силиконовую какую трубку...

Там анодное напряжение относительно невысокое 2-4 кВ
(теоретически и обычный провод прокатит с изоляцией потолще)


Для сравнения:
ч/б телевизор 10-15 кВ
цв т/в 20 кВ примерно

[Blackbird]

место соединения залить толстым слоем парафина со всех сторон - иначе шить будет во все стороны . Для прочности свеху можно изолентой замотать . Эх был бы умножтель еще крякнутый а то мне попадались дохлые..

[DemonV]

Анодное там 8,5 кВ
А если вместо парафина герметиком силиконовым место стыка замазать?
И кстати - кусок свечного провода от авто подойдёт?

[old_hippie]

Анодное там 8,5 кВ
А если вместо парафина герметиком силиконовым место стыка замазать?

Может, и пойдет. Только слой потолще.
Я чинил парафином (С1-74 - умножитель на корпус шил, по воздуху).

И кстати - кусок свечного провода от авто подойдёт?

Не пойдет. Прошьет по изоляции (пытался как-то в телеке аквадаг им подключить, в полевых условиях).
Лучше взять кусок провода аквадага от телевизора.

[Океан-209]

место соединения залить толстым слоем парафина со всех сторон - иначе шить будет во все стороны .

Можно термоклеем залить.

[old_hippie]

место соединения залить толстым слоем парафина со всех сторон - иначе шить будет во все стороны .

Можно термоклеем залить.

Отличное решение, кстати.
По диэлектрической прочности он сравним с парафином, но не трескается от механических нагрузок и течет при гораздо более высокой температуре. И почти так же легко снимается, с нагревом.

[DemonV]

Термоклей - это который в стержнях для клеевого пистолета?
Есть такой, буду пробовать!

[FAI4]

Я тоже голосую за термоклей..

[DemonV]

Чего только не найдёшь у себя же самого в гараже
Вспомнил про моток какого-то странного мягкого толстого провода. Посмотрел внимательно - пмвк-0.75-20 силиконовый на 30 кВ!
Спаял, замотал фторопластовой лентой, сверху изолентой.
Включил проверить - работает! Завтра залью термоклеем, чтобы было капитально.

Сигнал встроенного генератора модулирован наводками от блокинг-генератора, но это потому что осцил полуразобран и без крышек.
А вот с яркостью какая-то непонятная картина сохраняется (см. первый пост). Завтра подробнее исследую.

[HyC]

Чего только не найдёшь у себя же самого в гараже
Вспомнил про моток какого-то странного мягкого толстого провода. Посмотрел внимательно - пмвк-0.75-20 силиконовый на 30 кВ!
Спаял, замотал фторопластовой лентой, сверху изолентой.

Если фторопластовая лента есть то смысла нет с термоклеем казниться. Термоусадку осадите сверху и будет самое оно.

[DemonV]

С яркостью ситуация следующая.
При убавлении яркости в ноль она в течении минуты возрастает. Не до самого максимума, возможно, но до довольно яркого состояния.
Если движок переменника яркости крутнуть до максимума и потом вернуть в минимум, яркость убавляется до нуля, но затем в течении минуты опять возрастает. Процесс можно повторять бесконечно.
http://radiostorage.net/uploads/Image/s ... 1-64-5.png
На модулятор подано -1,98 кВ от умножителя напрямую. Регулируется яркость потенциалом со стороны +1,98 кВ. Но там (в точке 4-КТ2) напряжение меняется при вращении переменника, но не при самопроизвольном изменении яркости.
Неужто еще один умножитель (У3) не в порядке? Прежде чем его менять хочется отбросить другие варианты...

[old_hippie]

С яркостью ситуация следующая.
При убавлении яркости в ноль она в течении минуты возрастает. Не до самого максимума, возможно, но до довольно яркого состояния.

Я бы глянул на конденсаторы в цепи катода.
Для начала - просто на нагрев. Там почти два киловольта...

[DemonV]

С107, С108?
Не греются.
С108 залит компаундом вместе с резистором R137
C107 обычная маленькая КМ-ка. Не высоковольтная.

[old_hippie]

С107, С108?
Не греются.
С108 залит компаундом вместе с резистором R137
C107 обычная маленькая КМ-ка. Не высоковольтная.

Еще С111.

[DemonV]

Да, забыл написать. Он тоже не греется. Тоже залит в компаунд.
Вход Z замкнут перемычкой. Ее убирал, ничего не меняется.

[old_hippie]

Да, забыл написать. Он тоже не греется. Тоже залит в компаунд.
Вход Z замкнут перемычкой. Ее убирал, ничего не меняется.

Нужно измерять режимы по постоянному напряжению. Но как эти два киловольта измерить...

[DemonV]

Нужно измерять режимы по постоянному напряжению. Но как эти два киловольта измерить...

ВУ-15 + ДН-105?

[old_hippie]

Нужно измерять режимы по постоянному напряжению. Но как эти два киловольта измерить...

ВУ-15 + ДН-105?

Ну, ежели такое есть под рукой, тогда, конечно, да...

[DemonV]

Ну, ежели такое есть под рукой, тогда, конечно, да...

Поторопился я... К сожалению ДН-106, а он для переменного.
Так что пока киловольты измерять нечем.
Поменял У2. Проблема осталась.

[DemonV]

Вопрос решён!
Замена У3 расставила всё по своим местам.
Вот так, два мёртвых выпрямителя из трёх в ВВ-блоке...
Всем откликнувшимся спасибо!
Теперь надо поработать над косметикой, но это другая тема:
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=10&t=130309

[HyC]

Вопрос решён!
Замена У3 расставила всё по своим местам.
Вот так, два мёртвых выпрямителя из трёх в ВВ-блоке...
Всем откликнувшимся спасибо!

Так сами ж справились =) Поэтому принимайте поздравления.

А С1-64 очень годный девайс. У меня есть, тольво вентилятор зараза гремит сильно. Пока цифровик не купил - много и сильно меня выручал. Сейчас не пользую, но избавляться не планирую, бронебойная железяка.

[DemonV]

Спасибо за поздравления!
Я хотел было спросить "а как он вообще, в деле?", но тут за такие вопросы обычно присылают ссылку на серию статей "Осциллограф - ваш помощник"
Замена вентилятора в планах. Именно поэтому он ещё не собран.
Цифровой тоже в планах, но это отдельная тема, да и не повод это чтобы выкидывать аналоговый, согласен с Вами.
А вообще я впечатлён, как он "держит сигнал". С1-55, который пока в основном использую, тоже неплох в этом плане, но этот его, похоже, "уделает"

[old_hippie]

Замена вентилятора в планах. Именно поэтому он ещё не собран.

Помнится, тема вентилятора на форуме уже всплывала.
Он там низковольтный, не на 220, АФАИР?

Цифровой тоже в планах, но это отдельная тема, да и не повод это чтобы выкидывать аналоговый, согласен с Вами.

Области применения цифрового и аналогового осциллографов, в общем случае, не совпадают.
У каждого есть свои особенности.

А вообще я впечатлён, как он "держит сигнал". С1-55, который пока в основном использую, тоже неплох в этом плане, но этот его, похоже, "уделает"

С1-55 имеет одну из самых отвратительных синхронизаций.
Его единственный плюс - два луча при относительной компактности.

[novosibiretc]

Он там низковольтный, не на 220

Вентилятор на движке ДПМ. (27 или 24 вольта). Я ставил последовательно стабилитрон Д815 вольт на 10 и очень хорошо. В очень жарком помещении "собака" перегревался, пришлось повесить тумблерок сзади. Дома работает отлично и вполне бесшумно.

[old_hippie]

Он там низковольтный, не на 220

Вентилятор на движке ДПМ. (27 или 24 вольта). Я ставил последовательно стабилитрон Д815 вольт на 10 и очень хорошо. В очень жарком помещении "собака" перегревался, пришлось повесить тумблерок сзади. Дома работает отлично и вполне бесшумно.

Дык, ДПМ весьма тихий мотор. Сама крыльчатка воет, что ли?

У С1-70 или С1-74, например, - вот у них движки переменного тока, там ротор в подшипниках дребезжит так, что крыльчатки не слышно.

[novosibiretc]

Крыльчатка там "несуразная". То ли нецентрована, то ли движок сильно оборотный. Короче, что нибудь, да "наговнякают" .

[DemonV]

С1-55 имеет одну из самых отвратительных синхронизаций.

До него были СИ-1, С1-16, С1-68.
Возможно было не с чем сравнить...

Вместо ДПМ прекрасно встал кулер от какого-то Атлона через стаб. 7812.
Дует не в пример лучше, не шумит вообще, и даже сверлить ничего не пришлось.
Собираем!

[old_hippie]

Вместо ДПМ прекрасно встал кулер от какого-то Атлона через стаб. 7812.
Дует не в пример лучше, не шумит вообще, и даже сверлить ничего не пришлось.
Собираем!

Я всегда за правильный колхоз, на рабочих лошадках.
Это ж не экспонат, а орудие производства.
Главное - колхоз должен быть квалифицированным и функциональным.

Можно еще плату термодатчика добавить и регулировать обороты в зависимости от нагрева.
Для ночных посиделок под осциллограф, когда все вокруг спят - весьма актуально.

[HyC]

Можно еще плату термодатчика добавить и регулировать обороты в зависимости от нагрева.
Для ночных посиделок под осциллограф, когда все вокруг спят - весьма актуально.

Смысла нет, вражий кулер работает очень тихо. Разве что руки почесать "шоббуло".

[DemonV]

Кстати.
Какова ремонтопригодность этих умножителей?
В принципе, компаунд довольно мягкий...
Выкинуть мёртвые, или оставить в качестве сомнительного ЗИПа?

[HyC]

Кстати.
Какова ремонтопригодность этих умножителей?
В принципе, компаунд довольно мягкий...
Выкинуть мёртвые, или оставить в качестве сомнительного ЗИПа?

В коневодстве когда-то была статья на тему высверливания/фрезеровки дохлых компонентов, впаивания новых в дырки и заливки взяд этого мутанта эпоксидкой. Но это только если видно что где "опухло" внутри чтобы сверлить сразу где надо..