Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Темп-6м. Ремонт строчной развертки

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#51

#51 Сообщение Ремор » 13 окт 2016, 17:20

dim7810 писал(а):В районе видеоусилителя была самоделка в виде отдельной лампы и тройки резисторов с дросселем. Наверно, владелец хотел что-то " улучшить", типа, при слабом сигнале телецентра... Раньше были рекомендации в журнале Радио по модернизации и улучшению :yes: .теперь нужно проверить, что там с дорожками и проводами, все ли соответствует схеме. Вернуть что ьребуется на штатное место. Хорошо, что не горит, как в строчной развертке. Надо будет смотреть поэлементно, я так думаю...
Мож катодный повторитель городили для спектрума-денди-видака....Убирайте сопли и восстанавливайте монтаж.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#52

#52 Сообщение dim7810 » 03 ноя 2016, 12:12

Брал перерыв...
Докладываю: "сопли" убраны. По карте сопротивлений для этой модели телевизора померил значения возле всех ламп. Оказалось, очень удобно. Выявлен обрыв резистора в анодной цепи лампы 6П15П (вместо 4-х, включенных в параллель резисторов по 13кОм, 2Вт на заводе был поставлен керамический зеленый, на 3кОм. Он был в обрыве). Заменил его на обычные китайские 4 шт. по 13кОм.
Есть еще отклонения небольшие по карте сопротивлений, в частности, в канале УНЧ. На слух ощущается, что нет регулировки тембра по НЧ и на ВЧ тембр регулируется крайне слабо.
После замены резисторов и пробного включения яркость кинескопа значительно повысилась. Появился экран с изображением. Даже можно смотреть...
Но опять же видны артефакты, которые я не знаю, к чему отнести... Прошу совета...
Многие могут себе представить, как это выглядит: от контрастных участков изображения как-бы появляются длинные узкие шлейфы (хвосты влево и вправо) размером по высоте, как этот участок и тянутся за ним по всему экрану. Например, если идут белые титры на сером фоне, то от белых букв слева и справа той же самой высоты тянется тень. И от контуров изображения так же...
Что это такое? Думаю, снять, разобрать и почистить контакты у ПТК-5, смазать трущиеся втулки аккуратно. Думаю, причина в видеоусилителе, неужели расстроен УПЧИ?
Изображение четкое, правда, фокусировка регулируется еле-еле заметно (наверно, также надо проверить цепь фокусировки...).
Еще нет регулировки контрастности, зато положение регулятора контрастности влияет на синхронизацию - при крайнем правом положении регулятора (при макс. контрастности) синхронизация нарушается и звук тоже начинает хрипеть (как-будто не контрастность регулируется, а частота гетеродина плавно).
Буду признателен за советы...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#53

#53 Сообщение old_hippie » 03 ноя 2016, 12:41

dim7810 писал(а): Но опять же видны артефакты, которые я не знаю, к чему отнести... Прошу совета...
Многие могут себе представить, как это выглядит: от контрастных участков изображения как-бы появляются длинные узкие шлейфы (хвосты влево и вправо) размером по высоте, как этот участок и тянутся за ним по всему экрану. Например, если идут белые титры на сером фоне, то от белых букв слева и справа той же самой высоты тянется тень. И от контуров изображения так же...
Что это такое?
Дроссель 2L23 видеоусилителя в норме?
Какое напряжение на катоде и упр. сетке видеоусилителя?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#54

#54 Сообщение Ремор » 03 ноя 2016, 12:48

Если почти не регулируются тембры,гляньте цепь катодного резистора триода 6ф3п,возможно его замкнули или поставили меньшего номинала,чтобы увеличить громкость
Узкие шлейфы понятие неопределённое.Уберите яркость и контрасность.Если шлейфы пропали,значит прёт негатив при подсевшей трубке.Если остались значит либо сигнал с антенны двоит(нужно подать стабильный сигнал от генератора или чего-нибудь другого),либо раскрутили упч.Чтобы при минимуме контраста не ломало картинку и звук,должен быть ещё подстроечник грубой подстройки,вкключенный последовательно с основным регулятором и поменяйте по минусу пару электролитов(находятся в питателе)
Последний раз редактировалось Ремор 03 ноя 2016, 12:53, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#55

#55 Сообщение Ремор » 03 ноя 2016, 12:52

old_hippie писал(а):
dim7810 писал(а): Но опять же видны артефакты, которые я не знаю, к чему отнести... Прошу совета...
Многие могут себе представить, как это выглядит: от контрастных участков изображения как-бы появляются длинные узкие шлейфы (хвосты влево и вправо) размером по высоте, как этот участок и тянутся за ним по всему экрану. Например, если идут белые титры на сером фоне, то от белых букв слева и справа той же самой высоты тянется тень. И от контуров изображения так же...
Что это такое?
Дроссель 2L23 видеоусилителя в норме?
Какое напряжение на катоде и упр. сетке видеоусилителя?
Обрыв дросселя даст бледную картинку ,но никак повторов
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#56

#56 Сообщение old_hippie » 03 ноя 2016, 13:10

Ремор писал(а):
old_hippie писал(а):
dim7810 писал(а): Но опять же видны артефакты, которые я не знаю, к чему отнести... Прошу совета...
Многие могут себе представить, как это выглядит: от контрастных участков изображения как-бы появляются длинные узкие шлейфы (хвосты влево и вправо) размером по высоте, как этот участок и тянутся за ним по всему экрану. Например, если идут белые титры на сером фоне, то от белых букв слева и справа той же самой высоты тянется тень. И от контуров изображения так же...
Что это такое?
Дроссель 2L23 видеоусилителя в норме?
Какое напряжение на катоде и упр. сетке видеоусилителя?
Обрыв дросселя даст бледную картинку ,но никак повторов
Он может быть и замкнут.

Еще на цепь привязки уровня черного глянуть не мешало бы (2Д5 и все, что с ним связано).
Не хочется думать, что трубка негативит...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#57

#57 Сообщение dim7810 » 03 ноя 2016, 13:15

Ремор писал(а):Узкие шлейфы понятие неопределённое.Уберите яркость и контрасность.Если шлейфы пропали,значит прёт негатив при подсевшей трубке.
Прилагаю картинку. Видна череда полос на пиджаке с разной контрастностью. Иногда (от текста на сером или темном фоне) они бывают видны более отчетливо, более контрастно.
Изображение
2L23 цел, т.к. сопротивление вместе с резистором мало.
Последний раз редактировалось dim7810 03 ноя 2016, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#58

#58 Сообщение Ремор » 03 ноя 2016, 13:18

old_hippie писал(а):
Ремор писал(а):
old_hippie писал(а):
dim7810 писал(а): Но опять же видны артефакты, которые я не знаю, к чему отнести... Прошу совета...
Многие могут себе представить, как это выглядит: от контрастных участков изображения как-бы появляются длинные узкие шлейфы (хвосты влево и вправо) размером по высоте, как этот участок и тянутся за ним по всему экрану. Например, если идут белые титры на сером фоне, то от белых букв слева и справа той же самой высоты тянется тень. И от контуров изображения так же...
Что это такое?
Дроссель 2L23 видеоусилителя в норме?
Какое напряжение на катоде и упр. сетке видеоусилителя?
Обрыв дросселя даст бледную картинку ,но никак повторов
Он может быть и замкнут.

Еще на цепь привязки уровня черного глянуть не мешало бы (2Д5 и все, что с ним связано).
Не хочется думать, что трубка негативит...
Ни разу не встречались с козой,к тому же намотаны пэлшо,что очень маловероятно закоротить в такой изоляции
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#59

#59 Сообщение Ремор » 03 ноя 2016, 13:20

dim7810 писал(а):
Ремор писал(а):Узкие шлейфы понятие неопределённое.Уберите яркость и контрасность.Если шлейфы пропали,значит прёт негатив при подсевшей трубке.
Прилагаю картинку. Видна череда полос на пиджаке с разной контрастностью. Иногда (от текста на сером или темном фоне) они бывают видны более отчетливо, более контрастно.
Изображение
2L23 цел, т.к. сопротивление вместе с резистором мало.
Эти полосы перемещаются вверх\вниз по экрану,мелькают в такт со звуком?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#60

#60 Сообщение dim7810 » 03 ноя 2016, 13:25

Ремор писал(а):Не хочется думать, что трубка негативит...
Трубка фигачит достаточно ярко. Когда включился первый раз, я был удивлен, откуда такой свет на занавеске...
Полосы не перемещаются сами по себе. Когда нет изображения, то и нет полос. Полосы следуют за движением контрастного участка изображения. Мужик что-то жестикулировал рукой вверх-вниз и полосы контраста следовали за рукой так же. Вверх-вниз. Качнул головой - то же самое. Т.е. это не конденсаторы фильтра, я так думаю. К тому же и фон у звука отсутствует, значит что-то в УПЧИ... Верно?
Режимы лампы видеоусилителя смогу померить вечером...

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#61

#61 Сообщение dim7810 » 03 ноя 2016, 13:34

Еще вспомнил: на некоторых электролитах в фильтре питания в БП завышено напряжение...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#62

#62 Сообщение old_hippie » 03 ноя 2016, 14:07

dim7810 писал(а):
Ремор писал(а):Не хочется думать, что трубка негативит...
Трубка фигачит достаточно ярко. Когда включился первый раз, я был удивлен, откуда такой свет на занавеске...
Полосы не перемещаются сами по себе. Когда нет изображения, то и нет полос. Полосы следуют за движением контрастного участка изображения. Мужик что-то жестикулировал рукой вверх-вниз и полосы контраста следовали за рукой так же. Вверх-вниз. Качнул головой - то же самое. Т.е. это не конденсаторы фильтра, я так думаю. К тому же и фон у звука отсутствует, значит что-то в УПЧИ... Верно?
Режимы лампы видеоусилителя смогу померить вечером...
Цепи привязки уровня черного, блокировки по переменному току в цепи АРУ.
Мне так мыслится, судя по картинке.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#63

#63 Сообщение Ремор » 03 ноя 2016, 14:20

Подобное в улпт наблюдалось при убитых 2х электролитах в цепи рег контрастности,который также завязан с цепями ару
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#64

#64 Сообщение dim7810 » 03 ноя 2016, 14:25

интересно...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 21238
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 454 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#65

#65 Сообщение old_hippie » 03 ноя 2016, 14:40

Ремор писал(а):
old_hippie писал(а):
Он может быть и замкнут.
Ни разу не встречались с козой,к тому же намотаны пэлшо,что очень маловероятно закоротить в такой изоляции
Могли наколхозить, пытаясь "улучшить" работу видеоусилителя.

Впрочем, судя по картинке, дело явно не в этом дросселе.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#66

#66 Сообщение Tofiq62 » 05 ноя 2016, 10:19

Вы пробовали подстроить АРУ или убавить усиление сигнала в упчи.В старых телевизорах на плате упчи в первом каскаде должен быть подстроечник.

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#67

#67 Сообщение dim7810 » 05 ноя 2016, 11:21

Tofiq62 писал(а):должен быть подстроечник
Подстроечника не видел на плате. Он вынесен отдельно, возле блока строчной синхронизации, слева от него, внизу рамы. Там есть даже два подстроечника, влияющие на контраст. Сигнал беру с антенны, там перемодулированы на частоты 1-12 немколько ДМВ каналов. Поэтому можно посмотреть вполне хороший по силе сигнал. Изображение переконтращено было вначале, конечно. Стал убирать контраст обычной регулировкой наверху- стала срываться синхронизация. Надо найти оптимальное положение ручек грубой регулировки контраста, я думаю.
Еще покрутил регулятор " баланс частоты строк"... зря сделал, думаю, это влияет на ширину захвата апчиф... т.к. после переключения с работающего канала на пустой и потом назад, на тот же самый срывается синхронизация.Лишь потом удалось найти оптимальное положение.

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#68

#68 Сообщение dim7810 » 05 ноя 2016, 22:33

old_hippie писал(а):Какое напряжение на катоде и упр. сетке видеоусилителя?
На лампе Л8 на катоде 9В с сигналом и 16,6 В без сигнала. На сетке (контакт 9) 150В без сигнала и 140В с сигналом. Т.е. в норме. На аноде 192В (норма 200В).
Теперь смотрим на катод кинескопа... На схеме у Ельяшкевича написан разброс от +190 до +270В. У меня от +112В до 212В. Но яркость регулируется нормально.
Тревожит то, что на электроде "3" кинескопа должно быть около +670В, а реально +230В.
На фокусирующем от 0 до 560В (на схеме у Ельяшкевича от 0 до 670В). Фокусировка присутствует.

ssmmiill
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#69

#69 Сообщение ssmmiill » 05 ноя 2016, 23:12

dim7810 писал(а):Тревожит то, что на электроде "3" кинескопа должно быть около +670В, а реально +230В.
В цепи электрода "3" стоит резистор 10МОМ! Поэтому даже обычный цифровой прибор на пределе 1000в будут занижать показания т. к. его собственное входное сопротивление меньше 10МОМ.
Андрей

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#70

#70 Сообщение Ремор » 05 ноя 2016, 23:35

Это напряжение влияет исключительно на яркость.В полосках на картинке виноват радиоканал.Мелкая видимая сеточка похожа на подвозбуд каскада из-за плохой развязки по питанию.Могут и полосы появиться.Обратите внимание на блокировочные емкости по экранирующим сеткам ламп упч.Иногда бывает, что мастер просто откусывает потёкшую емкость или впаяет что было в наличии, чтобы появилось напряжение и заработал каскад.Чаще всего этим грешили "клины" в улт.Он конечно заработает,но с последствиями.Сеток и других артефактов клиент не увидит при комнатной антенне или посредственном сигнале.Если телик сильно реагирует по контрасту при смене сюжета или перекючении на другой канал возможно что не справляется ару.Гляньте блокирующие ёмкости по этой шине,они могут течь.Как правило там стоят негерметичные бмт или мбм с резиновыми боковушками.Гадость ещё та,особенно после дачного или гаражного хранения.Совершенно убитыми их выдают вздутые и потресканные резинки.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dim7810
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 10 сен 2016, 14:18
Откуда: Москва, ТиНАО
Благодарил (а): 16 раз

Re: Темп-6м. Ремонт строчной развертки

#71

#71 Сообщение dim7810 » 12 ноя 2016, 13:50

Действительно, емкости занижены в 2 раза от номинала, указанного на корпусе

Ответить