Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

достался прибор ппвк...

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
дмитрийс
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:38
Откуда: Москва м.Перово- д. Снятиново Владимирской области
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 35 раз

достался прибор ппвк...

#1

#1 Сообщение дмитрийс » 25 авг 2016, 18:21

Достался такой прибор. Хочу стрельнуть 43лк3б на рубине 102. Переходник только тот что на фото,инструкции нет. Может кто пользовался таким? Поделитесь информацией,пожалуйста.Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: достался прибор ппвк...

#2

#2 Сообщение Ремор » 27 авг 2016, 12:07

По памяти назначение ручек-кнопок,единственно не помню на каком цветном катоде проверяется чернобелый:
-назначение галетника "накал" думаю в пояснениях не нуждается
-стрелятель без кинескопа включить в сеть и нажать кнопку"режим",галетником под индикатором выставить стрелку на метку(выставляется номинальный накал),этот галетник переключает отводы первичной обмотки
-галетником "контроль" проверяется ток утечки катод-модулятор,катод-подогреватель,токи пушек.Токи утечек не должны превышать красного\жёлтого сектора.Соответственно эмиссия должна быть не менее голубой шкалы(видел обычно правда только с зёлёной шкалой)
-галетником "род работы" восстанавливается кинескоп.Сначала стреляется на лёгком режиме кнопкой "восст1"(галетник на "восст1").Если плохо стрельнулось, нажимают через 1-2мин кнопку "восст2"(галетник остаётся на "восст1").Результат контролируется галетником в положении "контроль" по голубой шкале
-если не удаётся поднять эмиссию в лёгком режиме ,перевести галетник на "восст2",выждать 5-15 секунд и нажать кнопку "восст1" и проконтролировать
-нажать "восст2",проконтролировать
-перевести галетник в "восст3",нажать кнопку "восст1",проконтролировать
-нажать кнопку "восст2",проконтролировать
При контроле нужно хотя бы минуту подождать ,пока стрелка не застабилизирует своё положение
Утечки также устраняются кнопками "восст1\2".Кинескоп желательно установить экраном вниз
После каждой манипуляции со стрелянием нужно переводить галетник "род работ" на несколько секунд на "нейтрализацию" и потом на "контроль".Режим "нейтрализация" убирает остаточные межэлектродные заряды чтобы индикатор не глючил.
Для сверхфорсирования можно галетником накала под индикатором увеличить до максимума напряжение накала.
Прибор стреляет очень мощно и можно им добить ещё живой катод ,особенно в мелких трубках.В схеме есть один единственный разрядно-накопительный электролит с гайкой на 50мкф.Его желательно уменьшить до 5-10мкф
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
дмитрийс
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:38
Откуда: Москва м.Перово- д. Снятиново Владимирской области
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: достался прибор ппвк...

#3

#3 Сообщение дмитрийс » 27 авг 2016, 14:36

Ремор
Премного благодарен,а то нигде никакой информации найти не смог.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: достался прибор ппвк...

#4

#4 Сообщение Ремор » 27 авг 2016, 21:08

То интересно,что про стрелятели-восстановители не было упоминания при учёбе в техникуме.Первый раз увидел и попробывал на курсовой практике в степном городе Сальске.Сначала показали эффект от прострелов,потом дали машиннописанный текст-инструкцию для ознакомления.Потом под присмотром стрельнул трубку.Потом обмыли это очень нужное мероприятие.Честно сказать, лучше не рисковать с подобнымы эксперементами с прострелами ,да ещё с древними и дифцитными трубками ,нужно подходить очень аккуратно,иначе можно отжечь ещё работающее,пусть и показывающее в негативе.Для начала можно погонять-погреть один накал на 9-10вольтах в течении полдня при отключенном телике.Если не улучшится картинка,можно на силовике подмотать снаружи несколько витков для накала.Если опять не комильфо,тогда "дуэль".Правда результат однозначно непредсказуем,на свой страх и риск
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
дмитрийс
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:38
Откуда: Москва м.Перово- д. Снятиново Владимирской области
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: достался прибор ппвк...

#5

#5 Сообщение дмитрийс » 27 авг 2016, 23:54

Повышать напряжение накала мне приходилось а про прострел только слышал,интересно посмотреть на результат раз прибор есть. Да и кинескоп уже севший полностью. Не жалко.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: достался прибор ппвк...

#6

#6 Сообщение Ремор » 28 авг 2016, 00:17

Тогда конечно других вариантов нет и только эксперимент.Заштопать колготки мож и получится вдруг с первого захода,а можно очко получить на весь периметр...Дерзайте,всё-равно терять нечего.А ППВК не продавайте и не разбирайте,вещь нужная иногда в радиохозяйстве
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: достался прибор ппвк...

#7

#7 Сообщение Ремор » 28 авг 2016, 02:36

Если реально хочется узнать-посмотртеть-анализировать соберите схему "электронная лупа",на экран выводится картинка реакций на катоде,по виду как изображение поверхности Луны .Честно сказать в 90х в мастерской всё собрали-испытали,но не довели до готовой законченной конструкции.Повалил импорт,видаки....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: достался прибор ппвк...

#8

#8 Сообщение Andrey Smirnov » 29 авг 2016, 10:41

Восстановление "постоянным поднакалом" и "прострелом" - в принципе, делают одно и то же - активируют внутренние слои активного покрытия катода... Только при длительном нахождении катода в разогретом состоянии происходит диффузия активных компонентов в поверхностные слои, а при простреле поверхностный слой уничтожается... :dntknw: У старых кинескопов катоды были толстые, можно попробовать пострелять, а вот на более поздних "быстроразогревных" катод тончайший, скорее убъётся, чем восстановится... :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: достался прибор ппвк...

#9

#9 Сообщение FAI4 » 29 авг 2016, 10:55

Там катоды составные.

Нить накала (подогреватель) отдельно
Сам катод - подогреваемая никелевая чашка с нанесенными оксидами щелочноземельных веществ.
Поэтому "быстронакальные" - это тонкая нить накала.
К вопросу возможности приведения в рабочее состояние этих оксидов не относится.
Т.е. можно пробовать их реанимировать катоды через подачу повышенного напряжения накала.
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: достался прибор ппвк...

#10

#10 Сообщение Andrey Smirnov » 29 авг 2016, 11:52

Повышенное напряжение - тоже не слишком хорошо, ускоренно испаряется активный слой... :dntknw: Читал восторженные отзывы об восстановлении постоянным накалом (накал остаётся под напряжением, близким к номинальному или чуть ниже, длительное время - до нескольки месяцев, от внешнего источника питания...) Сейчас испытать метод не на чем - под руками ни одного кинескопного телевизора :dntknw:

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: достался прибор ппвк...

#11

#11 Сообщение FAI4 » 29 авг 2016, 13:17

Andrey Smirnov писал(а):Повышенное напряжение - тоже не слишком хорошо, ускоренно испаряется активный слой... :dntknw:
- для активации катода используют повышение напряжения на очень короткое время.

Далее катод работает под обычным накалом.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: достался прибор ппвк...

#12

#12 Сообщение A.T. » 29 авг 2016, 13:31

FAI4 писал(а):- для активации катода используют повышение напряжения на очень короткое время.
ЕМНИП, для цветных труб режим 10 минут 6,3В, 1 минута 9В и 10 секунд 12В, после чего делать прострел и сразу вернуть накал 6.3В на 1 минуту, только после этого можно измерять эмиссию и/или отключать ППВК. Как я понял, это комбинированный режим, и отжиг и прострел одновременно.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 15121
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 177 раз
Поблагодарили: 577 раз

Re: достался прибор ппвк...

#13

#13 Сообщение FAI4 » 29 авг 2016, 13:49

A.T. писал(а):ЕМНИП, для цветных труб режим 10 минут 6,3В, 1 минута 9В и 10 секунд 12В, после чего делать прострел и сразу вернуть накал 6.3В на 1 минуту, только после этого можно измерять эмиссию и/или отключать ППВК. Как я понял, это комбинированный режим, и отжиг и прострел одновременно.
- есть разные варианты, но принцип одинаков...

Вообще "активация катода" является стандартным техпроцессом после сборки кинескопа и откачки воздуха из него.

Т.к. изначально узел электронной пушки вместе с узлом катода находится в атмосфере, поэтому катод "отравлен" воздухом.

А зачем именно "прострел" - ?
Мне помнится, что он нужен для устранения межэлектродного замыкания...
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: достался прибор ппвк...

#14

#14 Сообщение Tofiq62 » 29 авг 2016, 13:59

Вообще все эти дела с прострелом и с повышением накала хватало не на долго.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: достался прибор ппвк...

#15

#15 Сообщение A.T. » 29 авг 2016, 15:06

FAI4 писал(а):А зачем именно "прострел" - ?
Мне помнится, что он нужен для устранения межэлектродного замыкания...
Для увеличения эффекта. Попадаются трубы, которым прогрев помогает слабо, а после прострела эмиссия приходит в начальный вид. На какое-то время.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: достался прибор ппвк...

#16

#16 Сообщение Tofiq62 » 30 авг 2016, 13:00

Вообще то прострел в основном как раз таки нужен когда межэлектродное замыкание в кинескопе.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: достался прибор ппвк...

#17

#17 Сообщение Andrey Smirnov » 01 сен 2016, 11:20

FAI4 писал(а):...для активации катода используют повышение напряжения на очень короткое время...
Я тут где-то писал, этим методом нечаянно индикатор в усилителе "Радиотехника-101" прожарил... Думал, сдохнет (он до этого светился уже "не очень", тускло и неравномерно по площади), ан, нет! Засветился, как новенький, ярко и с нормальной равномерностью сегментов, и вот уже несколько месяцев работает нормально... :dntknw: :)

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: достался прибор ппвк...

#18

#18 Сообщение Tofiq62 » 01 сен 2016, 12:59

Андрей сомневаюсь я что то на счет прострела индикатора от Радиотехника 101.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 467 раз

Re: достался прибор ппвк...

#19

#19 Сообщение Andrey Smirnov » 01 сен 2016, 16:34

Так я и не "стрелял" - просто нечаянно подал на накал индикатора значительно повышенное напряжение, даже сквозь светофильтр было видно соломенного цвета свечение нитей! Выключил почти сразу, конечно, но думал, что безнадёжно ухудшу эмиссионные свойства... Однако, всё получилось наоборот - после устранения ошибки включил - всё прекрасно светится, почти как у нового... :)

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 151 раз
Поблагодарили: 532 раза

Re: достался прибор ппвк...

#20

#20 Сообщение oldmao » 01 сен 2016, 16:41

Осознанно повышал накал на ИВ-3 когда в середине 90-х делал частотомер на К176 и К561 логике. Мне нужна была достаточная яркость при питании от 9 вольт. Подал вместо 0,8В один вольт. Работает до сих пор, хотя включаю сейчас крайне редко, раз в год. Через светофильтр свечение нити не видно, а без него она малиновая.

Ответить