Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Высокое...Шилялс-405

Ответить
Сообщение
Автор
Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Высокое...Шилялс-405

#1

#1 Сообщение Воевода » 21 июн 2016, 21:08

Не светится кинескоп в Шилялисе-405.
При поднесении отвёртки к выходу ТВС-70 есть пробой - дуга на отвёртку.
Ну наверное один, а то и два киловольта там есть.
А дальше всё - высокое пропадает.
И накал кинескопа не всетится - там всё это как то завязано с высоким напряжением.
--
Самое противное, что схема на Шилялс-405 в инете не совпадает с реалиями.
В схеме нарисовано, что стоит КТ905 ( он p-n-p )
У меня же стоит КТ805 - а он n-p-n
Ну соответсвенно и всё так далее - схема вся другая.
--
Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#2

#2 Сообщение Ремор » 21 июн 2016, 21:20

Накал видно только в темноте.Накал не завязан с высоким напряжением,он завязан с исправностью строчной развёртки(если не будет дуги на твс,не будет и накала).После твс только умножитель...Остановитесь,с такими познаниями ничего не копайте в выходном каскаде,замените только умножитель.
Последний раз редактировалось Ремор 21 июн 2016, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Serm_16
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 05:25
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#3

#3 Сообщение Serm_16 » 21 июн 2016, 21:25

М. А. Бродский "Переносные телевизоры".
Изображение

Там схема на 805АМ.
вот, например скачать:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BRODSKIY_ ... _M.A..html
Последний раз редактировалось Serm_16 21 июн 2016, 21:28, всего редактировалось 1 раз.

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#4

#4 Сообщение Воевода » 21 июн 2016, 21:26

Спасибо, но не скачивается.
Ошибка. пишет.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#5

#5 Сообщение Ремор » 21 июн 2016, 21:27

Пока ищется схема ,за это время меняется умножитель(или один кц106 внутри) и телевизор остаётся максимально некопанным.
Последний раз редактировалось Ремор 21 июн 2016, 21:39, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Serm_16
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 04 фев 2016, 05:25
Откуда: Казань
Благодарил (а): 1 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#6

#6 Сообщение Serm_16 » 21 июн 2016, 21:29

Дайте почту в л\с

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#7

#7 Сообщение Воевода » 21 июн 2016, 21:32

Ремор писал(а):Пока ищется схема ,за это время меняется умножитель(или один кц108 внутри) и телевизор остаётся максимально некопанным.
---
Ну это если есть умножитель...
А если его нет........значит на молекулы и в утиль..........

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#8

#8 Сообщение Воевода » 21 июн 2016, 21:37

А, вот удалось скачать книжку.........

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#9

#9 Сообщение Ремор » 21 июн 2016, 21:41

Воевода писал(а):
Ремор писал(а):Пока ищется схема ,за это время меняется умножитель(или один кц106 внутри) и телевизор остаётся максимально некопанным.
---
Ну это если есть умножитель...
А если его нет........значит на молекулы и в утиль..........
Разберёте умножитель,эти кц106 не дифцит.На присоске точно всё хило?Просто при проверке на отвёртку там меньший видимый эффект по сравнению с отводом на твс.Мож у вас высокое в норме,а накал с плохим контактом,минусом на модуляторе или большим напряжением на катоде?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#10

#10 Сообщение Воевода » 21 июн 2016, 21:51

Ремор писал(а):
Воевода писал(а):
Ремор писал(а):Пока ищется схема ,за это время меняется умножитель(или один кц106 внутри) и телевизор остаётся максимально некопанным.
---
Ну это если есть умножитель...
А если его нет........значит на молекулы и в утиль..........
Разберёте умножитель,эти кц106 не дифцит.На присоске точно всё хило?Просто при проверке на отвёртку там меньший видимый эффект по сравнению с отводом на твс.Мож у вас высокое в норме,а накал с плохим контактом,минусом на модуляторе или большим напряжением на катоде?
--
Да всё может быть.
Вот только, при включении тВ хорошее высокое присутствует первые 3-5 сек.
Это очень хорошо рукой ощущается на экране кинескопа.
Аж трещит всё.
А потом всё, пропадает.
И рукой уже не ощущается.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#11

#11 Сообщение Ремор » 21 июн 2016, 22:17

Не будет потом ощущаться.Потому-что в первый момент заметно медленно заряжается "конденсатор с большими обкладками : внутреннее алюм напыление кинескопа-внешний графит" и часть заряда стекает через низкоомное тело-руку и потом разряжается на шасси через заземлёное графитовое напыление.Если есть высокое(дуга на твс и на присоске),то проверяйте напряжения на выводах трубки;
-свечение накала в темноте
-на ускоряющем
-на модуляторе
-на катоде
-на фокусирующем любое..
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

WiTru
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:28

Re: Высокое...Шилялс-405

#12

#12 Сообщение WiTru » 22 июн 2016, 01:07

не забудьте накал 1.2-1.3 как то так. не ищите 6.3

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Высокое...Шилялс-405

#13

#13 Сообщение A.T. » 22 июн 2016, 12:22

Дуга для 16-ых трубок нормальная. Там и должно быть киловольта три от силы.
Чтобы понять, почему нет растра, нужны напряжения на контактах кинескопа. Для этого нужно снять крышку с панельки (если есть), и пройтись по контактам. Заодно можно увидеть накал, если он есть (для этого надо накрыть панельку рукой и смотреть через штенгель, видно и днём). Если накал не видно, можно попробовать запитать его от пальчиковой батарейки (отпаяв 1 провод к развёртке).
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Tofiq62
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 429 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#14

#14 Сообщение Tofiq62 » 22 июн 2016, 12:34

Да все советы правильные,только не забудьте проверить напряжение блока питания.В норме оно или нет,а потом уже идти дальше.

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#15

#15 Сообщение Воевода » 22 июн 2016, 22:10

В общем с высоким всё в порядке.
Снял лягушку с кинескопа, закрепил в сантиметре от шасси.
Включил питание - хорошая дуга идёт на шасси.
Киловольт 10 наверное там есть.
А вот накал кинескопа не светится.
Хотя он цел - подключал к накалу 2 вольта - он светится.
Видимо тут проблема в цепях накала кинескопа.
-----------
Делать мне нечего - вот и вожусь с этим барахлом.
Два ТВ "Шилялис-405" с одинаковой неисправностью - не светится экран.
Думал из двух хоть один рабочий сделать.
Хотя кому это нужно.
Вон выкладывал на продажу - не нужно такое никому.
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=123657

WiTru
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:28

Re: Высокое...Шилялс-405

#16

#16 Сообщение WiTru » 23 июн 2016, 00:22

а строчник там какой стоит? А то бывало от ВЛ-100 :kowboy:

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#17

#17 Сообщение Ремор » 23 июн 2016, 00:54

твс70п1 и п2 совершенно одинаковы по виду,но невзаимоменяемы.Еси нет накала,либо непропаи вокруг твс и его обвязки ,либо огранич омный резистор помер.Если твс оборвался,накал можно запитать от енки 1083-85 или 1117.Колхозные обмотки на твс именно колхозны и быстро убивают трубку,потому-что правильно мало кто может измерить накальное напряжение с твс
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#18

#18 Сообщение Воевода » 23 июн 2016, 05:39

WiTru писал(а):а строчник там какой стоит? А то бывало от ВЛ-100 :kowboy:
--
Строчник стоит ТВС-70П2

WiTru
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:28

Re: Высокое...Шилялс-405

#19

#19 Сообщение WiTru » 23 июн 2016, 08:12

да это его строчник.
проверте целостность резистора 12 Ом который последовательно с накалом. для пробы можно пинцетом закоротить (за одно и накал увидите)

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4117
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 81 раз
Контактная информация:

Re: Высокое...Шилялс-405

#20

#20 Сообщение A.T. » 23 июн 2016, 14:10

WiTru писал(а):12 Ом
Точнее, R64 2.2 ома, идущий от 2 ноги ТВС на накал. Также стоит проверить целостность всей цепи от 2 до 3 ножки ТВС включая саму обмотку ТВС.
Воевода писал(а):В схеме нарисовано, что стоит КТ905 ( он p-n-p )
У меня же стоит КТ805 - а он n-p-n
Вот схема с КТ805: http://archive.espec.ws/section22/file11847.html .
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

WiTru
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:28

Re: Высокое...Шилялс-405

#21

#21 Сообщение WiTru » 23 июн 2016, 18:27

A.T. писал(а):
WiTru писал(а):12 Ом
Точнее, R64 2.2 ома.
Извиняюсь был неправ. По памяти писал.

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#22

#22 Сообщение Воевода » 23 июн 2016, 22:31

Да проверил я всё.
И резистор этот, и обмотки ТВС.
Всё прозванивается.
Но накала всё равно НЕТ
--
Всё, надоело с эти гауном возится.
На молекулы.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#23

#23 Сообщение Ремор » 24 июн 2016, 09:46

Подпаяйте вместо накала обычную лампочку на 2,5-3,5в и будет ясно где причина.Если лампа нормально загорится,значит проблема в панели кинескопа.Если не засветится,то возможно ,что подгорели пайки обмотки внутри твс:тестером звонится,но под нагрузкой напряжение пропадает.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#24

#24 Сообщение Воевода » 24 июн 2016, 14:08

Подсоединил лампочку на 2,5 вольта.
Еле еле накал светится.
Т.е. наверное очень низкое напряжение накала - и я на кинескопе не вижу свечения.

Воевода
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 29 раз

Re: Высокое...Шилялс-405

#25

#25 Сообщение Воевода » 24 июн 2016, 15:57

второй Шилялис-405 починил за 5 секунд.
вот этот:
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=123657
Там просто непропай был одной ножки трансформатора.
Пропаял - и всё заработало.
экран светится, звук есть, изображение есть.
но конечно ТВ старый и в него никто не лазил - все детали там родные.
кондёры-электролиты конечно подсохли.

Ответить