Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Индикация настройки на 6Е5с

Ответить
Сообщение
Автор
Эрнст
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 22:11

Индикация настройки на 6Е5с

#1

#1 Сообщение Эрнст » 18 июн 2016, 12:12

Всем добрый день. Сейчас многие, апгрейдя старые ламповые приемники, дополняют их FM диапазоном на базе дешевых китайских приемников. В этих приемниках индикация точной настройки светодиодная. Вопрос такой – а использовал ли кто для индикации в FM уже имеющийся в старых приемниках индикатор 6Е5с ?

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#2

#2 Сообщение дед Палыч » 18 июн 2016, 16:51

вопрос конечно интересный...
а можно с китайчёнка, с входа на УНЧ \до РГ\
подать на вход лампы, через конденсатор?
или если мало сигнала бу то поставить регулятор с выхода УНЧ китайчёнка
отдельно и прямо на лампу... :-[
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#3

#3 Сообщение Александр Хрисанов » 18 июн 2016, 17:36

Индикатор настройки в любом приёмнике - исключительно для красоты. Практической пользы ноль.
Всё равно все настраивают на слух и это практически никогда не совпадает с настройкой по индикатору.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2912
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#4

#4 Сообщение дед Палыч » 18 июн 2016, 17:42

Александр Хрисанов писал(а):и это практически никогда не совпадает с настройкой по индикатору.
:thumbs_up
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#5

#5 Сообщение Blackbird » 18 июн 2016, 18:43

Вопрос такой – а использовал ли кто для индикации в FM уже имеющийся в старых приемниках индикатор 6Е5с ?
Если вы хотите поиграться индикацией на 6е5с то особых проблем то там нет . Просто для каждого конкретного китайца надо будет лепить индивидуальную "схему согласования" Да еще внешнее питание ей откуда то брать ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#6

#6 Сообщение VASILI » 18 июн 2016, 21:23

У одного моего Ишим-003 не совпадают показания частотомера с реально принимаемой частотой. ПРичем во всех режимах, вернее с любым положением переключателя полосы ПЧ. Реально знаю, что станция работает например на 1413кГц, а частотомер показывает только 1411. Ставлю точно 1413 - прием ухудшается. Пробовал подстраиваь тракт ПЧ, думая, что "врет" пьезокерамический фильтр, менял и их. Ничего не изменилось. Значит частотомер врет. Да, я о том, что реально неправильно показывающий индикатор может сбивать с толку и усложнять правильную настройку.
Хотя при желании, умении и соответствующем оснащении приборами можно конечно отстроить все идеально.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#7

#7 Сообщение gsmart » 18 июн 2016, 23:59

VASILI писал(а):Реально знаю, что станция работает например на 1413кГц, а частотомер показывает только 1411. Ставлю точно 1413 - прием ухудшается. Пробовал подстраиваь тракт ПЧ, думая, что "врет" пьезокерамический фильтр, менял и их. Ничего не изменилось.
Это больше похоже на неточное сопряжения входного контура с гетеродином, то есть когда гетеродин преобразует в ПЧ частоту 1413 кГц, входной контур растроен от неё, а резонанс приходится на частоту 1411 кГц.
Изображение

Эрнст
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 22:11

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#8

#8 Сообщение Эрнст » 19 июн 2016, 15:02

Александр Хрисанов писал(а):Индикатор настройки в любом приёмнике - исключительно для красоты. Практической пользы ноль.
Всё равно все настраивают на слух и это практически никогда не совпадает с настройкой по индикатору.
Полностью согласен, что эти индикаторы несут в основном декоративную функцию. Но восстанавливая старые преемники, мы стараемся сохранить полную идентичность. Потому и неподвижный, «мертвый» индикатор на ФМ диапазоне меня несколько напрягает. Особенно при переходе с КВ диапазонов, где теневой сектор постоянно меняется. Конечно, это не критично, но всю таки…

Эрнст
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 22:11

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#9

#9 Сообщение Эрнст » 19 июн 2016, 15:19

[
Blackbird писал(а):Если вы хотите поиграться индикацией на 6е5с то особых проблем то там нет . Просто для каждого конкретного китайца надо будет лепить индивидуальную "схему согласования" Да еще внешнее питание ей откуда то брать
Определенные проблемы все же есть, в том числе и с питанием. Правда, если в качестве управляющего сигнала использовать сигнал на светодиод, то схемку можно сделать вполне универсальной, но этот сигнал дискретный (есть напряжение или его нет) И поэтому пропорционального раскрытия теневого сектора на 6Е5с от уровня сигнала не получается. Схемку я обдумал, но может кто то конкретно занимался этим вопросом.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#10

#10 Сообщение Александр Хрисанов » 19 июн 2016, 15:43

Точной настройке на УКВ/ФМ соответствует нулевое постоянное напряжение на выходе частотного детектора. Поэтому для индикации этой настройки нужен индикатор нулевого напряжения. 6Е5С для этого не годится.

В СССР выпускалась лампа 6Е2П для подобной индикации, выпускалась довольно долго, но в очень маленьких количествах. Я знаю двух людей, у которых по одной штучке есть.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#11

#11 Сообщение IS » 19 июн 2016, 16:14

Не такая уж проблема.. Согласующий каскад + инвертор. Возможно, еще потребуется свободная контактная группа для переключения управления 6Е5.
Если человеку это очень нужно, вполне осуществимо.

Эрнст
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 17 июн 2016, 22:11

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#12

#12 Сообщение Эрнст » 19 июн 2016, 19:05

IS писал(а):Не такая уж проблема.. Согласующий каскад + инвертор. Возможно, еще потребуется свободная контактная группа для переключения управления 6Е5.
Так я и предпологаю. и еще 2х поляроное питание. Коммутация не нужна. диодная развязка будет достаточной

Аватара пользователя
Старый мастер
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 20:53
Откуда: Удмуртия
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#13

#13 Сообщение Старый мастер » 19 июн 2016, 20:36

Александр Хрисанов
В СССР выпускалась лампа 6Е2П для подобной индикации, выпускалась довольно долго, но в очень маленьких количествах.
Действительно редкая лампа, сам не встречал в бытовухе. :big_boss: :dntknw:

ИзображениеИзображение
Похоже 2 лампы в одном корпусе.
----------------------------------
6Е2П содрали с ЕММ801 .
У каждого врача есть своё маленькое кладбище.

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#14

#14 Сообщение dongl » 03 авг 2016, 14:38

Индикатор настройки в любом приёмнике - исключительно для красоты. Практической пользы ноль.
Всё равно все настраивают на слух и это практически никогда не совпадает с настройкой по индикатору.

Полностью согласен, что эти индикаторы несут в основном декоративную функцию.
А я думаю практическая польза может быть, но не для точности настройки а для определения условий приема, силы сигналов, при известной силе исправность аппарата ну и с моргалкой оно как-то веселее что ли, кроме стрелки еще глазок движется.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#15

#15 Сообщение ГОГА рижский » 03 авг 2016, 15:50

VASILI писал(а):У одного моего Ишим-003 не совпадают показания частотомера с реально принимаемой частотой. ПРичем во всех режимах, вернее с любым положением переключателя полосы ПЧ. Реально знаю, что станция работает например на 1413кГц, а частотомер показывает только 1411. Ставлю точно 1413 - прием ухудшается. Пробовал подстраиваь тракт ПЧ, думая, что "врет" пьезокерамический фильтр, менял и их. Ничего не изменилось. Значит частотомер врет. Да, я о том, что реально неправильно показывающий индикатор может сбивать с толку и усложнять правильную настройку.
Хотя при желании, умении и соответствующем оснащении приборами можно конечно отстроить все идеально.
Не соответствие частоты ПЧ, частоте заложенной в частотомер.
Надо как-то привести эти частоты к единству: или поменять частоту ПЧ, или с частотомером разобраться.
Александр Хрисанов писал(а):Индикатор настройки в любом приёмнике - исключительно для красоты. Практической пользы ноль.
Всё равно все настраивают на слух и это практически никогда не совпадает с настройкой по индикатору.
Ну, это если рядом со станцией помеха сильная, то тогда да - может исказить ибо настраиваться будем не по максимуму, а по разборчивости. Если приём чистый и ПЧ настроена, то показания индикатора совпадут со слышимостью.
Александр Хрисанов писал(а):Точной настройке на УКВ/ФМ соответствует нулевое постоянное напряжение на выходе частотного детектора.
Не всегда. Например, если ПЧ на к174ха6 и подобных, то там ноль S-кривой равен примерно двум с половиной вольт.
Опять таки, если ПЧ ЧМ настроено, то максимум сигнала соответствует нулю S-кривой.
Поэтому вполне возможно использовать 6Е5С привязав её к уровню сигнала.
Как правило, во всех м/с ПЧ ЧМ имеется такой вывод.
Только придётся плюсовой сигнал переделать в минусовой и по уровню согласовать.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#16

#16 Сообщение Александр Хрисанов » 03 авг 2016, 19:21

ГОГА рижский писал(а):Только придётся плюсовой сигнал переделать в минусовой и по уровню согласовать.
6Е5С не может работать индикатором нулевого напряжения. Так как нельзя просто сделать, чтобы касание секторов происходило точно при нулевом напряжении.
А сложно - это стабилизировать все напряжения питания и делать периодическую калибровку "нулёвости".
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Индикация настройки на 6Е5с

#17

#17 Сообщение ГОГА рижский » 04 авг 2016, 12:55

Так я и не предлагаю индикацию нуля S-кривой.
Здесь я полностью с вами согласен - это очень сложно.
Речь идёт о индикации силы сигнала.
Вывод S-meter.
Только на нём обычно напруга от нуля до +5 вольт.
А для лампы надо от нуля до -14 вольт.
Требуется согласование.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Ответить