Темп-6. Открытый перелом мозга.

Сообщение

дмитрийс · #1

Приволок телевизор Темп-6, не включая прочистил,продублировал отслоившиеся дорожки,заменил некоторые подозрительные конденсаторы серии БМТ-2. Телевизор заработал довольно не плохо но через пару дней слетела синхронизация. Менял лампы, проверил конденсаторы в блоке кадровой развертки но в результате только пропала яркость. Проверял видеоусилитель, открывал и закрывал шасси и вдруг в какой то момент он заработал. Начал собирать но опять пропала яркость. Понятно что где то хреновый контакт но за два дня я его так и не нашел. Звук есть,яркость при максимуме еле заметна,если регулятор частоты кадров повернуть по часовой стрелке остатки растра собираются в яркую горизонтальную полосу. Вопрос: где копать?

Ремор · #2

Какая синхронизация слетела?Их 3 вида....Измеряйте напряжение на выводах кинескопа.Станет ясно чего не хватает.В поисках хреновых контактов никто кроме вас себе не поможет.Первым делом нужно пропаять ламповые панельки.Причём очистив от нагара и окислов и залудив ножки,а не заливать припоем почерневшее.

Tofiq62 · #3

Это не открытый перелом мозга,а закрытый перелом черепа.Копать в кадровой развертке.

дмитрийс · #4

Tofiq62
А пропажа яркости там же?

Tofiq62 · #5

Если проскальзывает узкая полоса то да это кадровая.Замерьте режимы лампы кадровой развертки.

Ремор · #6

Сначала надо нормально засветить кинескоп,потом другим заниматься.Нафига делать то,если не видно что.Ещё раз повторяется: кинескоп будет светится только при наличии всех напряжений необходимых номиналов.Тупая замена бмт аналогична бездумной замене электролитов.Телевизор это не приёмник,тут нужно знать принцип работы.

дмитрийс · #7

Напряжения на кинескопе проверил,только анодное не могу проверить из за отсутствия киловольтметра. Немного понижено на модуляторе и не знаю до скольких на катоде должно уменьшится при полной яркости.

Tofiq62 · #8

Ремор в некоторых ч.б. телевизорах при неисправности кадровой развертки экран может не светиться и не обязательно чтобы была горизонтальная полоса.

old_hippie · #9

дмитрийс писал(а):Приволок телевизор Темп-6, не включая прочистил,продублировал отслоившиеся дорожки,заменил некоторые подозрительные конденсаторы серии БМТ-2. Телевизор заработал довольно не плохо но через пару дней слетела синхронизация. Менял лампы, проверил конденсаторы в блоке кадровой развертки но в результате только пропала яркость. Проверял видеоусилитель, открывал и закрывал шасси и вдруг в какой то момент он заработал. Начал собирать но опять пропала яркость. Понятно что где то хреновый контакт но за два дня я его так и не нашел. Звук есть,яркость при максимуме еле заметна,если регулятор частоты кадров повернуть по часовой стрелке остатки растра собираются в яркую горизонтальную полосу. Вопрос: где копать?

Покопайтесь в районе микросборки П99-1.
Помнится, там любили резисторы перегреваться и уходить в обрыв.

Ремор · #10

Tofiq62 писал(а):Ремор в некоторых ч.б. телевизорах при неисправности кадровой развертки экран может не светиться и не обязательно чтобы была горизонтальная полоса.

В "некоторых" (практически во всех)унифицированнных теликах модулятор питается от выпрямления кадровой частоты,что сделано для защиты от прожога при неисправной кадровой.Здесь завязано на видеусилителе.На катоде кинескопа похоже около 200в и он оказывается запертым.Телевизоры ремонтируются вольтметром.

дмитрийс · #11

old_hippie
В самой микросборке?

old_hippie · #12

Ремор писал(а):
Tofiq62 писал(а):Ремор в некоторых ч.б. телевизорах при неисправности кадровой развертки экран может не светиться и не обязательно чтобы была горизонтальная полоса.
В "некоторых" (практически во всех)унифицированнных теликах модулятор питается от выпрямления кадровой частоты,что сделано для защиты от прожога при неисправной кадровой.Здесь завязано на видеусилителе.

Через привязку "уровня черного" кадровым гасящим импульсом, насколько я увидел в схеме.
Т.е., основная неисправность все же в кадровой. И, судя по срыву колебаний, в задающем генераторе.

old_hippie · #13

дмитрийс писал(а):old_hippie
В самой микросборке?

Ну да. У нее все элементы на выводы разведены, резисторы легко померить.
Внешне посмотреть - не поплавилась ли (впрочем, деформация их корпусов не всегда говорит об их кончине).

дмитрийс · #14

При максимально включенной яркости на катоде 2,3 вольта.

дмитрийс · #15

Спасибо всем за информацию,вечером буду кадровую потрошить.

Ремор · #16

old_hippie писал(а):
дмитрийс писал(а):old_hippie
В самой микросборке?
Ну да. У нее все элементы на выводы разведены, резисторы легко померить.
Внешне посмотреть - не поплавилась ли (впрочем, деформация их корпусов не всегда говорит об их кончине).

Не в ней проблема.Эта микросборка интегрирующая цепь для выделения кадровых синхроимпульсов.При её неисправности не возможно засинхронизировать картинку.Более реально что помер БТК

Ремор · #17

дмитрийс писал(а):При максимально включенной яркости на катоде 2,3 вольта.

Маловато,мож катодный дроссель или резистор в цепи рег яркости оборван.

old_hippie · #18

Ремор писал(а):
old_hippie писал(а):
дмитрийс писал(а):old_hippie
В самой микросборке?
Ну да. У нее все элементы на выводы разведены, резисторы легко померить.
Внешне посмотреть - не поплавилась ли (впрочем, деформация их корпусов не всегда говорит об их кончине).
Не в ней проблема.Эта микросборка интегрирующая цепь для выделения кадровых синхроимпульсов.При её неисправности не возможно засинхронизировать картинку.Более реально что помер БТК

Не, выделяет другая сборка, П102, что ли.
А та, о которой я говорю, включена в обратной связи генератора кадровой частоты.

Блокинг-трансформатора кадров в этом телевизоре нет, только строчный.

UPD: Блин, очки применять регулярно надо.
Есть там БТК, прошу прощения.

дмитрийс · #19

Ремор писал(а):
дмитрийс писал(а):При максимально включенной яркости на катоде 2,3 вольта.
Маловато,мож катодный дроссель или резистор в цепи рег яркости оборван.

Резистор и дроссель проверил в первую очередь. Исправны.

old_hippie · #20

дмитрийс писал(а):
Ремор писал(а):
дмитрийс писал(а):При максимально включенной яркости на катоде 2,3 вольта.
Маловато,мож катодный дроссель или резистор в цепи рег яркости оборван.
Резистор и дроссель проверил в первую очередь. Исправны.

Дык, при таком напряжении на катоде там все светиться должно.
На модуляторе при этом сколько?

дмитрийс · #21

На модуляторе 90.

old_hippie · #22

дмитрийс писал(а):На модуляторе 90.

Д2Б целый? На аноде 6П15 сколько? На первом аноде 670 вольт присутствуют, или тоже занижено?

дмитрийс · #23

Д2Б целый, на аноде 6П15П 200 вольт.

дмитрийс · #24

На каком аноде 670 должно быть?

Ремор · #25

дмитрийс писал(а):
Ремор писал(а):
дмитрийс писал(а):При максимально включенной яркости на катоде 2,3 вольта.
Маловато,мож катодный дроссель или резистор в цепи рег яркости оборван.
Резистор и дроссель проверил в первую очередь. Исправны.

Чудес не бывает,на катод идёт напряжение с рег яркости,смотрите постоянные резисторы вокруг него или из пайки.Перемкните 27 и25 точки на плате

дмитрийс · #26

А разве 6П15П не видеоусилитель? Я окончательно запутался...

дмитрийс · #27

Вечером ещё поковыряю,смотреть на него уже не могу.

Ремор · #28

Правильно видеусилитель.Яркость регулируется изменением напряжения на катоде кинескопа от источника 290в питателя

old_hippie · #29

дмитрийс писал(а):Д2Б целый, на аноде 6П15П 200 вольт.

На модулятор напряжение поступает с анода 6П15 через цепочку 2Д5-2R82-2R61.
Кстати, чем измеряете? Стрелочный прибор сильно занизит показания, цепочка высокоомная.
Помимо этого, через 3С23 приходит кадровый импульс гашения, который тоже влияет на работу модулятора.
Неисправность этой цепи проявляется как несколько белесых косых строк на экране - это непогашенный кадровый импульс.

old_hippie · #30

дмитрийс писал(а):На каком аноде 670 должно быть?

На трубе. 3 ножка.

old_hippie · #31

Ремор писал(а):Правильно видеусилитель.Яркость регулируется изменением напряжения на катоде кинескопа от источника 290в питателя

Угу. Только при 2 вольтах на катоде (и нормальных напряжениях на модуляторе и анодах) оно должно как прожектор светиться.

Засаживать напряжение на модуляторе может утечка 3С23. Тогда и кадровой поплохеет. Вплоть до малинового анода 6Ф3П.

Ремор · #32

Самособой разумеется что должно светить как солнце.Комментов не было,потому-что похоже не там ТС измерял.Проще перемкнуть пинцетом катод с модулятором и станет ясно в каком узле.

Ремор · #33

old_hippie писал(а):
Ремор писал(а):Правильно видеусилитель.Яркость регулируется изменением напряжения на катоде кинескопа от источника 290в питателя
Угу. Только при 2 вольтах на катоде (и нормальных напряжениях на модуляторе и анодах) оно должно как прожектор светиться.

Засаживать напряжение на модуляторе может утечка 3С23. Тогда и кадровой поплохеет. Вплоть до малинового анода 6Ф3П.

Если этот конденсатор убьётся яркость будет регулироваться неравномерно "шторкой" сверху в низ(ноги светлые голова в темноте.....).Автор темы подробности неисправности не описывает,догадайтесь сами называется.

дмитрийс · #34

Неисправность со "шторкой" мне известна. Это не она. Просто яркость фактически на нуле,слабое свечение,изображения нет. При повороте контрастности в право растр сужается в яркую горизонтальную полосу.

дмитрийс · #35

Ошибся,при повороте частоты кадров а не контрастности.

Ремор · #36

Так сколько напряжения на
-катоде
-модуляторе
-ускоряющем
????

дмитрийс · #37

Только щас до него добрался. На катоде-180, на модуляторе 90,на первом ускоряющем 390,на втором 500.

дмитрийс · #38

Причем на втором в зависимости от ручки фокусировки от 0 до 500,ничего не меняется на экране.

дмитрийс · #39

old_hippie писал(а):
дмитрийс писал(а):На каком аноде 670 должно быть?
На трубе. 3 ножка.

200

Ремор · #40

дмитрийс писал(а):Только щас до него добрался. На катоде-180, на модуляторе 90,на первом ускоряющем 390,на втором 500.

Как-то всё на пределе,особенно ускоряющее явно ниже нормы,должно быть не менее 500в.Измерьте напряжение запирания,оно должно быть от 30 до 80в в зависимости от кручения яркости.На фокусировке может быть любое.

Ремор · #41

дмитрийс писал(а):Причем на втором в зависимости от ручки фокусировки от 0 до 500,ничего не меняется на экране.

Фокусировка на яркость не влияет.Когда труба подсевшая,то не видна реакция на толщину луча растра

FAI4 · #42

Может просто плохой контакт какой-то лампы?

Ремор · #43

Какой-то.....Яркость трубки зависит только от 4х ламп( в том числе и от лампы-кинескопа).В данном случае всего от 2х.
Нужно понять какой узел не зажигает трубку:
-замкнуть катод на массу.Если не загорится,значит мало ускоряющего или мало плюса на модуляторе
-если при замыкании ярко загорится,значит проблема в видеоусилителе или регуле яркости(в данной схеме)

old_hippie · #44

дмитрийс писал(а):
old_hippie писал(а):
дмитрийс писал(а):На каком аноде 670 должно быть?
На трубе. 3 ножка.
200

Чего-то совсем тоскливо.
Конденсатор вольт-добавки в строчной не греется?

Ремор · #45

Тогда и строчка не будет работать и не будет фокусирующего.Замеры напряжения у ТС противоречивы:на фокусировке 500 ,на ускоряющем всего 200,хотя это один и тот же провод,или прибор глючит.Чудно ремонтировать телевизор ,если увидели его перый раз в жизни без задней крышки

old_hippie · #46

Ремор писал(а):Тогда и строчка не будет работать и не будет фокусирующего.Замеры напряжения у ТС противоречивы:на фокусировке 500 ,на ускоряющем всего 200,хотя это один и тот же провод,или прибор глючит.Чудно ремонтировать телевизор ,если увидели его перый раз в жизни без задней крышки

Может веэска на 10 МОм в страну вечной охоты отправилась.
Было у меня такое на Сигнале (только там 8,2 МОм было АФАИР).
Тоже тогда всю голову сломал, почему труба не светит.
Понял что к чему, только когда трубу поменял, а ничего не изменилось.

2ТС: Резистор этот нужно менять на несколько (3-4) последовательно включенных, если МЛТобразное ставить. Иначе прошьет.

Ремор · #47

А щупом вольтметра ткнуть до и после резистора,что мешает автору темы?Привыкли менять без разбору одним махом электролиты и бмт где надо и ненадо "по советам",надеясь что угадают...Для ремонта телика это не прокатывает

Tofiq62 · #48

Сказано же выше что копать надо в генераторе кадровой развертке.

дмитрийс · #49

Отдохну от него пару дней,а то уже по ночам сниться. Пока литературу по штудирую,а то уже подзабыл.

дмитрийс · #50

Ремор писал(а):А щупом вольтметра ткнуть до и после резистора,что мешает автору темы?Привыкли менять без разбору одним махом электролиты и бмт где надо и ненадо "по советам",надеясь что угадают...Для ремонта телика это не прокатывает

Какие то странные действия Вы мне приписываете,даже не пойму откуда Вы эту информацию взяли.