Ростов 112 нет одного канала.

Сообщение

Dronych · #1

Обкопал весь УВ с осциллом. Звук правого канала кончается на КПхе, которая DA4 - менял, как не было так и нет. Причем на выходе ничего не висит, что сажало бы сигнал - ногу откусывал.
Обвязка вроде целая, напряжения присутствуют.

Кстати, для чего типа стабилизатор рядом?

Yura2404 · #2

На 9 и 13 ножке -15В присутствует?

Dronych писал(а):Кстати, для чего типа стабилизатор рядом?

Это скорее всего схема задержки подачи сигнала на выход. Типа от переходных процессов при включении.

Dronych · #3

Yura2404
Конечно присутствует. Мистика какая-то

Yura2404 · #4

Dronych писал(а):Мистика какая-то

Это точно. Может трещина в дорожке?

Tofiq62 · #5

Дроныч а я свою Санду012 перепахал вдоль и поперек и принудительно давал -15 вольт чтобы микросхема открывалась и менял микросхемы и перемычки ставил.Сигнал с к157ул выходит и все.Мне тоже интересно кто нибудь на форуме даст подсказку.

Dronych · #6

Yura2404
Звонил и пропаивал всё вокруг.
Tofiq62 Во во

erimei3 · #7

Аналогичная фигня на Санде 012. Не работает коррекция высоких частот. Ни на 9 не на 19 скорости. Кручу резюки никакой реакции. Приченм на обоих каналах сразу. Неисправность КП-шек в моем случае врядли, сразу две штуки. Пока толком еще не разбирался. Но сигнал на переключение приходит с ПУ. Он же идет и на ролик подмотки, роликсрабатывает без нареканий. Времени нет разираться. Если что накопаете, будет интересно.

пришелец · #8

Dronych

R46 и R47 живые? ВысокоОмники старые часто рвутся!
Какие напряжения на ножках 9 и 13 микросхемы?

ANATOLIYDON · #9

Тоже эта проблема и тоже 112 сигнал до КПэшки доходит а из нее тишина.

Dronych · #10

пришелец
Сопротивляторы как в аптеке - проверил.
На ногах по-моему в районе 15В

Yura2404 · #11

А если мимо КП-эшки пустить сигнал?

ANATOLIYDON · #12

Хотелось бы по феншую без перемычек, а так пока его еще с лета отнес в гараж на карантин шоб под ногами не путался, а я ума наберусь и терпения.

Dronych · #13

ANATOLIYDON
В нашем ряду прибыло - у товарища пару часов назад в Союзе так же правый канал исчез

пришелец · #14

Союзова пидемия! Берегись народ! Пойду ка я свой проверю...

Что делалось с магнитофоном, лектролиты менялись? Может соплюха или трещина в печати? Сам собой погас?
Какие напряжения на 9 и 13 ножках коммутатора? И если замкнуть между собой ножки 10 и 12 коммутатора, что нибудь происходит? Перемкнуть можно электролитом. И отключить на время проверки от магнитофона все шнуры, пусть трудится на свой УМ., ну или осциллографом посмотреть прохождение сигнала.

Dronych · #15

пришелец
На моем померло еще когда он на пломбах был.
Всё поменяно, пропаяно.
На ногах 15В, не перемыкал

Yura2404 · #16

Так 15 или -15. Должно быть -15.

Dronych · #17

Yura2404
-

ANATOLIYDON · #18

Dronych писал(а):ANATOLIYDON
В нашем ряду прибыло - у товарища пару часов назад в Союзе так же правый канал исчез

Это просто напасть какая то по правым каналам в Ростовской области чума 21 века, что ж такое,Каленным железом надо выжигать это дело \ тоесть паяльником\

Sanych · #19

Ростов 112 нет одного канала.

Генератор с осциллографом за пять минут расскажут куда он затерялся....

Самый ! · #20

Когда я работал инженером технологм на БРЗ- меня озадачили вопросом, почему механики массово меняют только левый динамик в Вега 328.
Оказался казус нереальной причины: плата регуляторов была сделана несимметрично, и к одному каналу земля шла на порядок тоньше , чем к другому и кольцом по плате. В процессе работы МАГА (!) накпливалась статика- и канал начинал хрпеть на малой громкости. При прибавлени громк. сопротив. по шине падало- статика + хрип уходили, и некот. время играл нормально... Спасала просто доп. сопля земли по любому месту плаьы регуляторов...
Подобных регулярных отказов одного канала по др. причинам есть у меня.

Это я к тому, что имеет смысл посмотреть особенности монтажа: полевые ключи могут реагировать на статику и мизерную постоянку- по наводкам и по грязи, или типа электролит 1 канала подсыхает рядом с "тёплым" стабом- малейшая утечка по постоянке, и канал закрывается...
Вот похожая проблема- пропадал канал (ы) при наличии "нормальных" режимов: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=799497#p799497 - по картинке видно, что они как раз стоят у мощного греющегося транзистора !

При продолжит. работе он прогревал полудохлые кондёры, и они затыкали (выбивали?) микрухи мизерной постоянкой.

Надеюсь своим советом - не помешал дисскусии в данной теме !

Удачи.

пришелец · #21

пришелец писал(а):если замкнуть между собой ножки 10 и 12 коммутатора, что нибудь происходит? Перемкнуть можно электролитом.

Dronych · #22

Sanych
Да, они показывают, что в соответсвии со схемой, сигнал приходит на КПху, а из нее не выходит

Самый !
О чем-то подобном я тоже думаю

Deni · #23

пришелец писал(а):если замкнуть между собой ножки 10 и 12 коммутатора, что нибудь происходит? Перемкнуть можно электролитом.

Ничо не понял. 10 - выход правого канала, 12 - левого, если речь про ДА4.2 Зачем?
Dronych
Я так понял затык на ДА4.2, в самом финале перед выходными сопротивляторами? Тогда у меня только две мысли. Либо у замененной КП-хи убит тот же переход (что маловероятно, но может), либо С19 как-то хитро срубает башню КП-хе по 9-й ноге (на подобие того, о чем говорил Самый !).

пришелец · #24

Deni писал(а):Зачем?

Заработает правый или заткнётся левый, если где на землю выход правого засажен, хоть что то ясно станет

Dronych · #25

Deni
Панельку впаял - другие КПхи подкидывал. Она стоит прям на выходе.
Я тоже подумал об этих флажках, но нет номинала такого - завтра достану и попробую

Deni · #26

пришелец
На землю он быть засажен не может, схемно КП с землей не связана. Максимум пробой на +15, которое на 11 ногу (подложку) идет. Но! Dronych в самом начале уточнил, что там нет никакой напруги, он ножку откусывал.
В таком разе уж коротить 8-10, если проверять на "засаду". Но ИМХО.... я уже выше изложил. К тому же у Dronychа есть осцил, че коротышами-то...

UPD
Dronych Че-то мне подсказывает, что на время его (С19) можно вообще отпаять. Как я понял, он призатыкает КП-ху, пока с УД идет какой-нибудь "тынц". Пока матафон (УВ) на столе, к усю не подключен, ничо страшного не будет если "тынцнет"...

Dronych · #27

Deni
Ну да, попробую сегодня откусить кондер.
Кстати сигнал там есть на самом деле, пару милливольт и мелкие пульсации - ткунлся осцилом на высокой чуйке

Deni · #28

Dronych
Стоп, погодь кусать. XS4, XS5, XS6 (я так понял индикация, лин.выход, мощник) при всей этой "демагогии" отключены?

K_Oleg · #29

Dronych писал(а):Ну да, попробую сегодня откусить кондер.

Думаю, что не стоит. С разъема XS4 сигнал через блок "усилитель предварительный" прямиком фигачит на вход регуляторов громкости. Может откинуть сначала два кончика XS4 и на линейке сигнал появится? Мало ли бывает чудес. Например засада в проводах на регуляторы громкости. Если засада после XS5 и XS6, то до нуля не посадит сигнал. Поэтому остается только XS4.

Dronych · #30

K_Oleg
Всё отключено. Селектор и кнопка проверены.

ANATOLIYDON · #31

Дельная подсказка мне как чайнику отключить пред и индикатор может что и прояснится.

Не успел Dronych опередил

Dronych · #32

Дааааа!!!!!

Deni · #33

Dronych
Э-м... даааа то оно да, а че сделал то? Кондер откусил?

Dronych · #34

Deni
Именно.
Завтра возьму пару новых - посмотрим что будет

K_Oleg · #35

Dronych писал(а):Именно.

Это который С19 (С20)? Тогда поздравляю с найденной засадой!

Dronych · #36

K_Oleg
Да да да

Deni · #37

Dronych
Откушенного "пациента" на прозвон бы. Что с ним - коротыш или другая беда (емкость, потери)? Что не обрыв - и так очевидно. Если коротыш, то вообще не понятно, как на 8-ю ногу ДА4.2 сигнал был, да и ДА5 вряд ли такое понравилось (порядка минус 15 В там висело бы на выходе (нога 13) в установившемся режиме).

Dronych · #38

Deni
Вечером

Dronych · #39

Короче оно мутирует сигнал на перемотках и стопе. Выкусил нафиг и все - особо не слышно ничего без них

Armengam · #40

Проверьте VT1 кт3107Б если посмотреть на схему то может показаться (дежавью) на эмитере +15В на коллекторе -15В и на базе тоже +15в, это ключ для запуска КП на коррекцию 9 и 19 скорости. на VT4 и С26 точно такой же ключ на коррекцию 9-19 для другой КП. смотреть нужно напруги все указаны при режиме воспр и скорость 19.
Когда коммутаторы заработают, то после имеет смысл что то пробовать настраивать.

Tofiq62 · #41

Дроныч яснее можно,что выкусили то?

Deni · #42

Tofiq62
Конденсатор С19.

Dronych · #43

Deni
Оба

Armengam · #44

А заменить в лом что ли?

один разблокировывает ( Или как написано выше мутит, только правильно писать мьют ) выходные сигналы при команде ход ( С19 ),
второй меняет коррекцию на скоростях ( с20 ).

если внимательно изучить схему , то можно еще что ни будь выкусить.

Yura2404 · #45

Armengam, вы что-то путаете.

Armengam · #46

Yura2404

ну я то просто прочитал схему и написал словами то что там написано.

Yura2404 · #47

C19, C20 не участвуют в том, что вы написали. Их можно вообще исключить и все будет работать.

Armengam · #48

Yura2404
Я думаю что те кто эту схему изобрели были не самые глупые люди и ставили конденсатор не для увеличения цены аппаратуры , а для того что бы она работала правильно.
С таким подходом можно и все электролиты на блоках по 200,0 мкф выкусить , зачем ? в блоке питания стоят же по 2200,0.
Ваше предложение выглядит аналогично Хирургу в больнице, ( если болит - вырежем ), нет что бы вылечить !
как поступить пусть каждый решает сам , но правильно это ремонт (заметьте как обозначено в заголовке форума ! ), ваши рекомендации следует вынести в заголовок , ( ремонт и реставрация - удаляем лишнее ! ).

Yura2404 · #49

Во первых те кондеры не электролиты, во вторых они ничего не фильтруют, в третьих в аналогичных цепях другой аппаратуры их нет. Ну и напоследок в данном случаи они приводят к неработоспособности.

Armengam · #50

Вот есть ребус ! Санда 012, стабилизатор на двигатель ( новая ), не было стабилизации на ведущем валу, в ходе исследования обнаружена неисправная КЦ407А - заменена, после чего вроде все заработало, через дня два выяснилось что перестал останавливаться ведущий , команда стоп поступает. Схема намудренная с кварцевым стабилизатором. На текущий момент проверены все диоды и транзисторы- целы, дальше копать есть два пути идти в обратную от движка сторону, второй смотреть как происходит логика управления.
Прежде чем кинуться в поиск , может кто с таким сталкивался ? схему прилагаю.