Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Adi
Ну так я не умею ,экстрасенс я ни какой . Отпаять со 2 контакта всё что на него приходит ОТДЕЛЬНО и смотреть прибором откуда взялось это напряжение 28в . С УМ или предварителя . Думаю УМ . Может припаяно не туда земля с УМ граматеем каким , или пробой чего .

Adi писал(а):
На плате тембров восстанавливал сгоревшую общую дорожку в месте под гнездом наушников ( был описан случай на предыдущих страницах). Затем снова припаял провод, идущий от 2 контакта гнезда УП/УМ к плате тембров и решил проверить, как идет сигнал с платы селектора и платы тембров. Усь включаю через 100 ВТ лампочку, а она горит всей яркостью, т.е. КЗ.

Дорожка сгорела..., то прежде чем восстанавливать её, надо было
сначала найти неисправность. Дорожки не любят так просто гореть.
Вытащите все предохранители по питанию на УМ, пока не угрохали
усилитель до конца.
Потом замеряйте на втором контакте разъёма 28 вольт, сколько душа пожелает.
А когда надоест замерять на втором контакте, то ищите неисправность.
Она у Вас там болтается, а Вы всё хотите нулевые провода подружить.

Здравствуйте.
Есть Барк 001 выпуска 02.86г. Сделал полную профилактику, даже пришлось заменить один конденсатор в фильтре питания. Теперь вылезла такая проблема - после выключения питания реле отщёлкивает после полного затухания сигнала из акустики. После включения в сеть, работает, как надо - включается через 2 секунды. Выключается через 3 секунды после отключения питания. Плата защиты самая последняя, со светодиодами перегрузки.
Если кто-то с таким сталкивался, подскажите, как решили проблему.
Завтра постараюсь сделать фото платы и выложить схему.

Разобрался я с реле. Усилитель является сборной солянкой с изменениями в схеме. Защиты от последней версии, но с изменениями:
1) Питание реле отдельно от питания остальной части защиты
2) Вместо диодного моста стоит один выпрямительный диод в выпрямителе индикации перегрузки на светодиодах.
Отключение реле запаздывало из-за того, что его питание подавалось не с отдельного выпрямителя на двух диодах, расположенного на плате ВМ ( самих деталей выпрямителя не было вообще ), а с ВМ +40 В питания самого УМ. Питание остальной части платы РБ подавалось с ВС. Я установил два диода и конденсатор 100 мкФ на плате ВМ, которые отсутствовали с завода, хотя место под них было, а остальную часть платы РБ запитал от +40 Вольт ВМ. Теперь реле включается секунды через полторы-две ( как и было ), а выключается сразу же после отключения питания, где-то через полсекунды или меньше, но не одновременно с кнопкой питания.
Теперь осталось настроить термозащиту, так как родной транзистор был отключён путём перерезания проводов, ведущих к нему. Просто-таки, гениальное решение При прозвонке он оказался пробитый. Я его заменил на кт315Б, а не Г. Теперь надо настроить.

Здравствуйте.
Привожу я в чувства Бриг 001 75 года. Я уже о нём писал в другой ветке. С рычанием на выходе ЛК справлся, правда, как, так и не понял. В усилителе заменил абсолютно все электролиты и по питанию тоже. Теперь борюсь с такой проблемой:
- если перевести переключатель входов на вход микрофона, то на выходе ЛК прослушивается ровное нормальное шипение ( получается вход замкнут на землю через подстроечный резистор регулировки уровня чувствительности микрофона )
- если же перевести переключатель входов на звукосниматель, то на выходе ЛК раздаются шумы, потрескивания, аки кто-то слушает чистую запиленую пластинку с прострелами статикой и т.д. ( получается вход открыт, так как ко входному гнезду ничего не подключено )
- если же миновать часть, отвечающую за усиление сигнала со входа ЗС, и перевести переключатель входов на магнитофон или тюнер, то всё приходит в норму, хоть и слышно некое рычание, которое, вполне, нормально, когда ко входу ничего не подключено ( ко входному гнезду, по-прежнему, ничего не подключено )

Я уже менял, по очереди, все три транзистора, заменил все конденсаторы в цепях коррекции и ОС...потихоньку схожу с ума Может, причина в другом месте тракта, хоть, методом исключения, я пришёл к выводу, что причина кроется в этой части?

audiomaniakВ БП есть 3 транзистора стабилизатора 32в один питает пред фоно . Глянуть осциллографом что там оно выдаёт .

audiomaniak - оценивать что-либо с открытым входом некорректно.
Фото корректора- опознать непосредственно элементы.

audiomaniak писал(а):- если же перевести переключатель входов на звукосниматель, то на выходе ЛК раздаются шумы, потрескивания, аки кто-то слушает чистую запиленую пластинку с прострелами статикой и т.д. ( получается вход открыт, так как ко входному гнезду ничего не подключено )

- значит неисправность внутри предучсилителя - корректора левого канала
(утечка электролита/неконтакт / "отравленный" транзистор)

Все остальное - в норме

la59 писал(а):audiomaniakВ БП есть 3 транзистора стабилизатора 32в один питает пред фоно . Глянуть осциллографом что там оно выдаёт .

В том то и дело, что его нет - осциллографа. Сейчас присматриваю.
Каждый из транзисторов питает два канала одновременно. Не может же один канал быть в норме, а другой дефектный.

Самый ! писал(а):audiomaniak - оценивать что-либо с открытым входом некорректно.
Фото корректора- опознать непосредственно элементы.

Понимаю, что некорректно, но не до такой же степени.

audiomaniak писал(а):Каждый из транзисторов питает два канала одновременно

Да так , ночью плохо прочитал ваш пост ,извиняюсь .

Какой-то позор.
Заменил все транзисторы, конденсаторы, в фонокорректоре ЛК, а толку "0". Открутил плату, всё пропаял и протёр спиртом. Снова выставил переключатель входов на "микрофон". Попробовал покрутить подстроечные резисторы чувствительности микрофона и выяснил, что регулятор чувствительности был выкручен в минимум до предела. Если чуток отвести от минимума, то сразу появляются знакомые посторонние шумы. Их нет только при замкнутом входе.
Путём замыкания частей тракта на общий, через конденсатор на 0,33 мкФ, выяснил, что причина кроется до затвора полевика. Но там всё заменено. Прошёлся мультиметром, в режиме измерения сопротивления, по резисторам обоих каналов - всё одинаково. Чудес же не бывает. Никогда не думал, что можно заблудиться в десятке деталей.

Решил сегодня довести дело до конца...и получилось
Заменил ещё раз кт342в на кт3102б, кт361 на вс556в, кс133а и ... заработало. кс133а ранее не менял. Какая именно деталь, из заново заменённых, была проблемной, я уже выяснять не стал - уж очень хотелось закрыть вопрос.

Прошу совета по регулятору баланса.
Родной регулятор отсутствует. Вместо него стоит такого же типа, но не на 2,2 кОм, а на 47 кОм. Какой, минимальный и максимальный, номинал переменного резистора можно поставить? С характеристикой понятно, линейная.

audiomaniak писал(а):Какой, минимальный и максимальный, номинал переменного резистора можно поставить?

Когда искал замену СП3-30г, то на одном форуме писали что можно ставить до 10 кОм.

audiomaniak писал(а):Родной регулятор отсутствует. Вместо него стоит такого же типа, но не на 2,2 кОм, а на 47 кОм.

Что тут сказать?! Можно ли впихнуть невпихуемое? Теперь-то какая **й разница? Поставьте параллельно 3,3...4,7 ком и то лучше будет.

Оказывается, он не на 47, а на 100 кОм
Буду искать в загашниках номиналы до 10 кОм, как говорит CrenDel. Если не найду, то придётся ставить параллельный резистор, как советует DONATAS.

audiomaniak писал(а):Оказывается, он не на 47, а на 100 кОм
Буду искать в загашниках номиналы до 10 кОм, как говорит CrenDel. Если не найду, то придётся ставить параллельный резистор, как советует DONATAS.

Лично я склоняюсь к замене этого переменника на два постоянных резистора, а шуршащий родной оставить для антуража. Хотя можно найти и поставить ПП3-44/ПП3-45 на 2,2 кОм, но у него установочные размеры меньше и вал 4мм, вместо 6мм.

Хочется оставить первоначальный функционал, хотя регулировка баланса, на сегодняшний день, не имеет смысла и является атавизмом.

Подскажите, пожалуйста, схему для данных плат УМ Брига 001 середины 85 года выпуска. Я пересмотрел все имеющиеся у меня схемы, которые я сохранил из сети за многие годы, и не нашёл подходящей. На схемах 7 шт. мелких транзисторов, не считая предвыходных кт626 и кт961, а у меня 8 шт..
Плата индикации, тоже, странная - лампочки индикации перегрузки впаяны непосредственно в плату, а не на пронумерованные выводы. Такого я никогда не встречал ранее.
Радиаторы на платах УМ, под кт961а, странные, но очень похожи на заводскую установку, хоть и подпиленные. Радиатор, для выходных транзисторов, имеет фрезеровку, позволяющую устанавливать кт808а или кт818гм и 819гм.
Наверное, переходной вариант.
Вот фото плат.

audiomaniak писал(а):
Заменил ещё раз кт342в на кт3102б ...


Какая именно деталь, из заново заменённых, была проблемной, я уже выяснять не стал - уж очень хотелось закрыть вопрос.

Вот это и повлияло. КТ342В - супер-бета, шум от него сумасшедший.

В звуке им вообще делать нечего.

"Основное применение - импульсные устройства."

Я уже нашёл обсуждение такой же проблемы и темы на другом форуме. Оказывается - это динозавр между второй и третьей ревизией.
Вот такая встретилась схема. Только резистор на 3м9 стоит параллельно конденсатору С5 на 22р

Коллеги, отрисовываем плату для изготовления, нужна схема в хорошем качестве, на той что есть в некоторых местах не понятно куда идет контакт и не читаются некоторые элементы, на самой плате тоже не видно. Может есть у кого хороший скан?

Проклятье продолжается
Собрал усилитель, включил, подал сигнал, играет, но! При нажатии кнопки "ограничение ВЧ" появляется сильное рычание, словно состоящее из нескольких частот ( от 50 и выше ), причём, оно полностью и резко пропадает при выкручивании тембра ВЧ на максимум Если же тембр ВЧ убрать в минимум, то рычание становится тише и меняет тембральный окрас в сторону уменьшения частоты генерации. При повороте регулятора тембра ВЧ от максимума до минимума, частота рычания меняется незначительно. Звук сквозь рычание проходит без искажений, но сильно заглушён им. Это возбуждение или что-то иное? Плату темброблока полностью пропаивал, промывал спиртом, просматривал под увеличительным стеклом - всё было хорошо. Более того, при прослушивании усилителя, пока он не был полностью собран ( все проводники были запаяны, но не прикручены к корпусу, а УМы лежали плошмя на столе ) такого дефекта не наблюдалось. Ещё в этом усилителе заменены входные гнёзда на тюльпаны и рядом с ними перенесена заглушка-замыкатель. Там всё было сделано плохо, поэтому я всё переделал и развёл землю согласно первоначальному варианту.

audiomaniak писал(а):Ещё в этом усилителе заменены входные гнёзда на тюльпаны

...c замыканием оных на корпус?...

Нет. Замыкания на корпус нет. Там выгрызли всю ту часть, на которых держались старые советские гнёзда. На самой задней панели, также, всё вырезали. Теперь на этом месте задней панели наклеена пластмасса на которой прикручены ряды тюльпанов гнёзд. Я всё отпаял и перепроверил, землю развёл заново, как было с завода. Я разводил по рисунку, который был сделан мною с усилителя с родной разводкой.

audiomaniak писал(а):Нет. Замыкания на корпус нет. Там выгрызли всю ту часть, на которых держались старые советские гнёзда. На самой задней панели, также, всё вырезали. Теперь на этом месте задней панели наклеена пластмасса на которой прикручены ряды тюльпанов гнёзд. Я всё отпаял и перепроверил, землю развёл заново, как было с завода. Я разводил по рисунку, который был сделан мною с усилителя с родной разводкой.

В любом случае, самовозбуждение налицо...
Разводка общего, фильтрация питания, экранировка и пр.

У меня такое впервые за долгие годы радиолюбительской практики. Я всегда думал, что самовозбуждение - это что-то из разряда редких страшилок.
Мне этот усилитель сразу не понравился, словно от него веяло безысходностью. Вот бывает такое чувство. Надо было от него сразу избавиться, а то теперь столько времени на него потратил, что уже просто нужно довести до конца.

Проверь питание темброблока.

Возможно у тебя пробит транзистор (эмиттерный повторитель) в БП

Писал когда то на форуме,еще раз напомню.Один из моих Бригов так меня достал тем что каждый месяц горели выходные КТ818,819 и я ум заменил на СТК.

На следующий день включил усилитель и возбуда уже не было, но был какой-то нездоровый фон.
Вообщем, решил проделать профилактику по новой.
Работа проделана такая:
- все электролиты были с военной приёмкой и с прекрасными параметрами, но я заменил их все на новые современные
- в УС заменил пластиковые кт3102е на позолоченые в УК
- установил фильтрующие конденсаторы 4,7 мкф в УС по цепи питания УК обоих каналов
- заменил пластиковые кт3102а в УС на позолоченые
- установил дополнительные шунтирующие конденсаторы 0,1 мкФ параллельно цепи питания каждого канала выходного каскада УС
- провёл заново экранированным кабелем ( мгтф в экране из лужёной меди ) провода от регулятора громкости до заглушки УП-УМ и от неё к УМам. Поскольку они без внешней изоляции, пришлось сверху одеть термоусадку.
- заменил пластиковые кт3102а в УТ на позолоченые
- установил дополнительные конденсаторы 4,7 мкФ по цепям питания обоих каналов на плате УТ
- заменил БМТ-2 на плёнку в УТ
- установил конденсатор на 220 мкФ параллельно цепочке из стабилитронов 1-3 в ВС
- параллельно каждому из стабилитронов, по питанию микросхемы, в УМ, поставил конденсаторы на 47 мкФ

кт3102Е и А менял по той причине, что с завода стояли в пластике из полупрозрачного материала, как в ненавистных всеми кт502 и кт503.
кт3107 стояли в нормальном пластиковом корпусе, поэтому их не менял

Вроде, теперь работает нормально. Нездоровый фон отсутствует. Вот вам и военные конденсаторы с прекрасными параметрами. А, может, дело было и не в них ( не только в них ).

Подскажите, какие мои доработки были уместными, а какие не лишние, но бесполезные? Надеюсь, я понятно объяснил по доработке с конденсаторами.

Приветствую всех!
Есть Бриг третьей ревизии. 818, 819, два реле. Электролиты поменяны.
Вот по блоку РБ возник вопрос. Включение в сеть и щелчки реле происходят без задержки. Можно сказать звук сливается с кликом выключателя сети. Как будто тупо подаётся напряжение питания на включение реле. Без должной паузы. Даже небольшой хлопок в колонки успевает пройти при включении.
Я на схеме цветом обозначил что проверялось с выпайкой элемента. Фактические напряжения питания платы проставил. С5 конечно в первую очередь проверил. Подбрасывал к нему 470мкф в параллель - без изменений. Часть схемы отвечающая за индикацию рабочая. Чего то я не туда копаю видимо.
Подскажите, господа!

"Подбрасывал к нему 470мкф в параллель - без изменений" - если электролит "течёт" - хоть Фараду ему впараллель.
Либо демонтировать и проверять "по полной" - либо менять. А если не меняли ещё- то менять просто все.
По защите.
Проверять VT1-VT2.
Проверить (отключ.) управ. с тр-ров VT1 термозащиты.
С1 - какого типа? Надо плёнку или керамику.

Самый !
C5 (Рубикон) - конечно выпаял, проверил сначала. Потом на его место поставил 220. Ничего не поменялось, запаял его обратно. На последнем уже этапе 470 подбросил.
VT1-VT2 - выпаивал, проверял.
Транзистор термозащиты отключил, без него результат прежний. Сам он живой.
С1 - плёнка.
Да что ж такое то...

Тогда чудеса.
А С2- ? VT1 махнуть на КТ815- для пробы.

(возможно) Пробиты (или КЗ) - элементы:
VT1
VT2
C1
C2
Возможен также обрыв/непропай R3.

Для анализа схемы нужны напряжения на:
VT1: К Б Э
VT2: К Б Э
С5
VD3: К

Самый ! писал(а):Тогда чудеса.
А С2- ? VT1 махнуть на КТ815- для пробы.

с2 тоже плёнка.
Да чего уж 814 для пробы. Всё равно мимо лавки ехал взял 645.
Без изменений.

FAI4 писал(а):(возможно) Пробиты (или КЗ) - элементы:
VT1
VT2
C1
C2
Возможен также обрыв/непропай R3.

Для анализа схемы нужны напряжения на:
VT1: К Б Э
VT2: К Б Э
С5
VD3: К

Замерил (всё относительно общего)
VT1: К-4,3 Б-0,67 Э-0
VT2: К-4,3 Б-3,5 Э-0,67
С5: +16.3, 0
VD3: к 15.6 а соответств. 3,5
Вроде что то вырисовывается...

[quote
[/quote]

А вот скажите,провод с минуса конденсатора С3 идет вверх и приходит на контакт 6 разъема что слева и там -5,6v. Далее этот провод идет вверх по схеме и приходит на резистор R4. И он же идет налево и приходит на контакт 4 разъема. А там земля.

VD3 замените на нормальный.
Лучше импортный.

Петрович090 писал(а):[quote

А вот скажите,провод с минуса конденсатора С3 идет вверх и приходит на контакт 6 разъема что слева и там -5,6v. Далее этот провод идет вверх по схеме и приходит на резистор R4. И он же идет налево и приходит на контакт 4 разъема. А там земля. [/quote]


Видимо ошибка в схеме. На самом деле конденсатор С2 надо как бы опустить ниже по схеме, сразу перед выходом на 5.6
Тем самым отделяется часть схемы с управлением индикацией. У меня так.

Samodelkin писал(а):VD3 замените на нормальный.
Лучше импортный.

VD3- стоял в стекле, воткнул для проверки (что дома было), в металле. Результат тот же.

Mr.Rain писал(а):Замерил (всё относительно общего)
VT1: К-4,3 Б-0,67 Э-0
VT2: К-4,3 Б-3,5 Э-0,67
С5: +16.3, 0
VD3: к 15.6 а соответств. 3,5
Вроде что то вырисовывается...

Что-то неверно с напряжение Б-Э транзистора VT2

Либо неисправен транзистор VT2, либо вы напутали с его цоколевкой
(например перепутали коллектор с базой, базу с эмиттером, а эмиттер с коллектором)

FAI4
Перепутать там сложно. Коллектора вт1 и вт2 висят на общей шине. У предыдущего копальщика даже подписи остались. Но конечно всё сам перепроверил. Выпаивал, звонится как исправный. Хотя падение на эмиттерном переходе в 3в. тоже сиущает.Но осталось только его поменять. Займусь во второй половине.

Короче поменял сейчас VT2(3102) на BC547. Всё заработало!
Но ведь знал же, если в неисправном блоке стоят эти 502е, 503е, 3102 и т.п., можно сразу выкусывать без разбора.
Нет, блин, купился. И ведь звонится как приличный, гадина
Ребят! Спасибо всем за участие!

Такой вопрос по Бригу. Какой великий смысл в этом втором реле. Первым будем называть то что разрывает цепь на акустику - с этим понятно. Зачем второе что разрывает темброблок и мощник?

Mr.Rain
Реле К1 замыкает вход УМ на время запуска , при включении возможно возбуждение .

Прошу совета, Бриг 001 3й ревизии.
Не могу разобраться с усилителем тембров УТ,
ни как не получается выставить режим по постоянному току в правом канале в точке К5, должно быть 18в.
Выше 15в поднять, выкручивая подстр. резистором R10 не получается, причем напряжение потом все равно просаживается до 11.5в.
Все транзисторы в правом канале УТ менял на рабочие, старые при проверки тоже были в порядке...
Диоды все в порядке, проверял не выпаивая.
Переменный резистором R10 тоже в порядке, по крайней мере напряжение он регулирует.
Профилактика по замене литов сделана.
При прослушивании усилителя без подачи сигнала, слышны слабый треск и шорохи в правом канале. Эти шумы носят хаотичный характер, если так можно сказать...

[quote="evgenij8310"]
А R10 точно от 0 до 470к, не больше?

Mr.Rain писал(а):

evgenij8310 писал(а): А R10 точно от 0 до 470к, не больше?

Да, всё с ним в порядке.
Когда ставишь его в положение по заводской краске, и замеряешь напряжение в момент ВКЛ., то напряжение с 15-16в постепенно опускается до 11,5в.
Оконечники работают чисто без УТ и УС, ток покоя выставлен 90мА.

evgenij8310 писал(а):в правом канале в точке К5, должно быть 18в.

А что с режимами VT3 (КТ361) и VT1 (КТ3102)?