Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Анастасия писал(а): ↑

03 апр 2023, 10:11

Подскажите, как она называется.

на схеме д.б. ссылка с её полным названием.
Или выбрать из этого https://eandc.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=140
Первые три- на 6в.

Можно заморочиться и подбирать по сопротивлению к уже стоящим.

Самый ! писал(а): ↑

03 апр 2023, 10:36

на схеме д.б. ссылка с её полным названием.

На моих схемах лампочки называются HL1, HL2, HL3.… Нигде расшифровку, что это значит, не нашла.
На барахолке продают СМН 6-80-2. Такую лампу можно ставить без резистора? Просто впаять вместо сгоревшей.

Анастасия писал(а): ↑

03 апр 2023, 10:11

На схеме нигде не нахожу её маркировку. Подскажите, как она называется.

Чаще всего видимо ставили СМН5-70 (на 5 вольт 70 мА). Вообще, схема разработана так, что можно ставить и СМН-6-80, и другие - достаточно скорректировать всего один резистор (если все лампочки однотипные). Наверное, поэтому на схеме конкретный тип и не указан. Если тип не известен, скорее всего подойдет и СМН-6-80. Чтобы знать точно, надо замерить ток, для чего подключить прибор (в режиме амперметра) прямо на контакты сгоревшей лампочки.

На контактах сгоревшей лампочки 60,3 mA.

Значит, вполне подойдет СМН-6-80. Небольшие изменения яркости там не принципиальны.

СМН5-70 подойдёт больше? Хочу понять, по какому критерию нужно выбирать лампу. На рынке могут быть всякие, а может и не быть ни одной из здесь перечисленных.
СМН-6-80. 6 - номинальное напряжение. 80 - номинальная сила электрического тока.
Сила тока в маркировке должна быть не меньше 70-ти?
А на первую цифру (напряжение) можно вообще не обращать внимания?

На все цифры стоит обращать внимание, не зря их указывают.
СМН-5-70 - 5х0,07=0,35 Вт ; СМН-6-80 - 6х0,08=0,48 Вт.
Для потребения от источника питания это вряд ли скажется, а на яркость и разогрев - да.
Дабы не перегрузить лампу- по току брать по макс., т.е. на 80мА, а яркость (нагрев-мощность) подобрать напряжением лампы.

Так же стоит обратить внимание на выводы: СМН-5-70 с гибкими ; СМН-6-80 с контактами под патрон.
Ну и цвет подобрать можно.

Самый ! писал(а): ↑

03 апр 2023, 17:57

СМН-6-80 с контактами под патрон

СМН 6-80-2 тип цоколя: гибкие выводы
СМН-5-70 не сгорит так как СМН 6,3-20?

СМН-5-70 не должна: ток выше, чем у СМН-6,3-20, а питание по току.
Но если там д.б. СМН 6-80-2 на бОльший ток- то ресурс станет меньше.
Сколько ж можно гадать... Ну купите аж ДВЕ !
И скан схемы дайте, сдаётся мне, что там есть тип.

Скан схемы на предыдущей странице.

Самый ! писал(а): ↑

03 апр 2023, 18:46

Сколько ж можно гадать... Ну купите аж ДВЕ !

Вообще не представляю, что найду на рынке. Может там нет ни одной из тех, о которых мы говорим. Хочу понять в каком диапазоне цифр в маркировке находится подходящая мне лампа.
Почему СМН 6,3-20 (6,3*0,02=0,13)горит, а СМН-5-70 (5х0,07=0,35 Вт) уже не сгорит? если я на контактах намеряла 41 вольт и 60мА

Анастасия писал(а): ↑

03 апр 2023, 18:55

Скан схемы на предыдущей странице.

покажите, а то я, похоже, совсем ослеп.

Последний пост на шестой странице
Если не те схемы, скажите какие нужны, я сосканирую.

Анастасия писал(а): ↑

03 апр 2023, 19:07

Если не те схемы

схема усилителя содержит ВСЕ блоки. Можно назвать "альбом схем".

У меня есть «альбом схем», это два бумажных листа формата А2, схемы напечатаны с двух сторон листа.
Если вы уточните, какие блоки вас интересуют, я их с удовольствием отсканирую.
Но маркировку ламп у вас вряд ли получится найти. Я внимательно изучила всю простыню с увеличительным стеклом – не нашла.

у тебя должно быть что-то типа вот этого У меня только название лампы А какая непонятно

Такого у меня нет

Посмотреть или скачать папку «Схемы» https://disk.yandex.ru/d/EMm3sP4M6CGTpQ

Правда я отправила форума не читал можно нельзя ссылки закидывать а то от админа люлей получить не хочется

Прекрасный альбом схем. Уже себе скачала. О лампочках, к сожалению ничего кроме того что они «СМН» не нашла.

Жека188, за правильные ссылки люлей не наблюдалось мною пока.

Единственный минус напряжений транзисторов нету там только на корректоре и всё Единственный минус

Да кстати там ум на двух операх это если кому надо

Анастасия писал(а): ↑

03 апр 2023, 19:33

Если вы уточните, какие блоки вас интересуют, я их с удовольствием отсканирую.

если бы я знал, на каком листе есть её номиналы- то и их бы знал, соотв. не просил бы потрудиться для Вас же.
Я для других не раз сканировал и побольше- например viewtopic.php?p=967914#p967914
Ну раз влом самой себе помочь такой сложной работой, как отсканировать "два бумажных листа формата А2"- даже если напрасно, тогда удачи.
Второй день мусолим лампочки. Наверняка инфа где-то таки есть.
По найденной мною- СМН-6.3-20-2. Но она типа "сгорает".

А померять напругу и ток на др. лампочках, когда они светятся- табу ...

Самый ! писал(а): ↑

03 апр 2023, 20:55

если бы я знал, на каком листе есть её номиналы- то и их бы знал, соотв. не просил бы потрудиться для Вас же.

Если бы я не была уверена, что номиналов там нет, то я бы так не трудилась ни для Вас ни для себя. Ни за что не заставила бы себя сканировать на маленьком сканере ватман с двух сторон. Я бы просто сама посмотрела, и нашла, или не нашла эти маркировки. Но я их не нашла, значит их там нет.

Самый ! писал(а): ↑

03 апр 2023, 20:55

А померять напругу и ток на др. лампочках, когда они светятся- табу ..

Просто не знала, что так можно было.

Меняй сразу на светодиоды

Или тебе больше нравится стоковый

Больше нравится стоковый.
Кроме того, я далеко не радиоинженер. Не уверена, что способна на такую «глубокую реконструкцию». Только на прошлый день рождения подарили первый паяльник.

Я 3 года назад выкладовал лично отсканированные и сшитые в PDF схемы в этой же теме, на 5й странице, сообщение от 5 апреля 2020.
https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=2133823#p2133823

Там тоже про лампочки мало написано.
У меня почти такое же руководство по эксплуатации, только схемы напечатаны не на отдельных страничках, а все на двух больших листах.
Померила напряжение и ток на работающих лампочках 3,5-3,1 вольт и 47-53 мА
Лампочка во время измерения тухнет.
На контактах перегоревшей лампочки 41 вольт и 60мА

Даже заводской стоковый немного надо допилить напильником одна замена 522 диодов на звучание очень повлияла

Анастасия писал(а): ↑

03 апр 2023, 18:55

Хочу понять в каком диапазоне цифр в маркировке находится подходящая мне лампа.

Не нужен здесь никакой "перечень всех подходящих лампочек". Варианты уже назвали. Раз уж взялись за приведение техники в порядок, надо быть не "тупым меняльщиком деталей", а думать, экспериментировать, нарабатывать опыт хотя бы на таких простых вещах. Даже на заводе исходили не из одного-единственного типа, а из того, что имеется, поэтому и не указали точный тип. У вас тоже уже есть лампочки СМН 6-20, которые хотя и не штатные, но прекрасно будут работать, если добавить резистор. На все-про-все у мастера уйдет 5 минут вместе с расчетом, и не нужно тратить кучу времени на поиски, покупку и сомнения. Можно, конечно, посчитать номинал резистора за вас, но ведь это самый простой и нужный для мастера закон Ома - по напряжению и току посчитать сопротивление. Типовая задача из курса средней школы. Так что пробуйте самостоятельно, применяйте творческий подход - и все получится.

Анастасия писал(а): ↑

04 апр 2023, 09:16

Лампочка во время измерения тухнет.

неправильный прибор или режимы измерения.
Второй вариант- включить резистор 1 Ом (прим. такой) последовательно с лампой и померять напряжение на лампе и на нём, соот. пересчитать ток и напряжение.

Правильно паяльник уже есть Осталось терпение и всё получится

На моём рынке продавец торгует только одними лампами, причём он не уверен в их маркировке.
Если предположить, что это таки СМН 6,3-20, какой с ней нужно ставить резистор, чтобы она не сгорела?
Исходя из того что на контактах перегоревшей лампочки 41 вольт
Я посчитала, таким образом, R=(41-6.3)/0.02=1735 Ом

Тут важно корректно определить условия задачи. Все же просто. Лампочки включены последовательно, через них протекает постоянный ток известной величины. К одной лампе мы подключаем сопротивление, чтобы ток через лампу снизился с 60 до 20 мА, а напряжение стало 6 вольт. На сколько ом должно быть сопротивление? Можете для себя даже картинку нарисовать, чтобы понятнее стало.

TLS писал(а): ↑

04 апр 2023, 13:55

Тут важно корректно определить условия задачи. Все же просто. Лампочки включены последовательно, через них протекает постоянный ток известной величины. ...

Есть нюанс - количество горящих лампочек меняется, в зависимости от нажатых кнопок. Поэтому я и предложил светодиоды - меньше суммарное падение напряжения, проще получить стабильный ток

TLS писал(а): ↑

04 апр 2023, 13:55

На сколько ом должно быть сопротивление?

Со второй попытки у меня получилось 150 Ом

Я считала так - Лампочки соединены последовательно, т.е. I = I1=I2=I3=60mA.
Резистор соединяется с лампой параллельно: I = I лампы + I резистора.
Если I лампы = 20 mA то I резистора = 60 – 20 = 40mA
Напряжение при параллельном соединении одинаково на всех элементах U=U лампы = U резистора = 6В.
R = U/I = 6/40×10^(-3) = 150

Ну вот жеж, прогресс! Все верно. Осталось посчитать мощность резистора, потому что на нем будет некоторый нагрев. Ну и еще учесть нюансы. Чтобы яркость была одинаковой или близкой, мощности на СМН-6-20 и родных лампочках тоже должны быть примерно одинаковые - опять же все легко считается за минуту. Скорее всего большой необходимости в этом нет, но если надо, можно будет слегка скорректировать резистор.

Shuare писал(а): ↑

04 апр 2023, 14:07

Поэтому я и предложил светодиоды

Хорошее решение. Светодиод вместо сгоревшей лампочки я тоже ставил. С добавочным резюком ом на 50.

Мощность резистора получается 240мВт.
А у светодиода какие должны быть параметры? Может действительно лучше поставить светодиод с известным номиналом, чем лампу с сюрпризом.

Анастасия писал(а): ↑

04 апр 2023, 18:12

у светодиода какие должны быть параметры?

Да почти любой. Хоть самый дешевый, я ставил, например, L-7104SYT - желтый 3мм. Или отечественные АЛ102. Резистор можно также рассчитать, но проще для настройки использовать переменный, отрегулировать по одинаковой яркости с лампами и потом поставить постоянный.

Вторая лампа, уже через резистор, тоже сгорела (
Подсказывайте, что происходит, а то у меня никаких ламп не хватит.

Анастасия писал(а): ↑

05 апр 2023, 15:15

Вторая лампа, уже через резистор, тоже сгорела

Что значит - через резистор? Последовательно что-ли? Резистор должен быть что-то около 150...200 ом и параллельно лампочке.

Вот оно, где собака порылась. А я дура до сих пор не знала, что значит «параллельно лампочке».

Вместе с лампочкой купила светодиод (как чувствовала). Ещё у меня есть переменный резистор (смотрите рисунок). Подскажите, пожалуйста, как его подключить вместе со светодиодом (параллельно светодиоду), чтобы подобрать к светодиоду постоянный резистор. Там три контакта, не разберусь, что к чему.

Анастасия писал(а): ↑

05 апр 2023, 17:10

как его подключить

А какие сложности-то? Берем прибор и методом научного тыка измеряем сопротивление переменного резистора, крутя его ручку. Нужно получить около 50 ом. Провода от этих контактов припаиваем параллельно светодиоду. Только с резистором, как на картинке, получить 50 ом будет сложно. 10 кОм - это много, надо хотя бы 1 кОм, лучше еще меньше.
Еще можно сразу припаять постоянный резистор на 30...75 ом и включить вместо лампочки (с соблюдением полярности). По яркости светодиода сообразите, в какую сторону надо скорректировать. (А может, и не надо будет.)

TLS писал(а): ↑

05 апр 2023, 19:28

Нужно получить около 50 ом.

Между делом подключила светодиод параллельно с резистором, который вчера рассчитывали к лампе СМН-6.3-20. (Резистор 150 Ом 0,25 Вт, Сопротивление втрое больше чем 50 ом)
Так вот, светодиод светится, и все остальные лампы на индикации усилителя работают как нужно.
НО светодиод светит слишком ярко, не желтым, но почти оранжевым цветом. Подозреваю, что он получает гораздо больше чем нужно, такое ощущение, что он на грани перегорания.

Анастасия писал(а): ↑

05 апр 2023, 19:40

такое ощущение, что он на грани перегорания

Это нормально. Чем больше сгоревших деталей - тем лучше. Потому что, как говорит мудрость, опыт мастера прямо пропорционален количеству угробленных им деталей и аппаратов.

Главный посыл моего поста, в том, что для нормальной работы светодиода явно мало резистора 150 Ом. И я не знаю, как посчитать новый резистор. Он имеет полярность и работает не так как лампа накаливания.
Про светодиод продавец сказал, что его рабочее напряжение от 2 до 3 Вольт (ближе к двум), сила тока не знает какая, думаю тоже 20мА.