Страница 2 из 3

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 26 ноя 2015, 22:11
cvyazov
pulsar писал(а):cvyazov
Спасибо за советы после таких людей и браться за дело охота , емкостя меняты все которые на мкф , полярность вроде все правильно , но на емкости замерил там 21 вольт , это может быть вт 2 быть неисправным? Побольше бы таких форумчян как вы, который понимает :-)
21в маловато,вместо 60в.Раскачивается строчка ,но не полностью.Надо писать на какой именно ёмкости мерил,чтоб другие понимали.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 27 ноя 2015, 15:20
pulsar
cvyazov писал(а):
cvyazov
21в маловато,вместо 60в.Раскачивается строчка ,но не полностью.Надо писать на какой именно ёмкости мерил,чтоб другие понимали.
да что то до меня насчёт этого позно дошло я вчера подумал что надо было написать что ёмкость с7 , так всё же раскачка малая вт 2 хе*овый может быть ?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 27 ноя 2015, 15:32
old_hippie
pulsar писал(а):
cvyazov писал(а):
cvyazov
21в маловато,вместо 60в.Раскачивается строчка ,но не полностью.Надо писать на какой именно ёмкости мерил,чтоб другие понимали.
да что то до меня насчёт этого позно дошло я вчера подумал что надо было написать что ёмкость с7 , так всё же раскачка малая вт 2 хе*овый может быть ?
Варианты:

1. Плохо открывается вт2:

Причины: утечка, плохая бета, мал ток раскачки на базе.

Симптомы: напряжения на ТВС занижены, транзистор греется.

2. Лишнее демпфирование ТВС:

Причины:

а) Пробитые или с утечкой диоды и/или конденсаторы, подключенные к выводам ТВС.
б) КЗ витки в ТВС и/или ОС.

Симптомы: заниженные напряжения, свист, греется ТВС.

Как-то так, в первом приближении (при отключенном умножителе).

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 27 ноя 2015, 17:02
pulsar
old_hippie писал(а):cvyazov
.
[/quote]
[/quote]

[/b]).[/quote]
ну в цепи все диоды и емкостя целые . минут 5 работал, транзистор гт906 нагрелся ну я бы не сказал что да такой степени чтобы палец не выдерживал , градусов 40 примерно , тдкс не нагрелся вовсе , я не знаю должно ли так но в колонках слышны такие низкие щелчки при полностью убавленном звуке , а чем можно заменить гт906? пробовал к стате забыл написать перед умножителем подносил провод подцеплённый на корпус , искорка малюсенькая при касание появляется ,тоже самое что и с отвёрткой

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 27 ноя 2015, 17:30
old_hippie
pulsar писал(а): ну в цепи все диоды и емкостя целые . минут 5 работал, транзистор гт906 нагрелся ну я бы не сказал что да такой степени чтобы палец не выдерживал , градусов 40 примерно , тдкс не нагрелся вовсе , я не знаю должно ли так но в колонках слышны такие низкие щелчки при полностью убавленном звуке , а чем можно заменить гт906? пробовал к стате забыл написать перед умножителем подносил провод подцеплённый на корпус , искорка малюсенькая при касание появляется ,тоже самое что и с отвёрткой
На С9 напряжение нормальное? Стабилитроны Д818 живые?

-- 4 минуты 22 секунды --
Ремор писал(а):...Всего пару раз менялся гт906. В первом случае его на складе не оказалось и ставился вездесуваемый КТ805. Нужна изолирующая прокладка,прокладка-кембрик под крепёжный болтик. Эмиттер и коллектор кт805 меняются местами, концы одной из обмоток межкаскадного трансформатора меняются местами проводками.
В таком случае, КТ818Г должен встать вообще без всяких переделок.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 27 ноя 2015, 19:08
cvyazov
old_hippie писал(а):
pulsar писал(а): ну в цепи все диоды и емкостя целые . минут 5 работал, транзистор гт906 нагрелся ну я бы не сказал что да такой степени чтобы палец не выдерживал , градусов 40 примерно , тдкс не нагрелся вовсе , я не знаю должно ли так но в колонках слышны такие низкие щелчки при полностью убавленном звуке , а чем можно заменить гт906? пробовал к стате забыл написать перед умножителем подносил провод подцеплённый на корпус , искорка малюсенькая при касание появляется ,тоже самое что и с отвёрткой
На С9 напряжение нормальное? Стабилитроны Д818 живые?

-- 4 минуты 22 секунды --
Ремор писал(а):...Всего пару раз менялся гт906. В первом случае его на складе не оказалось и ставился вездесуваемый КТ805. Нужна изолирующая прокладка,прокладка-кембрик под крепёжный болтик. Эмиттер и коллектор кт805 меняются местами, концы одной из обмоток межкаскадного трансформатора меняются местами проводками.
В таком случае, КТ818Г должен встать вообще без всяких переделок.
А действительно в последних юностях 406 ставился кт805ам в место гт906а.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 27 ноя 2015, 21:18
pulsar
а как правильно звонится стабилитрон д818 как обычный диод ? проверил я их так : подцепил на плюс бп резистор на 2 к и подключил стабилитрон, тот и тот стабилизируют 8,6 вольт , выход бп 11,6 вольт

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 09:10
cvyazov
pulsar писал(а):а как правильно звонится стабилитрон д818 как обычный диод ? проверил я их так : подцепил на плюс бп резистор на 2 к и подключил стабилитрон, тот и тот стабилизируют 8,6 вольт , выход бп 11,6 вольт
Не как обычный диод.Обычным тестером вообще никак не звонится.Проверили правильно,стабилитроны исправны.

-- 23 минуты 1 секунду --
pulsar писал(а):
old_hippie писал(а):cvyazov
.
[/quote]

[/b]).[/quote]
ну в цепи все диоды и емкостя целые . минут 5 работал, транзистор гт906 нагрелся ну я бы не сказал что да такой степени чтобы палец не выдерживал , градусов 40 примерно , тдкс не нагрелся вовсе , я не знаю должно ли так но в колонках слышны такие низкие щелчки при полностью убавленном звуке , а чем можно заменить гт906? пробовал к стате забыл написать перед умножителем подносил провод подцеплённый на корпус , искорка малюсенькая при касание появляется ,тоже самое что и с отвёрткой[/quote]

гт905а=гт906ам=гт906а.У последнего другой корпус.А что найти проблема?С задающим генератором строчной развёртки знакомы?Неплохо бы там проверить режимы транзисторов,форму и амплитуду импульсов осциллограмм,если конечно ослик есть,VT11,VT12,VT13.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 09:51
Tofiq62
Это что до сих пор телевизор не отремонтировали?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 10:52
cvyazov
Tofiq62 писал(а):Это что до сих пор телевизор не отремонтировали?
Ну сказал же,тяжёлый случай.Ну дык понятно,что опытный телемастер,сразу бы отремонтировал,да и то везде подводные камни попадаются и собака бывает глубоко зарыта.Тем более копаный.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 13:40
Ремор
pulsar писал(а):а как правильно звонится стабилитрон д818 как обычный диод ? проверил я их так : подцепил на плюс бп резистор на 2 к и подключил стабилитрон, тот и тот стабилизируют 8,6 вольт , выход бп 11,6 вольт
Совершенно не в ту степь полезли.Эти детали вообще ни причём.Даже если будут оба пробиты ,на строчку они никакого влияния не оказывают.Отключайте всю нагрузку=обвязку вокруг твс ,отключайте апчф и оставляйте только коллекторную обмотку транзистора.Если будет греться значит кирдык твс(при этом ещё будет греться дроссель по питалову) ,либо задающий ген не в режиме.Кстати тдкс и твс это не одно и тоже

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 18:25
pulsar
гт906 найти у нас проблематично на рынках нет , а в мастерской у телемастеров рылся не нашёл , осциллограф рядам сейчас нет дал на время в другой город привезёт только в январе ,Ремор извините не понял что "значит коллекторную обмотку транзистора " какую обмотку ? какого транзистора ? извините что не правильна говорю твс один телемастер сказал что "хрен ретьки н слаще" только корпуса разные . Извиняюсь за тупые вопросы :crazy:

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 20:40
Ремор
Речь исключительно о гт906.Коллекторная (она же эмитерная,нагрузочная,первичная)обмотка,эта та ,через которую идёт питание на транзистор.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 22:37
pulsar
отцепил я всю обвязку твс оставил только вход с транзистора ну и землю ясно дело , твс греться не стал дроссель тоже не грелся , а свист я заметил у него такое как импульс , и думал что написал , а казалось забыл я по схеме пробежался промерил где сколько вольт на строчке , и отклонение идёт только на вт9 вместо 44 вольт подходит 18 а вместо 60 подходит 21 вольт .

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 28 ноя 2015, 22:53
Ремор
44 и 60В не подходят,а уходят.Это выходные напряжения,которые образуются только при правильной работе строчной развёртки.Какая длина дуги стала после отключения обвязки?АПЧФ отключили?Свист импульсный,пульсирует что ли?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 00:03
pulsar
да да я имел в виду выход , звук свиста пульсирующий , АПЧиФ выход с него на базу вт2 и диод вд4?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 01:50
Ремор
апчф собран на каскаде т11 и 2х диодах.Отключается выпаиванием конденсаторов в эмитере и коллекторе.Этим убираются иох из цепи обратной связи ,приводящие к возможной неправильной коррекции задающего гена строк.Ген должен сам запускаться и раскачивать выходной каскад.Единственно не будет строчной синхронизации,но это не важно,главное получить нормальную дугу с твс.Если будет нормальная дуга,то все вторички тоже будут в норме и труба засветится.У Вас похоже задающий работает на более высокой частоте.При этом изменяется режим работы выходного каскада по переменке.Выходной транзистор из ключевого режима переходит на продолжительный режим работы на линейный участке своей вах и возрастает потребляемый ток от питалова.Питатель даёт просадку напряжения. Что у вас и присходит, когда он просаживается на целый вольт,это очень много.Ищите причину в задающих каскадах т12,13.Лучше это конечно проконтролировать по осц-фу или частотометру и покрутить регулятор"частота строк".

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 08:45
Tofiq62
Вместо ГТ906 транзистора можно поставить ГТ905.Хотя его так же не легко сейчас достать.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 10:14
pulsar
Ремор писал(а):апчф собран на каскаде т11 и 2х диодах.Отключается выпаиванием конденсаторов в эмитере и коллекторе.Этим убираются иох из цепи обратной связи ,приводящие к возможной неправильной коррекции задающего гена строк.Ген должен сам запускаться и раскачивать выходной каскад.Единственно не будет строчной синхронизации,но это не важно,главное получить нормальную дугу с твс.Если будет нормальная дуга,то все вторички тоже будут в норме и труба засветится.У Вас похоже задающий работает на более высокой частоте.При этом изменяется режим работы выходного каскада по переменке.Выходной транзистор из ключевого режима переходит на продолжительный режим работы на линейный участке своей вах и возрастает потребляемый ток от питалова.Питатель даёт просадку напряжения. Что у вас и присходит, когда он просаживается на целый вольт,это очень много.Ищите причину в задающих каскадах т12,13.Лучше это конечно проконтролировать по осц-фу или частотометру и покрутить регулятор"частота строк".
Спасибо большое за советы сегодня попробую , "ослика" тоже возможно сегодня возьму но не знаю работает ли он , вот что значит человек знает свою работу всё подробно описали спасибо .

-- 3 часа 17 минут 37 секунд --

отпаял емкостя на выходе к. и э. отпая обвязку твс не чего не греется и нет дуги , поменял твс который точно рабочий искры тоже нет , осцелограф взял он не рабочий , на экране грязь ( возможно ёмкостя сухие )

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 21:37
cvyazov
Tofiq62 писал(а):Вместо ГТ906 транзистора можно поставить ГТ905.Хотя его так же не легко сейчас достать.
Об этом уже писали выше,уважаемые господа советчики.

-- 5 минут 42 секунды --
Ремор писал(а):апчф собран на каскаде т11 и 2х диодах.Отключается выпаиванием конденсаторов в эмитере и коллекторе.Этим убираются иох из цепи обратной связи ,приводящие к возможной неправильной коррекции задающего гена строк.Ген должен сам запускаться и раскачивать выходной каскад.Единственно не будет строчной синхронизации,но это не важно,главное получить нормальную дугу с твс.Если будет нормальная дуга,то все вторички тоже будут в норме и труба засветится.У Вас похоже задающий работает на более высокой частоте.При этом изменяется режим работы выходного каскада по переменке.Выходной транзистор из ключевого режима переходит на продолжительный режим работы на линейный участке своей вах и возрастает потребляемый ток от питалова.Питатель даёт просадку напряжения. Что у вас и присходит, когда он просаживается на целый вольт,это очень много.Ищите причину в задающих каскадах т12,13.Лучше это конечно проконтролировать по осц-фу или частотометру и покрутить регулятор"частота строк".
А вот и господин всезнающий РЕМОР нарисовался.О дуге,о ЗГСР и о многом другом,было написано выше.Я же не виноват,что вы не вовремя подключились к полемике.

-- 16 минут 37 секунд --
pulsar писал(а):
Ремор писал(а):апчф собран на каскаде т11 и 2х диодах.Отключается выпаиванием конденсаторов в эмитере и коллекторе.Этим убираются иох из цепи обратной связи ,приводящие к возможной неправильной коррекции задающего гена строк.Ген должен сам запускаться и раскачивать выходной каскад.Единственно не будет строчной синхронизации,но это не важно,главное получить нормальную дугу с твс.Если будет нормальная дуга,то все вторички тоже будут в норме и труба засветится.У Вас похоже задающий работает на более высокой частоте.При этом изменяется режим работы выходного каскада по переменке.Выходной транзистор из ключевого режима переходит на продолжительный режим работы на линейный участке своей вах и возрастает потребляемый ток от питалова.Питатель даёт просадку напряжения. Что у вас и присходит, когда он просаживается на целый вольт,это очень много.Ищите причину в задающих каскадах т12,13.Лучше это конечно проконтролировать по осц-фу или частотометру и покрутить регулятор"частота строк".
Спасибо большое за советы сегодня попробую , "ослика" тоже возможно сегодня возьму но не знаю работает ли он , вот что значит человек знает свою работу всё подробно описали спасибо .

-- 3 часа 17 минут 37 секунд --

отпаял емкостя на выходе к. и э. отпая обвязку твс не чего не греется и нет дуги , поменял твс который точно рабочий искры тоже нет , осцелограф взял он не рабочий , на экране грязь ( возможно ёмкостя сухие )
Если осциллографа нет
,то тогда режимы задающего генератора строчной развёртки в студию,а не то мы господа советчики подерёмся точно.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 21:57
Ремор
Прежде чем советовать проверять всё подрят,нужно объяснить причину зачем лезть в определённый строчный каскад,а не проверять кадровую развёртку и цепи ,которые совершенно под это не завязаны.С одной стороны лишние телодвижения не помешают,когда в этом есть соображение,а с другой стороны ненужные проверки сбивают\уводят с нужного русла-направления в ремонте,особенно когда не знаешь куда грести.Про режимы правильно замечено. Ещё их нужно выдать с крайними значениями положения ручки частоты строк.Правда ,не видя и не осозновая колхозные деяния предъидущих мастеров тупой увод звенящего контура или несоответствующие после колхоза номиналы деталей уведут тему в бесконечность....Я лично не представляю как можно разгребать этот тв-погром без приборов.Мож кто-то пытается это сделать,советуя проверять всё подрят и менять не глядя и заработать репутацию "мастера",послав нафиг специалистов с правильными технологиями?.Дерзайте, пальцем!!!!

-- 24 минуты --

К сожалению укоренилась тупая глупая загадка -Хотят отремонтировать на глаз/на слух,и хотят иметь аппарат настроенный по правильной технологии и приборам.Это как понимать?
Мой начальник говорил -"специалист отремонтирует десять аппаратов в день и заработает 10руб,мастер в ковычках(сосед-сантехник-электрик-любитель поквыряться) сделает один аппарат за десять дней и ещё останется должен"...не говоря о гарантии и ответственности

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 22:36
pulsar
спасибо всем, пытаюсь прислушаться и услышать все светы , на сколько я помню то чтобы проверить работает ли строчка нужна покрутить резистор част. строк это правильно ? Но при просмотре схемы и поиске на плате я не как не мог найти р61 в упор не вижу эти детали в последствии включил логику и понял что на плате это р8 , потом понял схемы отличатся моя схема вот file:///C:/Users/user/Desktop/Elektronika%20407.%20407D.%20408D.pdf и прочитал на форумах что в этой ситуации надо менять а не только прозванивать(даже если на прозвонка была удовлетворительная ) транзисторы на строчке . есть смысл ? и к стате при передвижки движка р8 свист твс меняется то я так полагаю значит строчка работает правильно ? на ослике поменял сухие емкостя все таки , грязь ушла но показание один фиг не правильные в место пилы дуга почему та

-- 2 минуты 5 секунд --

схемы отличатся друг от друга у меня вот та версии file:///C:/Users/user/Desktop/Elektronika%20407.%20407D.%20408D.pdf

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 23:07
A.T.
pulsar писал(а):file:///C:/Users/user/Desktop/Elektronika%20407.%20407D.%20408D.pdf
pulsar писал(а):я радио любитель самоучка , по профессии программист
???!! В ваших разработках обращения к сети тоже делаются через протокол file? :laugh:
pulsar писал(а):и к стате при передвижки движка р8 свист твс меняется то я так полагаю значит строчка работает правильно
Не факт. Какая частота строчной? Сколько вольт сигнал на базе ГТ906? Осцилл можно настроить так, чтобы он хотя бы показывал правильную частоту и амплитуду по своему калибратору. На форму пока можно забить. Кстати, если смотреть же свою пилу, дуга и будет. Причём искажённая. Это вход внешней развёртки, и как выход его использовать нельзя, и тем более как источник для самого себя.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 29 ноя 2015, 23:37
Ремор
Хотя бы обозначили,что за осцилл,куда его примыкали,что там на экране,показали бы клювики ручек...Тихушники школьники -эксперементаторы ити их ...

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 30 ноя 2015, 15:33
pulsar
A.T.
а...я почему то подумал что сайт скинул , вот она http://archive.espec.ws/section22/file10728.html
ну я подумал что дураку ясно что проверял я осц. на рабочей аппаратуре , по этому не стал писать
Ремор
осц. простейший школьный это не мой по этому отдал его обратно не стал не чего делать кроме как сухие емкостя поменял и всё , проверял на рабочей материнки типа памяти ddr2 , я точно знаю что она рабочая так как делал и проверял её месяца 4 назад

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 18:24
pulsar
Привет всем форумчанам :) , извентеляюсь что не писал долго , работы было валом да и осла искал . Итог не нашёл не где рабочий , сейчас сижу и перечитываю ваши ответы и понял что если ба было всё хорошо то можно было бы остановиться на ответе дорогого А.Т. (ели бы были детали ) ведь он был прав что надо поменять транзистор гт906 , нашёл я в мастерской у телемастеров электронику 404 там стоит такой же транзистор только в металле , и воаля искра есть какая и положена ( и к стате гт906 не заменяется кт818, я пробовал не работает ) ну искра появилась , а к сожалению свечения экрана нет , боюсь уже говорить ...но всё же что могло бы быть!? кадровая ?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 18:46
old_hippie
pulsar писал(а):нашёл я в мастерской у телемастеров электронику 404 там стоит такой же транзистор только в металле , и воаля искра есть какая и положена
Т.е., после замены транзистора искра появилась?
( и к стате гт906 не заменяется кт818, я пробовал не работает )
Совсем-совсем? И даже не пищит? Может, 818-й убитый попался...
Впрочем, в эмиттерном повторителе ему тяжелее, конечно, работать, чем с ОЭ в случае КТ805.

ну искра появилась , а к сожалению свечения экрана нет , боюсь уже говорить ...но всё же что могло бы быть!? кадровая ?
На очереди проверка умножителя.

На присоске напряжение появилось?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 19:27
cvyazov
pulsar писал(а):Привет всем форумчанам :) , извентеляюсь что не писал долго , работы было валом да и осла искал . Итог не нашёл не где рабочий , сейчас сижу и перечитываю ваши ответы и понял что если ба было всё хорошо то можно было бы остановиться на ответе дорогого А.Т. (ели бы были детали ) ведь он был прав что надо поменять транзистор гт906 , нашёл я в мастерской у телемастеров электронику 404 там стоит такой же транзистор только в металле , и воаля искра есть какая и положена ( и к стате гт906 не заменяется кт818, я пробовал не работает ) ну искра появилась , а к сожалению свечения экрана нет , боюсь уже говорить ...но всё же что могло бы быть!? кадровая ?
Не было бы кадровой,была бы горизонтальная линия. Я уже писал,да и другие писали,читай прежние посты.Режим работы кинескопа.Как уже сказали,что на присоске,что ускоряющем электроде вывод 2,что на модуляторе вывод 4-7,что на катоде вывод 3,подается ли накал выводы 5-6.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 20:58
pulsar
old_hippie
да поменял и всё заработало , как не странно кт818 был хороший . свист небольшой был, но искры даже при касание не было .
cvyazov
да я что то радоваться начал рано , на присоске искра есть примерно сантиметр , вот на ускоряющем должно быть вольт 200 правильно ? но там нуль , 4,7 тоже нуль , на выводе 3 65 вольт , накал тоже нуль . надо посмотреть сопротивление живые ли они на цепи выводов 27-28

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 21:19
old_hippie
pulsar писал(а):old_hippie
да поменял и всё заработало , как не странно кт818 был хороший . свист небольшой был, но искры даже при касание не было .
Гм... Может, все же не хватает амплитуды импульса с задающего генератора. Стоит проверить конденсаторы С18 и С29.

cvyazov
да я что то радоваться начал рано , на присоске искра есть примерно сантиметр , вот на ускоряющем должно быть вольт 200 правильно ? но там нуль , 4,7 тоже нуль , на выводе 3 65 вольт , накал тоже нуль . надо посмотреть сопротивление живые ли они на цепи выводов 27-28
На катоде VD6 померить бы. Но осторожно, чтобы прибор не пожечь.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 21:32
cvyazov
pulsar писал(а):old_hippie
да поменял и всё заработало , как не странно кт818 был хороший . свист небольшой был, но искры даже при касание не было .
cvyazov
да я что то радоваться начал рано , на присоске искра есть примерно сантиметр , вот на ускоряющем должно быть вольт 200 правильно ? но там нуль , 4,7 тоже нуль , на выводе 3 65 вольт , накал тоже нуль . надо посмотреть сопротивление живые ли они на цепи выводов 27-28
Малость я перепутал из-за схемы 1 вывод кинескопа-есть ускоряющий электрод,напряжение должно быть порядка 300-400в.Что после диода VD6 и на резисторах R19,R20? 2 вывод-фокусирующий электрод,напряжение можно изменять подстроечником R16,и оно какое то там должно быть в любом случае(100-400в). Но даже если его не будет,всё ровно экран будет светиться.Вывод 3 65в-так примерно и должно быть.Накал можно проверить ну какой нибудь миниатюрной лампочкой на 2,5в например.Чем проводишь измерения?Мультиметр нуль по накалу не должен показывать в любом случае.Ищи обрывы проводов идущих к кинескопу.Проверить цепочку R14,VD7.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 21:40
cvyazov
Ну old_hippie меня опередил пока я писал,по-этому будут повторения.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 14 дек 2015, 21:51
cvyazov
Про модулятор вывод 4-7 забыл.Через него организуется регулировка яркости кинескопа и гашение лучей обратного хода.Напряжение на электроде должно меняться,в зависимости от положения регулятора яркости R4.Какое должно быть точно не могу сказать,что-то порядка от -50в до +50в.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 15 дек 2015, 21:47
pulsar
Значит так ... такая ситуэйшен , приходит к камне телемастер ( ноуд на ремонт принёс ) и увидел у меня электронику открытую, ну и сразу кинулся за неё .Причём глаз сразу положил на вд6 ,на диод переменка подаётся но на выходе с диода нуль , диод хороший , начали ставить другие диоды всё такая же хрень , сказал задай вопрос знатокам ,что может быть помехой ? может частота на выходи с твс другая или что могло-бы быть ?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 15 дек 2015, 22:21
Ремор
"телемастеру" должно быть за 50, чтобы разбираться в этом примитиве.Современные мастера не понимают как работает схема и просто тупо меняют блоки.Знающий в компе и ноутах,совершенно не имеет представления как устроена аналоговая техника и наоборот.Ваш телемастер оригинальный "профессионал -""ты это ,спроси там у знатоков ,где помеху искать..."

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 15 дек 2015, 22:35
Ремор
Сегодня исполнился ровно месяц ,а ремонт телика и не сдвинулся с места.Вопрос почему?Что мешает его отремонтировать ,максимум за пару вечеров с убиранием колхоза"телемастеров ноутов" и восстановлении до заводского состояния.....?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 15 дек 2015, 22:49
pulsar
Ремор писал(а):Сегодня исполнился ровно месяц ,а ремонт телика и не сдвинулся с места.Вопрос почему?Что мешает его отремонтировать ,максимум за пару вечеров с убиранием колхоза"телемастеров ноутов" и восстановлении до заводского состояния.....?
ну судя по вашему мышлению, вам уже исполнилось больше века , вы наверняка знаете как первобытный человек с помощью палки и шкуры животного весило проводил время , и как устроена работа 64 битного процессора . телемастеру 57 лет , он хоть какой то вывод делал , в отличии от вас ,не одно толкового ответа, что действительно могло помочь . на медведя и я могу рычать ... только в близь не смогу к нему подойти

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 15 дек 2015, 22:56
cvyazov
Ремор писал(а):Сегодня исполнился ровно месяц ,а ремонт телика и не сдвинулся с места.Вопрос почему?Что мешает его отремонтировать ,максимум за пару вечеров с убиранием колхоза"телемастеров ноутов" и восстановлении до заводского состояния.....?
Ремонт как раз немного сдвинулся с места,заменён ГТ906.Появилась нормальная искра на ТВС,строчная вроде как заработала,если верить ТС.Мешает сразу сделать,всё банально,недостаток опыта и практики.На ТС вполне адекватен и отдаёт себе отчёт в выполненных действиях,в отличие от некоторых других товарищей.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 15 дек 2015, 23:34
cvyazov
pulsar писал(а):Значит так ... такая ситуэйшен , приходит к камне телемастер ( ноуд на ремонт принёс ) и увидел у меня электронику открытую, ну и сразу кинулся за неё .Причём глаз сразу положил на вд6 ,на диод переменка подаётся но на выходе с диода нуль , диод хороший , начали ставить другие диоды всё такая же хрень , сказал задай вопрос знатокам ,что может быть помехой ? может частота на выходи с твс другая или что могло-бы быть ?
С13 заподозрить или поменять на исправный.Если частота была бы другая,как минимум на порядок,то не было бы такого характерного свиста.В любом случае после диода VD6 должно быть какое-то выпрямленное напряжение.Наличие хорошей дуги на ТВС свидетельствует о том,что частота в пределах нормы.Может имеются межэлектродные пробои кинескопа(вывод 2 кинескопа). Надо отсоединить провод идущий к выводу 2.Может имеется какое либо замыкание на землю после диода VD6,проверить визуально и прибором.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 00:07
Ремор
pulsar писал(а):
Ремор писал(а):Сегодня исполнился ровно месяц ,а ремонт телика и не сдвинулся с места.Вопрос почему?Что мешает его отремонтировать ,максимум за пару вечеров с убиранием колхоза"телемастеров ноутов" и восстановлении до заводского состояния.....?
ну судя по вашему мышлению, вам уже исполнилось больше века , вы наверняка знаете как первобытный человек с помощью палки и шкуры животного весило проводил время , и как устроена работа 64 битного процессора . телемастеру 57 лет , он хоть какой то вывод делал , в отличии от вас ,не одно толкового ответа, что действительно могло помочь . на медведя и я могу рычать ... только в близь не смогу к нему подойти
А на расстоянии не видя и не щупая аппарат,можно что-то толковое дельное посоветовать?От вас вообще ни одной фотки.Может быть у вас этого аппарата вообще нет.А всем байки парите целый месяц и выступаете здесь как 5 посредник у своего друга....Вроде взрослые люди, открыли не коробку с конфетами ,а сложный электронный прибор-телевизор,должны мыслить и соображать технически соответственно.По делам ,такое ощущение как будто телевизор в школе на уроке начальных классов

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 00:12
Ремор
cvyazov писал(а):
Ремор писал(а):Сегодня исполнился ровно месяц ,а ремонт телика и не сдвинулся с места.Вопрос почему?Что мешает его отремонтировать ,максимум за пару вечеров с убиранием колхоза"телемастеров ноутов" и восстановлении до заводского состояния.....?
Ремонт как раз немного сдвинулся с места,заменён ГТ906.Появилась нормальная искра на ТВС,строчная вроде как заработала,если верить ТС.Мешает сразу сделать,всё банально,недостаток опыта и практики.На ТС вполне адекватен и отдаёт себе отчёт в выполненных действиях,в отличие от некоторых других товарищей.
Ну да ,припаять 3 ножки для этого нужно было целый месяц.Хотя можно было и кт805 за 5 мин приделать.Пока аппарат не окажется в профессиональных руках,этой эпопеи не будет конца.А в конце окажется, что трубке трындец и возникает вопрос-а зачем нужно было копаться несколько лет,чтобы понять это?

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 00:14
Ремор
pulsar писал(а):
Ремор писал(а):Сегодня исполнился ровно месяц ,а ремонт телика и не сдвинулся с места.Вопрос почему?Что мешает его отремонтировать ,максимум за пару вечеров с убиранием колхоза"телемастеров ноутов" и восстановлении до заводского состояния.....?
ну судя по вашему мышлению, вам уже исполнилось больше века , вы наверняка знаете как первобытный человек с помощью палки и шкуры животного весило проводил время , и как устроена работа 64 битного процессора . телемастеру 57 лет , он хоть какой то вывод делал , в отличии от вас ,не одно толкового ответа, что действительно могло помочь . на медведя и я могу рычать ... только в близь не смогу к нему подойти
Проверьте трубку,чтобы понять смысл вообще телодвижений около этого телика.Омметр в руки и напряжение накала и вперёд...Целесообразность и смысл ремонта кинескопного телика на сегодня ,начинается с проверки кинескопа!!!Всё остальное это мелочи...

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 01:40
old_hippie
pulsar писал(а): глаз сразу положил на вд6 ,на диод переменка подаётся но на выходе с диода нуль , диод хороший , начали ставить другие диоды всё такая же хрень , сказал задай вопрос знатокам ,что может быть помехой ? может частота на выходи с твс другая или что могло-бы быть ?
Прежде всего живость конденсатора после диода. Причем как на пробой, так и на потерю емкости.
Во-вторых сам диод. Должен быть живой и высокочастотный. Обычный выпрямительный не пойдет. Можно взять из компьютерной питалки, один из защитных, котооые параллельно КЭ силовых транзисторов стоят. Они и высоковольтные, и импульсные, и ток приличный держат.
В-третьих второй конец обмотки трансформатора должен быть подключенным, куда надо - проверить.
В-четвертых - левые коротыши и возможные прогары в плате.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 01:55
Ремор
Начинается новый месяц одних и тех же советов по пятому кругу,переливая из пустого в порожнее.Ну кто там рядом живёт или неподалёку?Надо помочь делом,а не советами,которые не осмысливаются без понимания темы.Это только пока цветочки в строчке.Не ясно что там далее всплывёт в других местах...

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 15:08
pulsar
Ремор
Ваша философия здесь не уместна , в этой теме только "пол " страницы бессмысленных ответов, те кто знает про что идёт речь они и без фото могут понять что это за тв .
cvyazov
первая схема она не правильная (много не совпадений) вот моя http://archive.espec.ws/section22/file10728.html
на кинескоп выход 2 должно быть порядка 200 вольт так вроде , он мне сказал чтобы проверить кинескоп на свечение с коллектора кт601 возьми 60 вольт и попробуй подай на него , прикол в том что мы отпаяли цепь на выходе с диода вд6 и все равно один хер постоянки нет , диод он взял новый ставил все равно нет некого .

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 16:29
Ремор
Если труба дохлая,никакие манипуляции не заставят её засветится.ПРОВЕРЬТЕ СНАЧАЛА КИНЕСКОП!,чтобы не заниматься пустой работой.Чтобы засветить трубу в схеме,нужно иметь все напряжения на её электродах.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 16:33
pulsar
Ремор
да ?? а я думал что трубы не дохнут никогда :crazy: , это дураку ясно , вы лучше скажите как это сделать

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 16:46
A.T.
Не! 16-е трубки садятся быстрее цветных. В исправном ТВ угробить 16ЛК1Б можно за 5-10 лет, а с повышенными напряжениями питания и того быстрее. Попробуйте прозвонить ножки накала со снятой панелью кинескопа, если накал звонится, отпаяйте провода от катода и модулятора, включите ТВ, дайте трубе погреться минут 10 и замкните катод на массу. Кинескоп должен засветиться. Если не засветился - либо нет анодного напряжения, либо трубка полностью мёртвая.

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 16:56
Ремор
Если не будет высокого,то не будет и накала,потому-что пробитый умножитель просаживает выходной каскад со всеми последствиями.Без схемы кинескоп на примерную эмиссию проверяется замером сопротивления между катодом и модулятором при подключенном накале.При видимом наличии высокого и накала исправность узла или кинескопа без приборов проверяется просто:нужно отпереть кинескоп замыканием катода и модулятора.Если труба засветится еле-еле с негативом значит сильно севшая.Если засветится ярко с линиями обратного хода,значит неисправна цепь регулятора яркости-модулятор.Если вообще не светится значит вообще трубе кирдык либо проблема в катодной цепи

Re: Ремонт "Электроники 407 " тяжёлый случай

Добавлено: 16 дек 2015, 17:57
pulsar
A.T.
спасибо за совет сделал как сказали отпаял катод и модулятор припаял на катод проводок чтобы после прогрева на максу коснуться , но касаться не пришлось и включение на экране сразу появились полосы , значит кинескоп жив так получается ?
Ремор
вам тоже спасибо, наконец толковый совет :thumbs_up , все манипуляции отписал выше