Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка стирающей головки-как правильно?

Сообщение
Автор
lubitel starogo
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
Откуда: Город-Герой Москва

Настройка стирающей головки-как правильно?

#1

#1 Непрочитанное сообщение lubitel starogo » 09 окт 2015, 20:00

Достался мне блок головок на ИДЕЛЬ.
БГ новый-муха не сидела.
Головы 510-е.
ГВ отстроена-воспроизведение чистое-качественное на прямом ходе и на реверсе.( не трогал)
ГЗ отстроил-чуток крутанул азимут и кивок-добился четкой записи и воспроизведения на сквозном канале. ГУД!
ГС новая на краске, но видимо отстроена на предыдущей машине, у меня не дотирает предыдущую запись-слышна чуть-чуть.
Очень неохота трогать юстировку. Так все красиво, но видимо придется.

Скажите пожалуйста, методика такая же как и для других головок?
Или есть какие либо нюансы?
Высоту я трогать не буду.
А вот азимут видимо придется.
Регулировка ГСП влияет на это?

Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Seabeco75 » 09 окт 2015, 20:07

Похоже, Вы слышите не "недотёртую" запись, а противоположные дорожки.
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#3

#3 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 окт 2015, 20:09

lubitel starogo писал(а):Достался мне блок головок на ИДЕЛЬ.
БГ новый-муха не сидела.
Головы 510-е.
ГВ отстроена-воспроизведение чистое-качественное на прямом ходе и на реверсе.( не трогал)
ГЗ отстроил-чуток крутанул азимут и кивок-добился четкой записи и воспроизведения на сквозном канале. ГУД!
Кивок же влияет на высоту?...

ГС новая на краске, но видимо отстроена на предыдущей машине, у меня не дотирает предыдущую запись-слышна чуть-чуть.
Очень неохота трогать юстировку. Так все красиво, но видимо придется.

Скажите пожалуйста, методика такая же как и для других головок?
Или есть какие либо нюансы?
Высоту я трогать не буду.
А вот азимут видимо придется.
Азимут практически не влияет. Влияют высота и ток стирания.

Записи с другого аппарата лучше трутся?
Может, все же ГЗ по высоте сбилась?

Регулировка ГСП влияет на это?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 окт 2015, 01:16

лучше приложить крупное фото головок с заправленной лентой (лучше по ракорде - она просвечивается)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#5

#5 Непрочитанное сообщение bykowina » 10 окт 2015, 07:25

Интересует подобный процесс. На Олимпе-004 слышно старую запись, вторая сторона пустая. Выставляешь номинальный ток стирания, слышно, повышаешь в полтора- два раза, стирает чисто.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

lubitel starogo
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
Откуда: Город-Герой Москва

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#6

#6 Непрочитанное сообщение lubitel starogo » 10 окт 2015, 13:11

ГС трогать не стал, а пришлось немного крутануть высоту ГВ.
На ОРВО 106 стирание полное, на наших лентах тоже.
Seabeco75 действительно перла соседняя дорожка.
Всем спасибо.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#7

#7 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 20:42

lubitel starogo писал(а):
10 окт 2015, 13:11
ГС трогать не стал, а пришлось немного крутануть высоту ГВ.
На ОРВО 106 стирание полное, на наших лентах тоже.
Seabeco75 действительно перла соседняя дорожка.
Всем спасибо.
Что за херню Вы порете?
Как ГВ может повлиять на стирание/подмагничивание?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 фев 2021, 22:01

Не прошло и 6 лет....
Не забывайте Закон Ома

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#9

#9 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 22:08

FAI4, таки возрадуйтесь, что хоть кто-то обратил внимание.
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#10

#10 Непрочитанное сообщение S3rg » 03 фев 2021, 22:19

И вообще, FAI4, я провел достаточно времени, чтобы понять, что Вы более теоретик.
Я не увидел от Вас ни одного комментария, сколько-нибудь полезного.

Думаю, Вы постоянно обсуждаете то, чего не видели никогда.
Забанен бессрочно.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#11

#11 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 фев 2021, 09:50

...Если вернуться к теории, можно заметить, что ширина сердечников ГС, ГЗ и ГВ - разная, ГС шире ГЗ, а ГВ уже... Соответственно, установлены они должны быть так, чтоб оси дорожек совпали. На практике, если нет под рукой приборов и измерительной ленты, ГС ставится так, что сердечник первой дорожки чуть виднеется над краем ленты, у ГЗ сердечник должен быть вровень с краем, а ГВ ставится ещё чуть ниже... Если есть измерительная лента и осциллограф - лучше, конечно, высоту головок отрегулировать по ней... :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 фев 2021, 10:06

ГС никогда не настраивается по измерительные ленте.
Обеспечить нужно визуально выступ на 0,1 мм выше обреза ленты.
ГЗ +0,05 мм
ГВ - точно под обрез(не ниже)
Впрочем ГВ и ГЗ уже точно настраивают по сигналу с ленты.

Проверить наклон и правильный поворот головки (перпендикулярность зазора центру охвата головки лентой)
Не забывайте Закон Ома

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#13

#13 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 04 фев 2021, 10:39

S3rg писал(а):
03 фев 2021, 22:19
И вообще, FAI4, я провел достаточно времени, чтобы понять, что Вы более теоретик.
Я не увидел от Вас ни одного комментария, сколько-нибудь полезного.

Думаю, Вы постоянно обсуждаете то, чего не видели никогда.
Вы ошибаетесь,уважаемый,причем невежественно,FAI4 профессиональный специалист,работавший на "Снежети" в Брянске по настроечной линии магнитофонов,причем в те времена ,когда многие здесь балаболы еще под стол пешком гуляли,а то и вовсе даже в зачаточном проекте не были.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#14

#14 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 фев 2021, 10:54

FAI4 писал(а):
04 фев 2021, 10:06
ГС никогда не настраивается по измерительные ленте.
Обеспечить нужно визуально выступ на 0,1 мм выше обреза ленты.
ГЗ +0,05 мм
ГВ - точно под обрез(не ниже)...
ГС - разумеется! :) ГЗ - в зависимости от ширины пакета, может быть, но вот по поводу ГВ - не согласен! Она никогда не устанавливается точно по краю, т.к. край ленты подвержен осыпанию магнитного слоя, для снижения влияния этого эффекта магнитопровод ГВ уже, чем у ГЗ и до края ленты не доходит... Точно по краю ставится универсальная головка! :)

dmitry75
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#15

#15 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 04 фев 2021, 11:13

Andrey Smirnov писал(а):
04 фев 2021, 10:54
Она никогда не устанавливается точно по краю, т.к. край ленты подвержен осыпанию магнитного слоя, для снижения влияния этого эффекта магнитопровод ГВ уже, чем у ГЗ и до края ленты не доходит... Точно по краю ставится универсальная головка
Это в любом случае очень предварительно,так сказать подготовка к юстировке,истинный итог будет только по измерительному прибору,согласен,бывали случаи,что теоретические правила "вровень среза,выше среза"не всегда корректно работали из-за особенностей и отклонений рабочих пакетов головок,и потом не стоит забывать,что настройка азимута и кивка тоже высоту пакетов уводят,здесь в любом случае,если четко строить ,без прибора никуда (синфазность точной идентичности каналов на слух не поймать,весьма скользкая величина),а да,как упомянуто выше,стирающую тоже на глаз всегда ставил,по вылету верхнего пакета 0,1мм,и всегда попадал,никода по настройке высоты с ней не парился,а вот с током стирания в ГСП приходилось возиться,(но это уже другой профиль неисправности).

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#16

#16 Непрочитанное сообщение S3rg » 04 фев 2021, 12:04

dmitry75 писал(а):
04 фев 2021, 10:39
S3rg писал(а):
03 фев 2021, 22:19
И вообще, FAI4, я провел достаточно времени, чтобы понять, что Вы более теоретик.
Я не увидел от Вас ни одного комментария, сколько-нибудь полезного.

Думаю, Вы постоянно обсуждаете то, чего не видели никогда.
Вы ошибаетесь,уважаемый,причем невежественно,FAI4 профессиональный специалист,работавший на "Снежети" в Брянске по настроечной линии магнитофонов,причем в те времена ,когда многие здесь балаболы еще под стол пешком гуляли,а то и вовсе даже в зачаточном проекте не были.
Что же... Снежеть это показатель, конечно. Равно и Кремний.
Но почто тогда он судит о проблемах аппарата, которого у него не было в наличии?

FAI4, приношу свои искренние Вам извинения!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#17

#17 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2021, 14:15

dmitry75 писал(а):
04 фев 2021, 10:39
Вы ошибаетесь,уважаемый
При чём тут "Снежеть на конвейере" и лет тридцать назад? Работники на конвейере загоняли регулями стрелку в отчерченную зону- всё.
Большинство понятия не имело, что и для чего. Посещал я эти "линии".
Я поддерживаю: по моим сведениям из этой конфы он не имел дела с реальными аппаратами, по которым "консультирует".
"Подержать их в руках" не всегда обязательно- но очень полезно при раздаче советов, ибо бывают "казусы".
:yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 04 фев 2021, 16:16

lubitel starogo писал(а):
09 окт 2015, 20:00
Скажите пожалуйста, методика такая же как и для других головок?
Или есть какие либо нюансы?
Высоту я трогать не буду.
Про регулировку ГСП на идели я просто не помню, я лазил в нее крайний раз лет семь назад и не лазил в ГСП на этот счет, но что касается "бухтения" то на стеклянных головах это как мне кажется в принципе неистребимая проблема. Так что даже при точной юстировке немножко бубнеть будет. Просто кому-то это немножко получается множко на его личный счет.

Что касается юстировки голов, то у стеклянных пакет уже чем у пермаллоя, кажется на 0.1мм или около того, поэтому они ставятся чуть иначе чем пермалловевые. Тут ошибка может быть и в установке ГЗ и в установке ГС и в установке ГВ. Например ГС у вас стоит правильно, а ГВ не вполне и она будет хватать недотертую часть дорожки. Либо стоит неправильно ГЗ и она будет подписывать на соседнюю дорожку краешком. Ну либо стоит неправильно ГС и оно будет недотирать край дорожки и подтирать край противоположной. А может быть и все три разом и любая комбинация этих засад.

Я думаю что вполне можно воспользоваться руководством по настройке Э004/О003, там приведен чертеж как должны стоять стеклянные головы по высоте относительно ленты. Если вкратце то у стеклянных голов срез магнитопровода должен стоять точно в край ленты, а ГС должна выступать своим магнитопроводом за край не то на одну десяточку не то на пять соток. Но тут надо делать поправку на то что ГС на идели стоит не такая как на электронике, поэтому надо по вопросу установки ГС свериться с инструкцией по ремонту какой-либо второклашки, либо взять инструкции на стерки и сравнить там по чертежам геометрические размеры пакетов.

Кстати по ЧВН (штанам) тоже есть замечание касающееся установки стеклянных ГВ по высоте, там в штаны надо попадать чуть иначе. Только хоть убей не помню откуда я это узнал и как надо попадать именно, потому-что настоящей ЧВН у меня нет. А те ЧВН которые у меня есть тупо переписаны с настоящей и настоящими не являются.
Последний раз редактировалось HyC 04 фев 2021, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Naro » 04 фев 2021, 16:33

FAI4 писал(а):
04 фев 2021, 10:06
ГС никогда не настраивается по измерительные ленте.
Обеспечить нужно визуально выступ на 0,1 мм выше обреза ленты.
ГЗ +0,05 мм
ГВ - точно под обрез(не ниже)
Впрочем ГВ и ГЗ уже точно настраивают по сигналу с ленты.

Проверить наклон и правильный поворот головки (перпендикулярность зазора центру охвата головки лентой)
Автор вот тут как раз предлагает методику установки головок катушечного магнитофона по высоте, наклону и азимуту исключительно с помощью лупы, хорошего освещения и пластикового шаблона. Измерительные ленты не используются. По мнению автора, его методика позволяет вписаться в ГОСТ на магнитофоны 2-го класса.

[video][/video]

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#20

#20 Непрочитанное сообщение HyC » 04 фев 2021, 16:35

Naro писал(а):
04 фев 2021, 16:33
Автор вот тут как раз предлагает методику установки головок катушечного магнитофона по высоте, наклону и азимуту исключительно с помощью лупы, хорошего освещения и пластикового шаблона. Измерительные ленты не используются. По мнению автора, его методика позволяет вписаться в ГОСТ на магнитофоны 2-го класса.
Коллега, пермаллой и стекло к сожалению в этом плане отличаются, у них чуть разная ширина магнитопровода. Поэтому пермаллоевую технику для стеклянной идели рекомендовать нельзя.

Я бы рекомендовал для установки ГВ/ГЗ руководствоваться электрониковским чертежом, а ГС уже подстроить просто по глубине стирания.
Последний раз редактировалось HyC 04 фев 2021, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#21

#21 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 фев 2021, 16:37

Naro писал(а):
04 фев 2021, 16:33
По мнению автора, его методика позволяет вписаться
- не смотрел- но принцип позволяет.
Я в молодости так и делал. Потом отдавал, проверяли - "подходило".
В основном были Маяк 203 и Орбиты 106 из ЮТ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка стирающей головки-как правильно?

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 фев 2021, 18:11

Видео выше не совсем адекватно .
Точную настройку нельзя осуществить оптическим методом.
Также ложное утверждение об использовании записи 400 Гц для настройки положения головки.
Для этого можно использовать лишь ВЧ частоты.
Обычно 10 кГц.
Не забывайте Закон Ома

Ответить