Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Хочу поднять эту тему отдельно, т.к. по видимому это самый ненадежный узел этих прекрасных аппаратов. Давайте соберем здесь всю инфу по заправке и доработкам натяжителей, несмотря на то, что об этом много где говорилось.

Начнем с их основной проблемы - течи демпферной жидкости (ПМС) через неплотности внизу чашки. Если с верхней резинкой все понятно (течет-менять), то с низом не все так однозначно.
Заметил, что абсолютно не текут натяжители от Электроник004 последних выпусков.
Покупал у Александра DjPrihoda насколько пар, все без единого подтекания. Не удержался, разобрал один, посмотрел в чем отличие. Оказалось доработка проста - низ чашки, пластина и поводок в месте соприкосновения промазаны чем-то наподобие герметика. Решил повторить - взял автогерметик, все промыл, обезжирил и собрал. Высушил 12часов на батарее. Собрал и заправил. Капелька уже начала набираться, прошла неделя. Собрал так четыре натяжителя, подтекать начали все.
Я думаю что автогерметик на основе силикона и жидкость демпферная на его же основе. Растворяет жижа герметик.
Чем же тогда мазали на Э004? Зеленоватого цвета хрень, на резину не похожа, на краску тоже.
Кстати, на нитрокраску тоже собирал - тоже течет, но меньше. Видимо потому, что на нитру ровно собрать проблемно - сохнет быстро, а мазать нужно четыре поверхности, да еще и винты затянуть ровно.
Вот и гадаю теперь какой герметик купить.

Полиуретановый. Он застывая, становится как резина.

кмк, если капл образовывается уже в течении недели - то, учитывая кол-во жидкости - она должна вытечь довольно быстро. ну за год точно.
надо еще понимать - у вас этот узел просто стоял (висел и т.п.) или работал, т.е. ось двигалась в рабочем порядке?

Слепой Пью писал(а): надо еще понимать - у вас этот узел просто стоял (висел и т.п.) или работал, т.е. ось двигалась в рабочем порядке?

Просто стоял, почти не работал (пол-катушки для проверки прослушал)

andron писал(а):Полиуретановый. Он застывая, становится как резина.

А для чего он применяется? Вклейка автостекол?

Что ещё раз доказывает. что надёжнее, чем в технаре натяжителей нету.
Почему такого принципа нигде больше не применяли натяжители, не понятно

slurslur писал(а):Что ещё раз доказывает. что надёжнее, чем в технаре натяжителей нету.
Почему такого принципа нигде больше не применяли натяжители, не понятно

А что там за принцип?

Ander писал(а):А что там за принцип?

Ну насколько я понял, по принципу воздушного амортизатора в авто

slurslur писал(а):

Ander писал(а):А что там за принцип?

Ну насколько я понял, по принципу воздушного амортизатора в авто

Ну значит уплотняющий элемент (резинка) должен быть, а он тоже стареет.

В Олимпо-Электрониках реализована неплохая идея демпферов. А вот исполнение дерьмовое. И чашки пластмассовые с кривым дном попадаются (литье пластмассы под давлением и последующая усадка), и над уплотнением щелей нижней части начали задумываться только во Фрязино на последних Э004.

Ander
Самая засада, это прокручивание винтов в пластике. И ничего не сделаешь потом

slurslur писал(а):Ander
Самая засада, это прокручивание винтов в пластике. И ничего не сделаешь потом

Это да. Тянуть надо мега аккуратно. Сделать бы чашки из металла с поднутрением под уплотнительное колечко внизу...

slurslur писал(а):Ander
Самая засада, это прокручивание винтов в пластике. И ничего не сделаешь потом

...банально и чётко если после вкрутить новые от компакт кассет(встречал на своих остатках кассет два вида винтов).Крутизна завивки резьбы другая и тощина чуть больше-держат просто чудесно!
...в последнее время сразу их вкручиваю и не парюсь с родными.

...и кстати на трёх О-004 заправлял и ничего не течёт...просто надо очищать от старого демпфера ацетном под сухую(резинки вообще должны быть сухими даже после заливки демпфера,а на ось капал чуть масла(есть у меня от копиров Коника "Multi oil") и всовывал до небольшого зазора,заполнял аккуратно и собирал...может поэтому ничего и не течёт...уже по пол года вообще сухо везде.

kevton писал(а):...и кстати на трёх О-004 заправлял и ничего не течёт...просто надо очищать от старого демпфера ацетном под сухую(резинки вообще должны быть сухими даже после заливки демпфера,а на ось капал чуть масла(есть у меня от копиров Коника "Multi oil") и всовывал до небольшого зазора,заполнял аккуратно и собирал...может поэтому ничего и не течёт...уже по пол года вообще сухо везде.

Тут как повезет - зависит от степени кривизны нижней части чашки. Я для эксперимента даже зашлифовал их чтобы обеспечить прилегание всей плоскостью.

Места протекания показаны стрелками.

slurslur писал(а):Что ещё раз доказывает. что надёжнее, чем в технаре натяжителей нету.

идель рулит!!! ну как не любить.............

...натяжители должны быть зависимы,чего в технарях и не наблюдается.

kevton писал(а):...натяжители должны быть зависимы,чего в технарях и не наблюдается.

Главная их цель аккуратно обращатсья с лентой, что замечено в технаре, ичег оне замечено в Э,О

Ander писал(а):Начнем с их основной проблемы - течи демпферной жидкости (ПМС) через неплотности внизу чашки.

Основная проблема вовсе не эта. Самая основная проблема — это наличие ПМС. slurslur верно подметил: у пневматических демпферов нет никаких проблем с течью. Кстати, в Штудере С-37 установлен именно пневмодемпфер. Это было первое.
Второе: наличие ПМС в демпфере приводит к рывкам ленты при выборе петли. С точки зрения настройки быстродействия этой петли ОС не важно, занижать ли быстродействие обратного канала в демпфере или прямого канала в управлении транзистором двигателя; важно лишь согласовать это быстродействие с быстродействием механики, то есть отношением крутящего момента двигателя (который при выбранном режиме работы движка довольно постоянен) к моменту инерции катушки (который меняется раз в 5, то есть чуть ли не на порядок!). А вот с точки зрения натяжения (не сигнала с выхода ДН, а реального натяжения!) ленты в переходных процессах при выборке петли двигатель развивает повышенный момент до тех пор, пока качающийся ролик не придёт в горизонтальное положение, и всё это время тянет ленту с бОльшим натяжением, нежели в установившемся режиме, чем и вызывает её продольные упругие колебания, с которыми создатели Э и О решили бороться применением механического демпфирования. Однако правильным решением проблемы, избавляющим от рывка ленты при пуске, было бы электрическое, которое к тому же легче организовать нелинейным (например, заряжая конденсатор через одну цепь, а разряжая — через другую).
Посему все попытки герметизировать текущие демпферы — это лишь борьба со следствием, а не с причиной.