Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Самодельный прижимной ролик для магнитофона.

Если появилась детонация звука магнитофона, т.е. звук "плывет", то причин может быть несколько. Следует смазать подшипники двигателя, тон-вала, проверить степень подтормаживания и отсутствие затираний узла левой катушки, величину подмотки, проверить, не растянут ли пассик, протереть его, если замаслен и прочие возможные причины. Из некоторого опыта: частой причиной появления детонации является загрубление резинового прижимного тон-ролика. Например, в 80х годах прошлого века на магнитофоне Комета-212 тон-ролики приходилось менять на новые каждые 2 года, на Ноте-203 заменил через 8 лет эксплуатации. Поверхность нормального ролика заметно вдавливается при нажатии ногтём, если ролик загрубел, то продавливания практически нет. Шлифовка рабочей поверхности мало эффективна, так как загрубление резины происходит по всей толщине. Нормальный ролик должен тянуть ленту с такой силой, чтобы полностью исключить влияние подтормаживания левого узла и подмотки правого на скорость протяжки ленты. Загрубевший ролик это требование обеспечить не может, поэтому скорость протяжки ленты не стабильна, возможны мгновенные проскальзывания ленты в месте соприкосновения тон-ролика и тон-вала, что и приводит к детонации.
К сожалению, новые тон-ролики отечественная промышленность давно не производит. Можно поискать на блошиных рынках, но скорее всего, купленные там ролики будут такие-же древние и грубые. Есть варианты использовать ролики от принтеров, от видеомагнитофонов, но их размеры значительно отличаются от нужного.
На форумах встречаются советы, что якобы можно ролик "реанимировать" в разных химических растворах. Однако проверка на практике показала, что ни кипячение в простой воде, солёной, в "Мистер мускул", ни отмачивание в аммиаке, уксусе, уайт-спирите, керосине, трансформаторном масле ничего не дает, а после отмачивания в ацетоне испытуемый ролик загрубел ещё больше.
В принципе, наверно не трудно будет сделать новый ролик на токарном станке, но станок должен быть нормальный, не раздолбаный, так как центровка ролика должна быть довольно точная, иначе детонация будет ещё больше. Далеко не у каждого может быть в наличии такой станок. Но если человек считает себя "самоделкиным", членом кружка "ОчУмелые ручки" , то может сделать новый ролик и без станка, "на коленке", с качеством не хуже заводского.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: нижеследующий текст не является инструкцией, это всего-лишь отчет, как лично мне удалось смастерить новый тон-ролик. Те, кто попытается сделать подобное, должны сознавать, что за возможный ущерб своему здоровью из-за отсутствия навыков и опыта работы с инструментом и электроинструментом (ножом по пальцу, дрелью в лоб и прочее членовредительство ), будут нести ответственность только они сами и никто другой!

1. Подбираем резиновую заготовку, подходящую по размерам. Можно поискать в хозяйственных магазинах, в магазинах автозапчастей. Я использовал кусок толстостенного шланга (наверно от газосварочной аппаратуры - снимок 1). Отрезаем острым ножом заготовку, как можно ровнее, размером немного большим требуемого. Из старого ролика достаем центральную металлическую втулку. Наносим клей Момент (обыкновенный) на втулку и внутреннее отверсти резиновой заготовки, вставляем втулку, с небольшим усилием (снимок 2). Если внутреннее отверстие заготовки слишком маленькое, то можно его предварительно увеличить с помощью круглого крупнозернистого напильника. Нельзя допускать, чтобы втулка зашла в резиновую заготовку с слишком большим усилием, так, что резина сильно растянется, т.к. при последующей обработке заготовка превратится в многогранник, из-за внутренних микроразрывов резины, и придется её выбросить и делать по-новому. Полученный необработанный ролик прикручиваем к шпильке или винту М4, зажимаем в дрель, и пока не схватился клей, на малых оборотах смотрим симметричность установки втулки в резину, поправляем при необходимости. Затем оставляем на сутки, в теплом месте.


2. Вытаскиваем ось тон-ролика из рычага (на снимке 3 рычаг от Эльфы). Вставляем ось в необработанный ролик, зажимаем в тисочки, обрабатываем боковины наждачным бруском. В качестве привода для вращения обрабатываемого ролика используем дрель с зажатым любым запасным роликом, на низких оборотах (снимок 4). Качество готового изделия напрямую зависит от степени износа центральной металлической части ролика и оси, на которой производится обработка. Поэтому следует подбирать ось и втулку для нового ролика с как можно меньшим люфтом.


3. Обрабатываем рабочую поверхность ролика, вращая его на небольших оборотах, прижимая рукой брусок к тисам и постепенно пододвигая его (снимок 5). На заключительном этапе можно брусок зажать струбциной (снимок 6). Для проверки качества обработки наносим мел на рабочую поверхность ролика, и слабо прижимая брусок к ролику, на низких оборотах дрели проверяем качество по равномерному снятия слоя мела (если осталась эллиптичность, то в месте впадин мел останется).


4. Ставим новый ролик на магнитофон, включаем воспроизведение без ленты, пальцем касаемся одновременно рычага ролика и основания, на ощупь и визуально не должно быть заметных биений. Ставим слева пустую катушку номер 13, справа катушку номер 18 с лентой, перематываем немного ленты на левую катушку. Записываем синусоидальный сигнал 1000 герц (в качестве генератора можно использовать аудиоредактор на компе). Прослушиваем запись. Если звук ровный, явной детонации в записанном сигнале не слышно, значит труды увенчались успехом. Enjoy!

отлично! я таким образом поплавки для рыбалки точил))

argus-x59 писал(а): Я использовал кусок толстостенного шланга (наверно от газосварочной аппаратуры - снимок 1).

Похоже на вакуумный шланг. Они обычно толстостенные.

...
3. Обрабатываем рабочую поверхность ролика, вращая его на небольших оборотах, прижимая рукой брусок к тисам и постепенно пододвигая его (снимок 5).

Для этих целей можно использовать также ножницы.
Плоской рабочей стороной лезвия их нужно прижать к тискам, подведя режущую кромку к заготовке.
Подачу делать минимальной, чтобы резина снималась не со всей поверхности ролика, а только с участков наибольшего радиуса. Тогда, постепенно, ролик выровняется.

(Ножницы предпочтительнее в том случае, если нет ровного правленного бруска нужной зернистости.)

(Да, не забыть как следует смазать вал ролика, чтобы минимизировать разбивание втулок и оси.)

Классно расписали технологию!

Однозначно (+)

PS Единственное - неудобно контролировать подачу и одновременно держать дрель.

Или в четыре руки, или закреплять режущий инструмент (как на фото со струбциной).

Нет магнитофона,нет проблемы.А что же будет лет через 20,30 или 50.Не думаю,что наши дети и внуки будут заниматься чем то подобным,изготавливая пасики,ролики или ещё что нибудь.Запасы радиоламп когда нибудь тоже закончатся и изготавливать их будут даже не знаю кто,ну может быть китайцы.Да и не только радиоламп,а например магнитных лент,запасы тоже закончатся.Да и вкусный ламповый звук,я думаю,умрёт вместе с вами,уважаемые господа,почитатели лампового божественного звука.Хотя всё может,если вы привьёте эту любовь своим детям и внукам,правнукам и радиолампы будут продолжать изготовлять те же китайцы,то всё может,эпопея продолжиться,но я думаю,не на долго.

cvyazov
оно нужно только нам. и сдохнет вместе с нами. ни детям, ни тем более внукам. я уже сыну сказал, вынесете меня из хаты, всё это на чердак. и потихоньку в трудный час продавать будешь. покупают ведь сейчас звезды миры итд... а поскольку мы еще живы, то и то, что имеем, будем доводить до ума, пока есть ленты, пока есть шланги, и главное руки торчащие из правильного места с головой, которой не только едят...

Почему так трагично.После нас тоже будут коллекционеры которые будут собирать радиотехнику.А вот на счет выноса из хаты Kubrvl это еще как знать.Если повезет то хорошо было бы что бы нас из хаты как положено в последний путь дети проводили.

Вообще незнамо сколько лет существует технология обработки резины на токарном станке. При этом резину охлаждают жидким азотом, после этого по жёсткости она напоминает дерево и обрабатывается так же.

Masick
супер. только где мне дома взять токарный станок и ж.азот?
а насчет охлаждения да, известно. даже в морозилку положить ролик перед обработкой - уже будет жестче и удобней обрабатывать.
тут, кмк, главная задача (проблема) - обеспечить цилиндричность и не допустить конуса/бочки. но автоиу это удалось. респект и уважуха. многие плачутся и мечутся в поисках, а некоторые - делают.

Masick писал(а):Вообще незнамо сколько лет существует технология обработки резины на токарном станке. При этом резину охлаждают жидким азотом, после этого по жёсткости она напоминает дерево и обрабатывается так же.

Там проблема не в обработке поверхности, а в центровке ролика.
Нужно точить оправку, и, не меняя установки, насаживать на нее ролик. При этом весьма желательно не разбить оправкой втулки. И все это после жидкого азота. От которого геометрия и оправки, и ролика изменятся. И ролик или будет болтаться, или его закусит на тугой посадке. Не говоря о том, что токарный станок должен быть чуть продвинутей "школьного".

Этим предложенный способ и ценен - как не потерять центровку ролика оптимальными доступными средствами.

Ну еще можно конечно в форме вулканизировать из сырой резины - быстро конечно но это когда надо много роликов . Ибо где то надо выточить форму ..

Вот интересно - какой шланг может подойти для надевания на ролик от Союза 110 и прочих, имеющих аналогичные ролики...

Парни, спасибо всем за комменты, может эти картинки кому пригодятся, кто столкнётся... Я-то сначала пытался просто на дрели обработать, но потом понял, что зажимной патрон дрели очень даже не отцентрованный, хотя и дрель новьё (импортная, как раньше говорили! ). Потом дошло в конце-концов - так крути на неподвижной родной или трофейной аналогичной оси - вот и получишь нужную точность!
Sulphur
Помнится, покупал набор резиновых подушек для амортизаторов и тяг Жигулей, упаковка такая, там штук 10 или больше было. Точно не скажу, но навскидку, по зрительной памяти, вроде -бы что-то можно из них сколхозить, полюбопытствуй в автомагазинах.

Спасибо!

argus-x59 писал(а): Помнится, покупал набор резиновых подушек для амортизаторов и тяг Жигулей, упаковка такая, там штук 10 или больше было. Точно не скажу, но навскидку, по зрительной памяти, вроде -бы что-то можно из них сколхозить, полюбопытствуй в автомагазинах.

Sulphur
Сань кстати да, только бери светлокоричневые, если попадутся, резина там хорошая)
argus-x59 было бы нехило выточить два центра, тогда можно смело и дрелкой. я вот тут надумал залить свинцом в форме шкивок на насадке мотора маяк 205, и проточить,чтоб мотал быстрее....)

kubrvl писал(а):было бы нехило выточить два центра, тогда можно смело и дрелкой

Пробовал через шариковый подшипник, зажатый в тисы, но все равно бьет. Может через 2 надо было, но второго не нашел. Да и ось такую не подобрать, чтобы жестко села в подшипник, и ещё на неё обрабатываемый ролик прикрутить...

kubrvl писал(а):я вот тут надумал залить свинцом в форме шкивок на насадке мотора маяк 205, и проточить,чтоб мотал быстрее.

Вряд-ли получится нормально. Можно папиросную бумагу ленточкой вырезать, пропитать в жидкой эпоксидке и по кругу обклеить. Как закаменеет - обработать, прямо на моторе. Да только мне кажется мотор не потянет, иначе бы с завода сразу сделали шкив побольше
Помню, для Дайны точил шкив, чтобы вместо скорости "2" сделать "19", так взял алюминиевое колесо, от детского конструктора, (там ещё в комплекте куча всяких алюминиевых деталей с дырками), на дрели лишнее спилил, работало, хотя шум был. А потом вместо роликовой передачи сделал пассиком - и всё стало прекрасно

argus-x59 писал(а):

kubrvl писал(а):было бы нехило выточить два центра, тогда можно смело и дрелкой

Пробовал через шариковый подшипник, зажатый в тисы, но все равно бьет.

Эх, зря я свое сообщение не стал отправлять...

Именно что, "в центрах" - это только на бумаге (и в прочих разговорах) хорошо звучит.

А реально - то, как Вы сделали.

И спорить с этим может только тот, кто сам ни разу не пытался это сделать =)

Ну, или у кого станковый парк если не от Аполлона, то хотя бы от Джемини...

argus-x59 писал(а):Да только мне кажется мотор не потянет, иначе бы с завода сразу сделали шкив побольше

с завода и делали, на эльфу 201-3 и юпитер 203, тот же упм-34 а мотает быстрее. я так думаю маяку так сделано при наличии четвертой скорости

хм... интересная тема

Тоже самодельные.
Не мое .

Sulphur писал(а):какой шланг может подойти для надевания на ролик от Союза 110 и прочих, имеющих аналогичные ролики...

На "Орбиту 106" в свое время использовал резиновую втулку от стойки стабилизатора поперечной устойчивости а/м "Волга"ГАЗ 21(потому, что был) ,аналогичные и от других "Волг" ,имеют те же размеры.По размерам ролики "Орбиты" ,"Союза", "Санды" и т.д. одинаковы и с некоторыми доработками взаимозаменяемы.

Автору безусловно плюс за толковое и развернутое объяснение темы.Сам, правда ,имея доступ к станочному оборудованию и навыки работы на нём (оборудовании) ,пользовался другими методами,но тем не менее.

Nikolay, ныне мой процитированный вопрос неактуален, ибо давно уже с катушечниками не связываюсь...

Sulphur писал(а):Nikolay, ныне мой процитированный вопрос неактуален, ибо давно уже с катушечниками не связываюсь...

Вполне вероятно, что мой ответ для Вас о ролике и устарел, но мы же не одни на этом форуме, и надеюсь, что и мой опыт о изготовлении ролика из резиновых втулок тоже будет кому-то полезен. Кстати, а нет ли у Вас опыта изготовления РТИ для кассетников? Они ( РТИ) там малогабаритные и некоторые сложнее в изготовлении, нежели для катушечников.

С кассетниками я тем более не связывался настолько.
И не умею РТИ делать.

Sulphur писал(а): И не умею РТИ делать.

А я ,напротив, имея доступ к станочному оборудованию ( токарному,фрезерному,шлифовальному и пр.)и некоторые навыки работы на нем, изготавливал ( и изготавливаю для своих нужд) как РТИ ( см. например мой пост "Изготовление плоских и прямоугольных пассиков" на этом форуме) ,так и другие узлы и детали как для аппаратуры,так и для другой техники по мере необходимости, поэтому думаю,что некоторый обмен опытом полезен для всех ,в том числе и для меня ,я тоже не все знаю и умею.

Спасибо создателю темы за познавательный рассказ.Очень больной вопрос.