Страница 1 из 1

Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 21 ноя 2013, 22:09
hunter-f
Дошли руки до Неринги, решил заняться. Стояла пару лет, тогда включалась, но молчала (радио).
Сейчас включил, сразу начал гореть транс, который, если смотреть сзади, то справа на шасси.
Но оказалось, вместо одного, как на картинке в музее,
Изображение
там их два. Левее (где дырка) маленький, а с краю явная самопальщина, прикручен к шасси проводами, провода подпаяны и т.д. (фоты только завтра).
Вопросы:
- с чего оно горит, вроде транс не силовой?
- есть ли модификации с двумя трансами?
- от чего можно его приспособить?
И просьбы:
- продайте родной.
- И еще ручку управления (левую). И боковую решеточку.
...В общем, процесс пошел, все остальное вполне реставрационнопригодно.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 21 ноя 2013, 22:27
Влад 66
Так вот вайва http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=35&t=85024 под разбор!

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 21 ноя 2013, 22:46
Vladimirrr
Отличный аппарат, имею такой на даче, а как звучит. :thumbs_up
Удачи :yes:

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 21 ноя 2013, 23:05
Влад 66
Там два выходных, Тр3 включен через 4700пф, если последний имеет утечку, то транс будет греться. Вот здесь http://www.oldradio.ru/radios/113.shtml есть все данные, в тч и моточные.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 21 ноя 2013, 23:09
Сергей Васильев
Меня вот всегда удивляло, почему у такого навороченного аппарата слабый однотактный УНЧ.
У Днипро-11 двухтактный, вот там я понимаю - и звук и мощность.
Минию-4 недавно ковырял. Вот нафига было ставить туда такие классные динамики при том что усилитель их просто не вытягивает.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 21 ноя 2013, 23:27
hunter-f
Влад 66 писал(а):Так вот вайва http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=35&t=85024 под разбор!
В Вайве уже все не так устроено

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 22 ноя 2013, 09:54
Влад 66
Посмотрел уже :-[ .
Вот фото шасси
Изображение
Изображение
Изображение
как оно должно быть, два года ждёт очереди болезная

Изображение
:dash:

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 22 ноя 2013, 10:11
Влад 66
Октава в качестве донора самое оно! (шасси) http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s/oktawa_rprl.html
а вот по трансам http://www.amradio.ru/sprav/sprav01.html

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 22 ноя 2013, 11:20
hunter-f
Вау! У меня как раз есть что-то октавообразное...

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 22 ноя 2013, 11:26
Влад 66
hunter-f писал(а):Вау! У меня как раз есть что-то октавообразное...
А тонарм там случаем не уцелел? Очень нужон для Люкса.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 22 ноя 2013, 12:15
николай денисьев
hunter-f
было два варианта выходных трансформаторов:большой как у "Октавы" и маленький как у "Айдаса"-магнитофона.Большой дополнялся ещё вторым небольшим трансформатором под воспроизведение вч. В итоге смотрите какие на шасси сделаны прорези,у "Айдасовского" всего две загибаемые пластинки-уса,у "Октавы"-четыре.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 22 ноя 2013, 12:41
Tofiq62
Я давеча писал что разобрал Латвию и оставил унч и динамики.Как раз там выход с двумя трансами.ТВЗ грелся и я просто убрал маленький вч трансформатор и все стало в порядке.В принципе этот трансформатор там не нужен.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 27 ноя 2013, 23:00
hunter-f
//////
Минию-4 недавно ковырял. Вот нафига было ставить туда такие классные динамики при том что усилитель их просто не вытягивает.[/quote]

-----------------
А чем хороши динамики в Минии-4? И можно ли их использовать, например, в Эстонии-55?

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 12 авг 2014, 08:55
chesser76
предлагают такую магнитолу не дорого. морда на литовском языке :)
приемник живой. как оно в ремонте, профилактике? сто лет в ламповую технику не лазал, даже запчастей нет :)

звук мягкий ламповый? :-[ слушать приятно будет?

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 14 авг 2014, 11:42
Masick
Оно такое же, как и всё наше того времени. Если вусмерть не уколхожено и в приличном виде, то или работает сразу, или чинится несложно. Типовой приёмник 1-го класса середины 60-х. Протяг простейший, дубовый, с ломовым ресурсом. Пассики только нужны, можно их из скакалки ПВХ сварить встык. Может быть ещё прижимной ролик усох, придётся подобрать подходящий. Ничего по части "качественного звука" из себя не представляет. Там слабенький 1,5 Вт однотакт нагружен на 4 динамика. В общем, это просто поиграться в "звукоиздающее изделие того времени".
Лично я бы себе взял, потому что у меня радиол куча, а магнилол нет совсем. Притом по старой памяти магнитофоны я ценю на порядок выше пластофонов. Так что обменял бы на пару-торойку радиолок)

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 14 авг 2014, 11:45
Masick
В Минии кажется обычные 4ГД28 или их предшественники. Ничего в них хорошего, чутьё слабое. Усилок их действительно не тянет.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 11 фев 2019, 21:13
miha3155215
Оживлю тему.
Также ковыряю Нерингу (даже две), приемник работает, магнитофонная панель на воспроизведение - тоже, а писать не хочет.
Анодные напряжения на всех каскадах Л1, Л2, Л3 магнитофонной панели примерно соответствуют схеме. Подаю на вход 1000 Гц 0.5 В, начиняю увеличивать уровень записи - сначала амплитуда синусоиды растет как и положено (после регулятора уровня), темный сектор на индикаторе уменьшается. А потом схождение сектора прекращается или его края иногда вообще мигать начинают, а синусоида в одном из полупериодов срывается, причем даже до регулятора уровня, как на снимке:
Изображение
(масштабы 10 В и 0.2 мС на деление, измерение после C10 магнитофонной панели)
А после двух каскадов Л2 (после С20) вообще почти меандр получается.
Что пробовал сделать: проверил электролиты маг.панели С4, С14, С21 - все в норме (там стоят "неубиваемые" КЭ-1), заменил электролит С25 (оказался с утечкой), менял лампы Л1 (вообще без эффекта) и Л2 (разные лампы влияют только на момент срыва синусоиды). А вот если вынуть индикатор Л3 или лампу ГСП Л4, то срывы прекращаются. Возникают мысли о цепях питания, но оно приходит от шасси приемника, которое работает (правда электролиты там не проверял, но это те же надежные КЭ). Может ли так дохнуть выпрямитель АВС, или что другое смотреть?

Схемы (развернул для лучшей читаемости из-за ограничений форума на размер по горизонтали):
- приемник
Изображение

- магнитофоннфя панель
Изображение

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 11 фев 2019, 21:28
николай денисьев
Лампу индикатора сменить попробовать,может она с замыканием. Резать может диод в обвязке индикатора,если р29 в крайнем верхнем положении.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 11 фев 2019, 21:33
miha3155215
Лампу менял, их же в Неринге две - одна настройка приемника, другая уровень записи. Обе работают идентично (в том числе как надо - в качестве индикатора настройки приемника, и как не надо - уровня записи), подстроечники никакие не крутил (R29 в том числе).

Вычитал в сети что АВС, особенно после гаражного хранения, годны только а музей)). Видать придется менять.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 12 фев 2019, 11:38
николай денисьев
Опишите подробней как не хочет писать,может что то плохо и пишет.
Мигание индикатора это ,например,самовозбуждение по низкой и сверхнизким частотам,такое бу-бу-бу.Но в динамиках это не будет слышно, т к выходной каскад записи там стоит в конце схемы магнитофонной панели весьма отдельно и имеет выход только на индикатор и головку.Чем это лечится до сих пор не знаю,возможно таки сменой ёмкостей по питанию.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 12 фев 2019, 12:19
Masick
Бумажные емкости могут иметь утечки, проявляющиеся только под напругой. От этого - запросто возбуд.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 02:08
miha3155215
Бумажных емкостей (кроме фазосдвигающих двигателя) было две - С20 и С23. Обе поменял еще до попытки включения. Не пишет так что по крайней мере не слышно, и не стирает. Начал смотреть с осциллографом и с первых же каскадов эдакая бяка увиделась.
Выпотрошил АВС, вставив внутрь диодный мост с шунтировкой конденсаторами.
Изображение
Изображение

Анодное подросло на пару вольт, но картина на осциллографе не изменилась.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 10:56
николай денисьев
ГСП значит не работает или не включается.Начинайте смотреть с контактов клавишного переключателя-при нажатой записи должен быть корпус на нижнем конце катодного резистора 6п1п или величина его сопротивления на самом катоде.Дальше уже лампу пробовать менять,катушку генератора прозванивать,ёмкости в обвязке и далее по полной до работоспособности генератора.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 14:44
Masick
Там не ГСП, а возбуд сначала убрать надо.

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 15:38
old_hippie
Masick писал(а):Там не ГСП, а возбуд сначала убрать надо.
Это не возбуд. Это ГСП заводится...
Что навевает на мысли о конденсаторах С3 и С5, на предмет утечки...

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 16:30
miha3155215
Вот они:
Изображение

Разве такие текут? Это же вроде слюдяной КСО и воздушный подстроечник.
(С6 тоже коричневый квадратик КСО)

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 16:34
old_hippie
miha3155215 писал(а): Разве такие текут? Это же вроде слюдяной КСО и керамический подстроечник.
(С6 тоже коричневый квадратик КСО)
Керамика - материал пористый, воду насасывает легко...

КСО - да, надёжны. Но всякое бывает...

Чего проще - заземлите катод 6П1П - и облазайте осциллом ГСП, почему он не заводится...

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 20:11
miha3155215
ГСП заводится - вот осциллограммы с ГС и ГУ в режиме записи (вертикальный масштаб 2 В/дел, горизонтальный 0.2 мС/дел), при уровне записи когда еще нет срыва синусоиды в начальных каскадах:
Изображение

Изображение

А вот какая картинка на ГУ при начале срыва (масштабы те же):
Изображение

Это в самом начале срыва, когда картинка после С10 такая (вертикальный масштаб 20 В/дел):
Изображение

Хочу уточнить, что срыв синусоиды в начальных каскадах происходит не только в режиме записи, но и в режиме стоп (т.к. в этом режиме начальные каскады включены аналогично режиму записи для предварительной установки уровня). Включение режима записи после стопа вызывает небольшое увеличение срыва синусоиды (эффект тот же как будто немного увеличили уровень записи).

Re: Неринга, начал восстановление: вопросы и прочее.

Добавлено: 13 фев 2019, 20:32
miha3155215
Кажется нашел бяку - обнаружил что на 2й ноге 6П1П 0 в вместо 175 в, при том что анодное в норме. Начал смотреть обвязку - и нашел что серый конденсатор (С13) своим верхним по схеме выводом касается заклепки крепления монтажной рейки и коротит на массу. Отвел, срывы прекратились, амплитуда сигнала ГСП перестала влезать на экран осциллографа. Сейчас соберу аппарат, проверю с лентой.
Изображение