Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Уважаемые Коллеги! Избавился от проклятого шипения при минимуме громкости. интересно как-спрашивайте. Собрал схему Вега-323.

вега-323 повторяем схему на Т5, Т7 электролит на выходе оставляем родной, удаляем 4 резистора, добавляем 2-3 резистора и ага, оно не шипит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дмитрий Недзвецкий писал(а):вега-323 повторяем схему на Т5, Т7 электролит на выходе оставляем родной, удаляем 4 резистора, добавляем 2-3 резистора и ага, оно не шипит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я также удручен этим шумом... Может разместите кусочек схемы с внесенными изменениями... Из слов, что Вы написали, трудно что-либо понять... Думаю всем обладателям Риги-104 будет интересно...

Дмитрий Недзвецкий
Да уж, хочется подробностей...

Вот этот кусочек схемы Вы имели в виду? Или что-то другое?

да именно она! транзисторы оставляем там, где они стоят, выпаиваем С6,С4,R7 и проч по схеме, R9 закорачиваем, меняем номиналы резисторов, я вместо 91кОм, 12кОм, 820 ом поставил соответственно 100кОм, 10кОм, 1кОм. разрезаем дорожку, где соединяются С9 и С7 с коллектором Т2 и роводком соединяем с его эмиттером. Я на входе оставил родной коричневый кондер 0,015мкф хотя можно попробовать электролит. И еще, переводим питание схемы на 12 вольт(припаиваем проводок к красному проводу от БП), не будет работать БШН, т к БШН управляет питанием УНЧ-П, хотя можно чтонить придумать, но лучше без бшн, зато тишина. пока громко не включал, а то жена шипит))) но шум на нулевой громкости пропал полностью! можно вечером спокойно слушать радио))) есть мысль оконечник спаять на К174УН7, как у меня в Салюте-001, у него звук конечно намного пиятней, хотя динамик такой же, наверно виноваты цепочки тонкомпенсации.

и еще, С9, С7 и далее все компоненты темброблока ОСТАВЛЯЕМ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ, меняем только обвязку Т1,Т2

Дмитрий Недзвецкий
"...транзисторы оставляем там, где они стоят, выпаиваем С6,С4,R7 и проч по схеме Риги-104," -
вот так совсем всё понятно будет, тем кто захочет переделать, мне кажется... Или нет?

да, правильно)) время будет составлю ППР (проект производства работ), выпущу книгу "Как избавиться от шума риги и вообще", напишу докторскую диссертацию "О случаях системных конструкторских недоработок при проектировании сложной бытовой радиоэлектроники и радиомикроволновые резонаторы квазистационарного типа на отрезках замедляющих систем" )

Дмитрий Недзвецкий
Успехов в Ваших начинаниях!

...Дмитрий и Vlad, для безтолковых поясните - кусок схемы откуда взят...? Из Риги или из Веги... Если мы гутарим про Ригу, может логичнее взять схему Риги и показать там... Я даже могу сам выложить..., только скажите что - УНЧ, УПЧ...?

mrDAN
То, что я показал - от "Веги", ТС пишет про схему "Риги", то есть перечисляет элементы с их нумерацией по схеме "Риги". Да ничего сложного там нет: второй каскад усилителя в "Риге" надо сделать эмиттерным повторителем и питание подать на него от БП, а не от БШН, вот и всё!

После покупки 104-й тоже доставал шум\шип.
Избавился(почти), заменой транзисторов в темброблоке на малошумящие.
Что то типа 3102\3107 ставил, тогда импорта ещё "не было".

2vlad писал(а):mrDAN
То, что я показал - от "Веги", ТС пишет про схему "Риги", то есть перечисляет элементы с их нумерацией по схеме "Риги". Да ничего сложного там нет: второй каскад усилителя в "Риге" надо сделать эмиттерным повторителем и питание подать на него от БП, а не от БШН, вот и всё!

...Vlad, попробую, конечно, разобраться..., но без обид..., если уж тему создавать, тогда можно попроще как-то объяснять..., а не вот так: вега-323 повторяем схему на Т5, Т7 электролит на выходе оставляем родной, удаляем 4 резистора, добавляем 2-3 резистора и ага, оно не шипит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Здесь рядом тема прекрасная про переделку Риги под ФМ... все прекрасно коллегами разъяснено..., и было переделано "влёт"

mrDAN
Какие ко мне могут быть претензии? Я также как и Вы, попытался разобраться в том, что предложил уважаемый Дмитрий Недзвецкий...
Извините, если мои попытки разобраться в том, что он написал и никак не проиллюстрировал, Вас запутали! Хотел как лучше...

...Это Вы меня извините..., к вам никаких претензий...

mrDAN
Ну и хорошо! Если что-то прояснилось, то еще лучше! А уважаемый Samodelkin
в дополнение ко всему дал очень хороший совет! КТ315 - не лучший вариант для использования в первом каскаде УНЧ.

2vlad писал(а):mrDAN
Ну и хорошо! Если что-то прояснилось, то еще лучше! А уважаемый Samodelkin
в дополнение ко всему дал очень хороший совет! КТ315 - не лучший вариант для использования в первом каскаде УНЧ.

...Это точно..., буду, наверное, их менять, в процессе реставрации Риги-104 импортной "от сухи"... Пока заменяю все электролиты..., пропаиваю "сопли" от старых хозяев...не тем будь помянуты... Самое главное у примачА фасад сохранён зелО гуд... Остальное поправимо...!

ПС...Важный момент..., для начала может ограничиться заменой КТ-шек на малошумящие..., авось болезнь этим и вылечится...?

mrDAN
Дело хозяйское - меняйте! Попробуйте вместо транзисторов на их места установить панельки, чтобы легче было манипулировать транзисторами, так проще будет выбрать самый малошумящий, можно это делать не выключая питания, прямо "на ходу", для того чтобы пауза между работой (шумами) сравниваемых транзисторов была как можно короче. Мы так с приятелем лет 40 тому назад сортировали 0,5 кг КТ315...
В качестве "испытательного стенда" был универсальный усилитель магнитофона "Юпитер" с закороченным входом, сам магнитофон был включен на "воспроизведение", то есть усилитель был так скоммутирован, двигатель выключен. Интересно, что все отобранные таким способом транзисторы имели коэффициенты усиления 300-350 и более, до сих пор где-то лежат... Ну, это уже лирика!

а я еще в БП вместо сгоревшего П213 поставил LM340 N12.

ой не N12 а Т12, сорри

mrDAN как у вас с шипением на минимуме громкости, есть или отсутствует??

вот нарисовал, так понятнее?

Дмитрий Калмыков писал(а):mrDAN как у вас с шипением на минимуме громкоси, есть или отсутствует??

...Дмитрий, также присутствует это шипение..., Рига-104 у меня уже лет 20-цать... Я уже где-то здесь на форуме говорил про это шипение, называя его "сап"..., приемник как бы "сапит" на малых громкостях..., что очень неприятно, ведь часто мы и слушаем радио негромко...
Сейчас вот пришел от сухи импортный Рига-104 и старые болячки напомнили о себе...
Поэтому буду пробовать устранить этот "сап"..., пытаясь сделать из редкого импортного варианта Риги настоящую конфетку...

[quote="Дмитрий Калмыков"...
вот нарисовал, так понятнее?[/quote]

...Спасибо, Дмитрий..., все очень понятно и наглядно..., интересно Дмитрий Недзвецкий такую же переделку имел в виду...?

ПС...Думаю вдобавок очень не помешает вместо КТ315 установить ну хотя бы 3102 и 3107...

пробовал ставить импортные транзисторы и большим h21 но кроме неприлично выросшей громкости ничего не заметил.в идеале хочу от нее добиться звучания как в салюте-001, сложно, зато есть цель))) а правильно поставленная цель-на вес золота. Кстати у меня есть Меридиан 210, не перестроенный на ФМ, так он приятно играет, а там и динамик поколхознее и вообще схема без ТК. А вот мой Ленинград-002, несмотря на цепочки тонкомпенсании и проч наворотов типа речь музыка на низкой громкости звучанием не радует, буду наверно его лечить)))

кстати про сапение Вы в самую точку попали, лучше и не опишешь)))

Насколько я помню схему темброблока, он охвачен ООС.
И увеличение Кус транзистора на громкость никак влиять не должно..
И не весь "импорт" - это малошумящие транзисторы..
Опять же "левак" возможен вполне..

Кстати, кондёры я там на "плёнку" кажется поменял...но это уже не точно, давно было..

mrDAN а у Вашей импортной Риги схема имеется? а то меня терзают смутные сомненья, что диапазончик там 88-108 и многим хотелось бы иметь его в своих ригах))), а то я думаю не портить аутентичность и приспособить для ФМ блочек от автомагнитолы, единственное питание настройки там от 4,5 вольт до 8,5, а в риге аж до 22 вольт.

Дмитрий Калмыков писал(а):пробовал ставить импортные транзисторы и большим h21 но кроме неприлично выросшей громкости ничего не заметил.в идеале хочу от нее добиться звучания как в салюте-001, сложно, зато есть цель))) а правильно поставленная цель-на вес золота. Кстати у меня есть Меридиан 210, не перестроенный на ФМ, так он приятно играет, а там и динамик поколхознее и вообще схема без ТК. А вот мой Ленинград-002, несмотря на цепочки тонкомпенсании и проч наворотов типа речь музыка на низкой громкости звучанием не радует, буду наверно его лечить)))

... Кстати "Лен-002" тоже не блещет чистотой..., но до Риги ему однако далеко...
Многие радиолюбители-владельцы "Лен-002" "грешат" на единственную не понятно зачем впихнутую микросхему... вероятно она изрядно гадит звук...

Samodelkin писал(а):Насколько я помню схему темброблока, он охвачен ООС.
И увеличение Кус транзистора на громкость никак влиять не должно..
И не весь "импорт" - это малошумящие транзисторы..
Опять же "левак" возможен вполне..

Кстати, кондёры я там на "плёнку" кажется поменял...но это уже не точно, давно было..

...А я вообще свой любимый "Лен-002" "осыпал платиной" вместо позорных флажков тотально воодрузив "зеленые" КМ-5А...! Электролиты кроме больших номиналов поставил только "тантал" и "ниобий"... Пусть теперь только попробуют сказать что "Лен-002" отстой...! Уж мой то аж гудит по всем диапазонам..., ну не в смысле гудит-пердит ..., а имеет глыбОкий и ёмкий басовый звук..., отменное чутьЁ..., правда мой экземпляр первых выпусков...
Прекрасный приёмник..., особо если в него не лазили со "ржавыми топориками"...!

с кондеров я начал, поменял все!!! включаю, а он сипит также как и было, потом думаю по питанию наводки и поменял большие электролиты, который наверху лежит и в БП и в УНЧ-О большой, включаю-а он шипит. Ну думаю гад, держись. Подал вообще от другого источника 5,2 вольта а он шипит, поменял транзисторы на импортные, а он шипит, отключил от транзисторов питание-перемычку сразу на темброблок-не шипит. ага думаю, надо книгу умную читать и читаю Дерябина и Рыбакова ага понятно, ООС и проч, смотрю схему Риги 103, ага с нее многое взято, короче ломал голову, ничего не выходит, плюнул и решил покопаться в схемах простых советских аппаратов, но на 10 лет позднее выпуска, а там везде все немного по другому, а именно не с коллектора идет выход, а с эмиттера. ну вот и сделал. Прошу сильно не бить, проверить громко не могу, ребенок мал в квартире, кто нить переделайте так, посмотрите, все измерьте, опишите, если не понравится-вернете эти 5 резисторов и 2 конд на место))))

Дмитрий Калмыков писал(а):с кондеров я начал, поменял все!!! включаю, а он сипит также как и было, потом думаю по питанию наводки и поменял большие электролиты, который наверху лежит и в БП и в УНЧ-О большой, включаю-а он шипит...))))

... Ну точно по такому пути и я "ползал"... Не добился успехов..., и видать придётся теперь операцию серьезную делать по вашей схеме...

Дмитрий Калмыков писал(а):mrDAN а у Вашей импортной Риги схема имеется? а то меня терзают смутные сомненья, что диапазончик там 88-108 и многим хотелось бы иметь его в своих ригах))), а то я думаю не портить аутентичность и приспособить для ФМ блочек от автомагнитолы, единственное питание настройки там от 4,5 вольт до 8,5, а в риге аж до 22 вольт.

...Схемы к сожалению не имеется..., хорошо хоть приемник приобрел..., редкий аднака...!
Но с УКВ блоком там накручено..., до конца пока не разобрался что конкретно..., показалось на первый взгляд что только баловались кручением сердечников катушек..., т.е. сами витки катушек целые..., но это при первом беглом осмотре... Сейчас много другой "черновой" работы по замене электролитов и вообще профилактике...

общественность нельзя держать на голодном пайке, хотя бы фото просим блока УКВ со снятой крышечкой с угла в 45 градусов при хорошем свете, чтоб кол-во витков посчитать))))))))))))))))))))))))

Дмитрий Калмыков писал(а):общественность нельзя держать на голодном пайке, хотя бы фото просим блока УКВ со снятой крышечкой с угла в 45 градусов при хорошем свете, чтоб кол-во витков посчитать))))))))))))))))))))))))

...Сейчас попробую, сделать фотки...

спасибо

Перестраивал 104-ю на верхний УКВ. Есть тема на Старом РТ-20. См. сообщение от 24.08.2009г

http://rw6ase.borda.ru/?1-0-40-00009361 ... 1252496590

...Але-е-е...гоп...!

благодарю, спасибо, будет еще один источник для анализа схемных решений. вот посмотрим фотки и буде ясно как работала голова у советских конструкторов 40 лет тому назад)) блин я уже говорю как старуха тортилла(((

ORAS писал(а):Перестраивал 104-ю на верхний УКВ. Есть тема на Старом РТ-20. См. сообщение от 24.08.2009г

http://rw6ase.borda.ru/?1-0-40-00009361 ... 1252496590

...По Вашей простой и понятной схеме, ORAS, я переделывал свой УКВ блок(за что особый респект), который пока не поставил в сам приемник..., все не хватает времени..., а сейчас вот "экспортной" занялся...

"...На все рук не хватает..., а их у меня только две...!" (С) "Девушка без адреса"

ну вот и ничего сматывать не надо!!!!!!!!!!!!!!!! гетеродинная 6,25 витка...)))))))))))) как по книге, а как они добились ФМ??? кстати как вставить на форум вордовский файл????

Дмитрий Калмыков писал(а):благодарю, спасибо, будет еще один источник для анализа схемных решений. вот посмотрим фотки и буде ясно как работала голова у советских конструкторов 40 лет тому назад)) блин я уже говорю как старуха тортилла(((

...На здоровье...! Только качество не особо хорошее..., ну уж как есть...

Дмитрий Калмыков писал(а):ну вот и ничего сматывать не надо!!!!!!!!!!!!!!!! гетеродинная 6,25 витка...)))))))))))) как по книге, а как они добились ФМ??? кстати как вставить на форум вордовский файл????

...Дык может это "умелые ребятки" полазили и смотали под советский УКВ...?
6,25 - это соответствует чему ФМ или УКВ...?

МОТОЧНЫЕ УКВ

ORAS, поделитесь чем решетку красили? кстати "сматывать" под советский УКВ по логике не нужно, нужно было НАМАТЫВАТЬ)))

Краска из баллончика, BOSNY NO.39 BLACK.
Кстати, посмотрите тему на Старом РТ-20 до конца. Там показана экспортная 104. У нее диапазон 88-108 сжат и занимает чуть больше половины шкалы. что не удобно при настройке. Когда делал свою 1-ю - 88-108 подогнал почти под всю шкалу.

Я думаю mrDANа немного обманули, сказав что там есть ФМ. По моему просто воткнули обычный укв блок и все. судя по фото блок мало отличается от моего

http://files.mail.ru/D25DCBCEB52947309A63C63345AB55BE КНИГА по ремонту РИГА-103,104

http://www.rw6ase2.narod.ru/vh/066/066.html а вот и готовый усилитель)))

Я бы не спешил УНЧ модифицировать. Лично я брал РИГУ-104 слушать "германиевый" звук.