Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

сейчас попробовал погромче включить-докладываю, максимальная громкость уменьшилась проц на 30-40, значит коэффициент усиления преда упал(((,играет приятно, сбалансированно, но нет бархата салюта 001 на низкой громкости. думаю попробовать поставить электролит на входе, убрать резистор на входе на 33 кОм и поиграться цепочками ТК, потом заказать готовый усилитель за 150 рублей на К174УН9, у него чуйка повыше и КНИ совсем 0,5)))

П213 на выходе это конечно круто, но вот салют 001 не имеет их, а звук с таким же динамиком превосходный.

вот темброблок Салют, в принципе питание 5 вольт, транзисторы такие не вопрос достать.

Дмитрий Калмыков писал(а):...вот темброблок Салют, в принципе питание 5 вольт, транзисторы такие не вопрос достать.

...Дмитрий, Салют конечно "культовый" примАч, что и говорить..., но я ему "не могу простить" презренные микрухи... Зачем "конструАторы" их туда втакАрили...!?

Доверяю Вам, что звук-таки там о-го-го..., но я его пока в руках не держал...

"...За это убивать надо...!!" (С) Бриллиантовя рука

Юрий_Ск писал(а):Я бы не спешил УНЧ модифицировать. Лично я брал РИГУ-104 слушать "германиевый" звук.

Бывает что приемник хоть и старый но звучит как новый..., но это зелО большая редкость...,
все равно приходится браться за паяльник, менять электролиты и т.п...Я также очень осторожно подхожу к модернизации аппаратуры..., стараясь сохранить аутентичность..., но если в приемнике заложены при "царе-горохе" наши шумные КТ315..., то заменить их на приличные транзюки считаю вполне возможным... А желающих выкорчевать благороднеый "германий" здесь не наблюдается..., чай все учёные...!

...Дмитрий, размещу для сравнения две схемы..., справа схема из паспорта моей "советской" Риги... Видны небольшие отличия

На схеме справа R6 подсоединен к эмитеру, а слева к базе...путаница...

Далее...Когда убираем R7, R8 - вместо них ставим перемычку...? Также и удалив С4 - ставим перемычку...? В схемотехнике я самоучка..., так шта не пинайте...

По умолчанию, моя реплика про "германиевый" звук была адресована предыдущему автору (там ссылка на звуковую кремниевую микросхему TDA)...

никакой путаницы нет,R6 и там и там подсоединен к эмиттеру. это подписан он по разному, вот вам и показалось))) а насчет где кресты-элементы выпаиваются, перемычки не ставятся.

Раз вместо шумов на малой громкости заговорили о звучании, то мне хочется "кинуть камень в ваш огород".
Вы забываете об акустике. Сравните объемы Риги 104 и Салюта 001. Хотя и в приемниках применены одинаковые головки
звучание их должно отличаться. Не зря ВНИИРПА проводит акустические испытания при утверждении на производство.
Потом, одинаковые головки могут иметь разный диапазон воспроизводимых частот или со временем этот диапазон может измениться.
Мне кажется, что это уже разговор для другой темы.

Глубокоуважаемый Ринат, объемы у аппаратов не столь различны, а вот со звуком работали не ВНИИРПА, а наши восточногерманские товарищи ""Аппарат создан совместным трудом специалис
тов рижского КБ ''Орбита'' (ПО ''Радиотехника'') и народного предприятия ''Штерн-радио'' Берлин, ГДР
Приёмник отличается высокими электрическими и акустическими характеристиками, рядом потре
бительских качеств, достигнутых использованием схемных решений, не применявшихся ранее в оте
чественной носимой аппаратуре и не уступает лучшим мировым образцам. Электронная настройка
и автоподстройка частоты во всех диапазонах,сенсорное переключение фиксированных настроек (а
их восемь, четыре в диапазоне УКВ и столько же в остальных), возможность авто-выключения при
ёмника по заданному времени, двойное преобразование частоы при приёме радиостанций в растя
нутых диапазонах KB, эффективная многопетлевая система АРУ - далеко не полный перечень схем
ных особенностей и последних достижений мирового уровня применённых в приёмнике ''Салют-001''.
Приёмник построен по функционально-блочному принципу. В нём 13 блоков. Блок ПЧ-ЧМ, блок регу
лирования громкости и тембра, кассета для убирающегося сетевого шнура - разработаны немецки
ми специалистами, остальные и конструкция приёмника - специалистами КБ ''Орбита''. Экспортный
вариант радиоприёмника именовался ''EuroMatic-001'', ''Salute-001'', отличаясь диапазонами КВ, УКВ.

Rinat писал(а):Раз вместо шумов на малой громкости заговорили о звучании, то мне хочется "кинуть камень в ваш огород".
Вы забываете об акустике. Сравните объемы Риги 104 и Салюта 001. Хотя и в приемниках применены одинаковые головки
звучание их должно отличаться. Не зря ВНИИРПА проводит акустические испытания при утверждении на производство.
Потом, одинаковые головки могут иметь разный диапазон воспроизводимых частот или со временем этот диапазон может измениться.
Мне кажется, что это уже разговор для другой темы.

...Ну для меня все-таки это два разных аппарата и сравнивать их я бы стал с оговорками... Есть большая разница в схемах... Рига полностью на дискретных элементах..., Салют весь как колбаса "Эстонская" салом напичкан микросхемами...

Но при этом приемник зелО достойный, двойное преобразоование на КВ, и звучание его также может быть на уровне... Ведь не всегда микросхемы изначально "зло"..., а в Салюте они к тому же ГДР-ские..., Динамик действительно один..., но УНЧ-О все-таки совсем другой - у Риги это "германий"..., у Салюта опять мелкосхема...

ПС...Вот чего-чего "накАкали" в Риге, так это "блок переключения диапазонов"..., вот это то ещЁ "Г...!!!"

Юрий_Ск писал(а):По умолчанию, моя реплика про "германиевый" звук была адресована предыдущему автору (там ссылка на звуковую кремниевую микросхему TDA)...

...Понятно..., я и сам двумя руками за аутентичность...,

... Но КТ315 с их 40 dB шума ненавижу...!

...Вот нашел у себя немного КТ3102Б, да еще и в металлическом корпусе... Кто из "бывалых мастеров паяльника" подскажет, можно ли заменить КТ315 в предварительном усилителе на эти КТ3102Б...? Они вроде как одного типа...
Коэффициент шума, кстати, у КТ3102 лучше в четыре раза...!!

Дмитрий Калмыков писал(а):... а вот со звуком работали не ВНИИРПА...

Согласен с тем, что акустику Салюта 001 разрабатывали в ГДР. Читал об этом и в журнале Радио
и в фотогалерее на сайте В.Г.Харченко, откуда Вы процитировали текст. Говоря об испытаниях во ВНИИРПА
я имел ввиду, что все приемники без исключения и в том числе Салют 001, которые производились в СССР,
проходили государственные испытания во ВНИИРПА прежде чем начать производство. При этом проходили и
акустические испытания. Согласен с Вами и в том, что Салют 001 отличный приемник и сравнивать его с Ригой 104
нельзя, так как они разной категории сложности.

mrDAN ну как у Вас успехи, все шипим)))

mrDAN

"можно ли заменить КТ315 в предварительном усилителе на КТ3102Б?"

Меняйте, если еще не поменяли.

Дмитрий Калмыков писал(а):mrDAN ну как у Вас успехи, все шипим)))

...Привет, "риговодам"...!

Закончил тотальную замену всех электролитов на "Тантал" и "Оксидно-полупроводниковые" К53-1, К53-4, К53-14..., также и "флажков" на "КМ-ки"(см. фото)...

Теперь плата "сияет" военным желто-зеленым кОлером...

Шумы приемника на малых громкостях приемлемы..., но продолжить "мягкий апгрэйд" желание не пропало... Значит впереди замена КТ315 на КТ3102...
Нечаянно повредил(сломал) терморезистор R11 на 2,2 кОм, который в оконечном усилителе( см. фото)...

Вопрос к опытным мастерам..., может ли появится фон при отсутствии этого резистора...? Этот фон появляется через 5-8 минут после включения приемника..., или где-то в другом месте копать...?

2vlad писал(а):mrDAN

"можно ли заменить КТ315 в предварительном усилителе на КТ3102Б?"

Меняйте, если еще не поменяли.

...Замену проводить буду непременно..., хощь бы ради "экскремента"...

Кстати, вот взял в магазе КТ3102Д, у которых коэффициент шума ещё меньше чем даже у КТ3102Б (4 и 10 дБ соответственно)... Но они(КТ3102Д) какие-то пластмассовые неказистые..., а вот КТ3102Б
в солидном металле..., еще советских времен... Я и засумлевался..., чавО ставить..., но советский "металл" как-то более внушителен... и наверное, его буду ставить...

ПС Ещё зашел к знакомым "профи" на работе..., так мол и так: замена КТ на КТ предстоит говорю... А "профи" чё-то начали стращать-напрягать про разные коэффициэнты усиления каскадов и т.д. ..., типа надо "включать в работу целые институты"...!

я думаю надо пока резистор на обычный поменять

Мой поет хорошо, не шипит, вот надумал перетянуть на ФМ, сижу изучаю матчасть, запасаюсь пикушками, и терпением, т.к у Вас блок УКВ обычный))) оказался и почерпнуть как у нас забугорные укв блоки лепили опять не у кого((((((

""Этот фон появляется через 5-8 минут после включения приемника..., или где-то в другом месте копать.."" Уважаемый mrDan опишите поподробнее , высокочастотный, низкочастотный, возбуд, на каких громкостях, был ли раньше и тд

Дмитрий Калмыков писал(а):""Этот фон появляется через 5-8 минут после включения приемника..., или где-то в другом месте копать.."" Уважаемый mrDan опишите поподробнее , высокочастотный, низкочастотный, возбуд, на каких громкостях, был ли раньше и тд

...Скорее я бы назвал его "низкочастотный"..., и при его появлении он так постепенно нарастает до максимального равномерного уровня... Буду разбираться..., возможно причина в этом терморезисторе... Но "профи" меня немного успокоили, сказав, что де этот резистор выравнивает работу каскада "только на больших громкостях"... Типа "какой уж там нагрев будет на малой громкости..., ерунда"...
Ну мне пока ещё много копаться..., разбираться с блоком УКВ, да и пройтись по контрольным точкам предстоит, а также убрать все "сопли" от прежних хозяев..., все-таки немного полазили ребятки с "паялом"...

mrDAN писал(а):
Дмитрий Калмыков писал(а):""Этот фон появляется через 5-8 минут после включения приемника..., или где-то в другом месте копать.."" Уважаемый mrDan опишите поподробнее , высокочастотный, низкочастотный, возбуд, на каких громкостях, был ли раньше и тд
...Скорее я бы назвал его "низкочастотный"..., и при его появлении он так постепенно нарастает до максимального равномерного уровня... Буду разбираться..., возможно причина в этом терморезисторе... Но "профи" меня немного успокоили, сказав, что де этот резистор выравнивает работу каскада "только на больших громкостях"... Типа "какой уж там нагрев будет на малой громкости..., ерунда"...
Ну мне пока ещё много копаться..., разбираться с блоком УКВ, да и пройтись по контрольным точкам предстоит, а также убрать все "сопли" от прежних хозяев..., все-таки немного полазили ребятки с "паялом"...

Похоже хреново у вас там со специалистами..

Фон появляется вполне понятно отчего-после включения происходит прогрев транзисторов, уменьшается напряжение БЭ, увеличивается потребляемый ток.
Хорошо, что вы ещё не спалили транзисторы.
Терморезистор там необходим для термостабилизации этого процесса.

[quote="Samodelkin"
Похоже хреново у вас там со специалистами..

Фон появляется вполне понятно отчего-после включения происходит прогрев транзисторов, уменьшается напряжение БЭ, увеличивается потребляемый ток.
Хорошо, что вы ещё не спалили транзисторы.
Терморезистор там необходим для термостабилизации этого процесса.[/quote]

...Может быть действительно поставить обычный резистор на 2,2 кОм...? Кстати посмотрел по прайсам радиомагазинов в наших краях..., такого номинала в наличии нет...

И вообще терморезисторов совсем маленький выбор...

Терморезисторы есть, но они не очень "ходовые".
Можно попробовать заменить его на цепочку диодов+резистор переменный.
Диоды на радиаторы приклеить.
Но тут надо моделировать или считать.
терморезистор-проще

Samodelkin писал(а):Терморезисторы есть, но они не очень "ходовые".
Можно попробовать заменить его на цепочку диодов+резистор переменный.
Диоды на радиаторы приклеить.
Но тут надо моделировать или считать.
терморезистор-проще

...Спасибо за советы...!

Сегодня кое-как нашел-таки и купил два терморезистора на 4,7 кОм(других номиналов "шаром-покати")..., цена кусачая - один штУк=30 рублЁв...!

еще удача, что хоть эти есть... Думаю их вполне можно спараллелить...,получится примерно то что надо...

ПС ...Попутно разгребаю "хомуты" прежних хозяев..., изматерился...! Похоже цель "радиоГУБИТЕЛЕЙ" была перепутать как можно больше проводов...

"...Вы ещё скажите спасибо..., что мы вам рукав к гульфику не пришили...!!" (С) Райкин

Дмитрий Калмыков писал(а):сейчас попробовал погромче включить-докладываю, максимальная громкость уменьшилась проц на 30-40, значит коэффициент усиления преда упал(((,играет приятно, сбалансированно, но нет бархата салюта 001 на низкой громкости. думаю попробовать поставить электролит на входе, убрать резистор на входе на 33 кОм и поиграться цепочками ТК, потом заказать готовый усилитель за 150 рублей на К174УН9, у него чуйка повыше и КНИ совсем 0,5)))

...Все-таки наконец переделал я одну из своих "Риг" по устранению "сАпа"...

Посему докладАю...:
Точно такой же эффект получился... Фон практически ушёл..., фантастика...!!

Но..., как всегда..., в бочке мёда есть и ложечка дегтя... Дмитрий Калмыков всё правильно подметил..., про то, что усиление серьёзно упало... И ещё мне показалось что стало басов поменьше и как бы ушла глубина и "мясИстость звука", которая была до этого..., хотя сам темброблок не трогался... Может это связано с усилением каскада...?
Пока оставлю все как есть..., и попробую сравнить прямым тэстом две "Риги" - одну с переделками другую без переделок... Вот такие дела...

Надо же.. .я думал моя шумит только,и еще,при выключении питания от сети наблюдается кратковременный звук,рокочущий такой.Что бы это могло быть?Кто знает ,подскажите?Ручка настройки со временем слабеет в основании не любит резких нажатий.сломалась в оси.Кстати,Укв у нее великолепный.

шумят все. рокот - когда нч на полную при выключении тоже присутствует. кода по середине нет. Надо менять схемотехнику, подбор транзисторов ничего не даст. У Ленинграда на входе полевик, можно было бы попробовать.

насчет шумов - ведь даже вэф-12 и спидола так не шумят.

Xinit писал(а):насчет шумов - ведь даже вэф-12 и спидола так не шумят.

И не будут шуметь. Там нет развитого УНЧ, каскадов после регулятора громкости всего - ничего.

УНЧ не шумит у Риги. Шумит пред, именно второй каскад. Усиление там всего ничего, а шума как конь наделал. Из трех риг все три шумят.

Xinit писал(а):шумят все. рокот - когда нч на полную при выключении тоже присутствует. кода по середине нет. Надо менять схемотехнику, подбор транзисторов ничего не даст. У Ленинграда на входе полевик, можно было бы попробовать.

Подбор транзисторов точно ничего не даст...
Замена транзисторов на малошумящие-помогает.
О чём и рассказывал выше.

Rinat писал(а):Вы забываете об акустике. Сравните объемы Риги 104 и Салюта 001. Хотя в приемниках и применены одинаковые головки
звучание их должно отличаться.

Скорее дело здесь все же не в объемах, а в цепях тонкомпенсации и регулировки тембра. Не будем забывать, что в разработке "Салюта" участвовали специалисты из ГДР. А в немецкой традиции - обращать особое внимание цепям тонкомпенсации и регуляторам тембра, особенно басовой части звукового спектра.

Как пример - такой автомобильный(!), как наш "Урал Авто", "ITT "Touring International 101". По объему намного меньший не только Салюта, но и Риги - 104. А по звучанию - заметно превосходящий Ригу - 104, звучащий примерно как Салют.

Xinit писал(а):шумят все. рокот - когда нч на полную при выключении тоже присутствует. кода по середине нет. Надо менять схемотехнику, подбор транзисторов ничего не даст. У Ленинграда на входе полевик, можно было бы попробовать.

...Верно подмечено...Перед перепахиванием предварительного усилителя "импортной" Риги-104 по методу Дмитрия Недзвецкого, мною предварительно были заменены КТ-315 на КТ3102 с золотыми ногами... Результат был полный ноль...! Шум не уменьшился ни грамма...!

Поэтому и решил "копать глЫбже"...!

После переделки, прямое сравнение двух "Риг"... подтвердило что "глубина басов и мясИстость саунда" действительно снизилась..., не катастрофически, но снизилась...

...Но тишина на малой громкости, конечно, подкупает..., так что решил оставить...! После тотальной замены электролитов и "флажков" на "тантал-ниобий-Жамикон-КМ"), а также чистки контактов, приемник порадовал прекрасной работой на всех диапазонах ...

ПС Кстати, полевик на входе может ещЁ улучшить ситуацию(?)..., но тут не помешает мнение "бывалых"..., типа хватит ли усиления и т.п....

Может все дело просто в полосовых фильтрах ,дополнительных.Именно в темброблоке.

mrDAN
А замена на "золото" ничего не гарантирует..
Среди них есть экземпляры с шумом, более КТ315.
Я просто по паспорту выбрал самые "тихие", набрал с пару десятков и "тупо" переставлял в панельке.
На слух шуметь стало раза в 2-3 меньше.
То есть децибела на 3-5, надеюсь удавил..

Samodelkin
"Я просто по паспорту выбрал самые "тихие", набрал с пару десятков и "тупо" переставлял в панельке".
Как показывает практика - вот это и есть самый правильный метод, очень даже осмысленный!

Samodelkin писал(а):mrDAN
А замена на "золото" ничего не гарантирует..
Среди них есть экземпляры с шумом, более КТ315.
Я просто по паспорту выбрал самые "тихие", набрал с пару десятков и "тупо" переставлял в панельке.
На слух шуметь стало раза в 2-3 меньше.
То есть децибела на 3-5, надеюсь удавил..

...Да уж, да уж...!

Может и не стоило всё перепахивать...

Ну уж как есть... Щас отдохнём и на другой "кошечке"..., ну то бишь "Риге" потренируемся..., их у нас три...!

...Конечно хотелось бы, чтобы неповторимый рижский саунд остался как есть...
Где же собака зарыта, касательно схемотехники(?)..., ведь звук у приемника изначально густой , насыщенный ..., но этот "сап" всю малину портит...!

mrDAN писал(а):Где же собака зарыта, касательно схемотехники(?)

Зарыта, но не глубоко.

Сравним схемы УНЧ Риги - 103 и 104.
В обоих приемниках есть тонкомпенсация - схема, дающая повышение но басам при положениях регулятора громкости, близких к минимальным. Потенциометр РГ в обоих случаях - 100к. Различия - в дополнительных RC цепочках. Как видим, схема тонкомпенсации Риги - 104 дает больший спад по СЧ и ВЧ, чем в Риге - 103. В 104-й дополнительные RC - цепочки - 4,7к /0,25 мкФ и 1,8к/0,5 мкФ против 3,3к/0,05мкФ и 2,2к/0,1мкф в 103-й. Компенсация потерь по ВЧ сделана в Риге - 103 при помощи конденсатора в 120 пФ, включенного между выводами регулятора громкости. А в 104 - за счет завала по НЧ после регулятора громкости - то есть конденсатора - С3 и цепей регулировки тембра и БОЛЬШЕГО КОЭФФИЦИЕНТА УСИЛЕНИЯ УНЧ.
(Опыт показывает, что при теперешнем спектре УКВ - радиостанций, в Риге - 103 этот конденсатор (С 4 ) полезно увеличить до 220пФ)
Таким образом, применив схему тонкомпенсации, подобную схеме в Риге - 103 - добавив конденсатор 120 - 240 пФ между верхним по схеме и регулирующим выводом регулятора громкости, а также уменьшив завал НЧ после регулятора громкости и УМЕНЬШИВ как следствие КОЭФФИЦИЕНТ УСИЛЕНИЯ ВСЕГО УНЧ , получим и снижение шумов на малой громкости.

УНЧ :

"РИГА - 103"

"РИГА - 104"

2vlad писал(а):Samodelkin
"Я просто по паспорту выбрал самые "тихие", набрал с пару десятков и "тупо" переставлял в панельке".
Как показывает практика - вот это и есть самый правильный метод, очень даже осмысленный!

Это шутка, да ?
Если серьёзно - весьма "сомнительная" практика, скромно говоря. Лично я считаю, что бороться надо с ПРИЧИНОЙ, а не со следствием.
Это - СХЕМНАЯ ошибка, и надо ЕЁ УСТРАНЯТЬ, а не маскировать. Подобное встречаюся во многих аппаратах.
Рига 104 :
Первый транзистор Т1 на У5 имеет "ущербное" смещение (фактически не имеет "собственного), и при отсутсвии сигнала транзистор не "закрывается", шум- ток утечки из сигнала ОС с Т2. Зачем так включено- могу только гадать, ибо в Рига 103 ВХОДНОЙ КАСКАД сделан более нормально.

"Сравним схемы УНЧ Риги - 103 и 104." - только ПРАВИЛЬНО сравним. И "Различия - в дополнительных RC цепочках" шуму- как цвет корпуса. Переделайте каскад по 103, установив СМЕЩЕНИЕ С БАЗЫ на землю - R3 (на схеме Рига103). Терморезистор - уж необязательно для проверки, это МП были более критичны.
В крайнем случае- собрать схему Т1-Т2 по "чужой" схеме, вряд ли там что-то надо сильно переделывать.

Дмитрий Калмыков писал(а): вот темброблок Салют, в принципе питание 5 вольт, транзисторы такие не вопрос достать.

Кстати, в Салюте - обратите внимание, регулятор громкости включен ПОСЛЕ регулятора тембра, непосредственно перед выходной ступенью УНЧ - (микросхема всех времен и народов - А-2100, она же - ТВА - 810, она же - К174УН7

)
А цепочки тонкомпенсации... Их не 2, а 3

И не RC, а CRC.

Stern - Radio, однако, немецкая акустическая школа...

Совершенно верно- правильнее гасить ВСЕ возможные шумы непосредственно перед УНЧ.
Ну и смещение первого транзистора - полноценное.

Самый ! писал(а):"Различия - в дополнительных RC цепочках" шуму- как цвет корпуса.

Не цвет корпуса, а коэффициент усиления.
А 2 предварительных каскада УНЧ (между РГ и РТ) в Р-103, соглашусь с Вами, сделаны корректнее.

ORAS писал(а):
Дмитрий Калмыков писал(а): вот темброблок Салют, в принципе питание 5 вольт, транзисторы такие не вопрос достать.
Кстати, в Салюте - обратите внимание, регулятор громкости включен ПОСЛЕ регулятора тембра, непосредственно перед выходной ступенью УНЧ - (микросхема всех времен и народов - А-2100, она же - ТВА - 810, она же - К174УН7 )
А цепочки тонкомпенсации... Их не 2, а 3 И не RC, а CRC. Stern - Radio, однако, немецкая акустическая школа...

...Полностью согласен ORAS по "Салюту"...! Около месяца назад мне удалось преобрести импортный "Salute-001"... Ну я Вам доложу господа, что это просто-таки "бомба"...!!
Мне есть с чем сравнить - это и Л-002, и Л-010, и Л-015... Но "Салютик" я пожалуй теперь поставлю на "первое место" в своём рейтинге бытовиков... Устойчивость приема, подавление помех..., чистота и басовИтось звучания...! И это при непоменянных старых электролитах...! Таки немцы есть немцы... Сумели же при нашей элементной базе создать этот продукт...! Снимаю шляпу короче...

ПС...Даже про мерзкие "двигуны-регуляторы" и микросхемы как-то забываешь...

ПСПС...Но пришлось немного поработать с подстроечниками... В наших краях "Эхо МСК"
на частоте 107,9..., и хоть на шкале в углу нарисовано 108 Мгц - это враки... не дотягивается...

Самый ! писал(а):
2vlad писал(а):Samodelkin
"Я просто по паспорту выбрал самые "тихие", набрал с пару десятков и "тупо" переставлял в панельке".
Как показывает практика - вот это и есть самый правильный метод, очень даже осмысленный!
Это шутка, да ?
Если серьёзно - весьма "сомнительная" практика, скромно говоря. Лично я считаю, что бороться надо с ПРИЧИНОЙ, а не со следствием.
Это - СХЕМНАЯ ошибка, и надо ЕЁ УСТРАНЯТЬ, а не маскировать. Подобное встречаюся во многих аппаратах.
Рига 104 :
Первый транзистор Т1 на У5 имеет "ущербное" смещение (фактически не имеет "собственного), и при отсутсвии сигнала транзистор не "закрывается", шум- ток утечки из сигнала ОС с Т2. Зачем так включено- могу только гадать, ибо в Рига 103 ВХОДНОЙ КАСКАД сделан более нормально.

"Сравним схемы УНЧ Риги - 103 и 104." - только ПРАВИЛЬНО сравним. И "Различия - в дополнительных RC цепочках" шуму- как цвет корпуса. Переделайте каскад по 103, установив СМЕЩЕНИЕ С БАЗЫ на землю - R3 (на схеме Рига103). Терморезистор - уж необязательно для проверки, это МП были более критичны.
В крайнем случае- собрать схему Т1-Т2 по "чужой" схеме, вряд ли там что-то надо сильно переделывать.

Самый !
Это не шутка, а пример "мягкого" апгрейда.
Насколько я понимаю, стоит задача устранить шум в 104 варианте Риги.
Причём сделать это без колхоза.
Вариант, как "удавить" шумы - я привёл.
Ежели посмотреть шумовые характеристики для КТ315 - у него К шума НЕ нормирован.
Как говорится, без комментариев. Но предполагаю, что он в пределах 7-10 дБ.
КТ3102Е - 4 дБ... и например ВС550 - 0.6 дБ(типовой).
То есть выигрыш в 5 дБ вполне достижим, а это устроит 90% пользователей.
Однако соглашусь, что обсуждение схемотехники РП очень полезна в данной теме.

Немного по теме...
Частота среза фликкер-шумов, используемая при расчетах в
качестве единственного шумового параметра транзисторов, опре-
определяется по соответствующим частотным зависимостям спектраль-
спектральных плотностей, приводимых в ТУ малошумящих транзисторов.
Для ориентировочных расчетов можно принять /ф=1...4 кГц
(КТ3107, гб = 200...400 Ом), /ф = 3...1О кГц (КТ3102, КТ342, KT373,
гб = 600. .1500 Ом), /ф = 5...2О кГц (КТ209, КТ501, гб = 50...200 Ом).
У транзисторов общего назначения (КТ315, КТ361, КТ312 и т. п ) /ф = 15...50 кГц.

судя по схеме первый каскад ничего не усиливает. на входе 12 мв., на выходе 14 мв.

Samodelkin писал(а):Самый !
Это не шутка, а пример "мягкого" апгрейда.
Ежели посмотреть шумовые характеристики для КТ315 - у него К шума НЕ нормирован.

...Припоминаю, что смотрел на работе в библиотеке какой-то старый справочник..., когда заменял КТ-315 на КТ-3102..., и сравнивал именно по Кш..., но могу ошибаться, посмотрю завтра...

ПС А вот, в справочнике Горюнова за 1985 г. Кш на КТ-315 не имеется ...

mrDAN
Было бы интересно посмотреть..
Однако, ежели мне не изменяет память, когда только появились 315,
они позиционировались вначале только как ключевые..
(Но тут могу и наврать..)

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости

Re: рига-104 устранение шума при минимальной громкости