Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Samodelkin писал(а):mrDAN
Было бы интересно посмотреть..
Однако, ежели мне не изменяет память, когда только появились 315,
они позиционировались вначале только как ключевые..
(Но тут могу и наврать..)

…Ну вот, нашёл-откопал где мелькнул Кш. для «315-ых»…:
«Отечественные полупроводниковые приборы и их зарубежные аналоги» А.В.Нефедов, В.И.Гордеева, Москва «Радио и связь» 1990 г….
...Хотя, как-то «свободно» указывается Кш. – со знаком «меньше или равно(?)»…
Но величина 40 Дб для КТ315…, супротив 10 Дб для КТ3102 наглядно показывает «лошадиную» разницу не в пользу «315»…!


ПС...Сейчас только увидел, что у КТ3102Д, Е ажна 4 Дб..., вааще "тихУшники"...!

40 дБ - это ошибка какая-то.
В справочниках встречаются "диковатые" параметры иногда.
Скорее всего опечатка, или режим измерения нестандартный.

Samodelkin писал(а):40 дБ - это ошибка какая-то.
В справочниках встречаются "диковатые" параметры иногда.
Скорее всего опечатка, или режим измерения нестандартный.

...Ну уж тадЫ и не знаю..., осталось затянуть:..."всё врут календари"(шютка)...!
Но вот по КТ3102..., всё точнёхонько, как в справочнике Горюнова 10 Дб и 4 Дб...
Но Вашему опыту доверяю, и вполне возможно, что некоторые экземпляры КТ315 гораздо лучше могут быть...

mrDAN
Но чтобы их отобрать (с минимумом шума и большим коэффициентом усиления) нужно никак не меньше 0,5 кг КТ315!

2vlad писал(а):mrDAN
Но чтобы их отобрать (с минимумом шума и большим коэффициентом усиления) нужно никак не меньше 0,5 кг КТ315!

...У меня тоже целый мешок дома хранится..., но золотоногие металлические КТ3102 подкупили
своей желтизной..., отож радиолубитель...!

"...Не всё то золото - што блестит...!" Нар. погов.

2vlad писал(а):mrDAN
Но чтобы их отобрать (с минимумом шума и большим коэффициентом усиления) нужно никак не меньше 0,5 кг КТ315!

На пару дней высокоинтеллектуального труда.

Самый !
Ну да, только для ушей! Зато потом этих отобранных 315 хватит очень надолго и не надо будет шарить по закромам и справочникам...

…Под шумок..., немного оффтопчика…, спрошу здесь по ещё одной «трАбле» в Риге-104…
Отсутствует индикация настройки на станцию при приеме в диапазоне УКВ(индикатор просто «спит» и не реагирует на сигнал)… При этом на всех других диапазонах индикатор адекватно работает и показывает настройку …
Опять на поклон к "бывалым"..., подскажите где копнуть вернее всего…?
Привожу кусочек схемы УПЧ и цитату из инструкции, где сказано про работу индикатора…

mrDAN - у Вас же всё есть. Самому прочитать и посмотреть, куда припаян индикатор- табу ?
2vlad - я просто возьму 3102. И ни перебирать, и не шарить по справочникам не буду. Моё время дороже- в маразм не впал пока.

Самый ! писал(а):mrDAN - у Вас же всё есть. Самому прочитать и посмотреть, куда припаян индикатор- табу ?
2vlad - я просто возьму 3102. И ни перебирать, и не шарить по справочникам не буду. Моё время дороже- в маразм не впал пока.

...Всем "обстоятельно" отвечено..., не придерЁсси..., спосибо, мил человек...

"...Будите довольны - закон моря...!" (С) Солдат Иван Бровкин

Самый ! писал(а):mrDAN - у Вас же всё есть. Самому прочитать и посмотреть, куда припаян индикатор- табу ?
2vlad - я просто возьму 3102. И ни перебирать, и не шарить по справочникам не буду. Моё время дороже- в маразм не впал пока.

А я беру BC550.
Оно ещё круче, хотя ноги не золотые и пластик.
А среди 3102 встречаются экземпляры, хуже КТ315..это из жизни.
Однако советовать то мы можем всякое, но если человеку доступны только КТ315,
то их и придётся ставить/подбирать.
Ибо не везде имеются магазины типа Чип/Дип - не к ночи будут они помянуты...

Самый ! писал(а):mrDAN - у Вас же всё есть. Самому прочитать и посмотреть, куда припаян индикатор- табу ?
2vlad - я просто возьму 3102. И ни перебирать, и не шарить по справочникам не буду. Моё время дороже- в маразм не впал пока.

Да что хотите берите, но в маразм, похоже, уже...
Вы же пока просто Самый, а не самый самый!
Были у нас и КТ3102, и 2Т3102, так и их приходилось отбирать.

Поясню по теме.
Схема Рига 104 идентична схеме Рига 103. Но есть одно небольшое, но весьма значимое отличие: ТИП ТРАЗИСТОРОВ.
В Рига 103 стоят ГЕРМАНИЕВЫЕ МП41. ВАХ у них начинается практически с "0", поэтому им особо и не требуется полноценое смещение- они и так "сразу" в режиме.
А вот КТ315- уже требует стабильного начального смещения, и это св-во всех кремнивыех транзисторов.
Подробнее- сами.

Подбирать транзисторы в схему с ошибкой- потрясающий способ добиться "прогресса".

Так же неплохие успехи достигались заменой 315 на 312- особенно в ВЧ-трактах.

Самый !
"Подбирать транзисторы в схему с ошибкой- потрясающий способ добиться "прогресса".
Ну так и научите ТС как исправить эту ошибку, без выпендрёжа... Вот это и будет "прогресс".

Я тут "без выпендрёжа" достаточно подробно описал всё ТРИ РАЗА: НАДО СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНОЕ СМЕЩЕНИЕ , т.е. один-два резистора в базу питание-земля, ибо в схеме от Рига 103 заменили типы транзисторов, не учитывая особенности работы КРЕМНИЕВЫХ.
Конкретную схему или номиналы резисторов - не скажу, ибо надо считать или найти в сети аналог.

Глобальнее и практичнее - перенести регул громкости.

Удачи вам тут.

а что добавление резистора между базой и землей сделает смещение нормальным? от смещения шумит что ли второй каскад??

Не удержался, промоделировал схемку.
По шумам тоже..но некорректно, ибо полная модель для КТ315А у меня отсутствует.
Однако это и не важно...из схемы и так всё понятно.
ВОт оно.


Первый транзистор работает при малом токе, порядка 60 мкА.
Что заведомо "плохо" для кт315, у них обратный ток по паспорту от 1 до 10 мкА.
Для примера, у КТ3102 - 0.05 мкА!
Почему туда поставлен КТ315, я думаю всем понятно..
Подозреваю, что разработчики планировали как раз малошумящий ставить.

Xinit- Samodelkin доступнее пояснил ?

не совсем. Что в схеме то поменять?

Что конкретно поменять- я не скажу, нужны расчёты, а я в этом не силён уже давно. Всё, что я могу сказать - это про ошибку в схемотехнике. Надо переделать входной каскад, сделав нормальное смещение. Конкретнее- я бы содрал схему с аналогичного каскада любого другого аппарата- хоть мага, хоть усилка. Либо по ORAS- перенести регуль, так проще и кардинальнее.
Удачи.

ясно, решения нет.

вообще то шумит 2 каскад, не первый

Уважаемые коллеги, позвольте и мне внести свои "пять копеек" в прояснение ситуации с УНЧ-П.

Схемотехника усилителя.
Подобная структура усилителя абсолютно канонична и широко применяется в различного рода предварительных, микрофонных, корректирующих (для проигрывателей винила) и т.п. усилителях.

По постоянному току оба транзистора связаны очень жёсткой ООС. Такая жёсткая связь обеспечивает хорошую температурную стабильность рабочих режимов усилителя и делает усилитель малочувствительным к коэффициентам усиления по току используемых транзисторов.
Смещение на базе Т1 обеспечивается падением напряжения на R10. Предположим, что ток коллектора Т1 начинает, по каким-либо причинам, увеличиваться. Следовательно, увеличивается и падение напряжения на R5, т.е. напряжение на коллекторе Т1 начнёт уменьшаться. Т2, база которого связана с коллектором Т1, начнёт призакрываться, уменьшение тока через Т2 приведёт к уменьшению напряжения на R10. Это уменьшенное напряжение через R8 прикладывается к базе Т1, приводя, тем самым, к призакрыванию Т1 и уменьшению его коллекторного тока. Таким образом система стремится сохранить баланс токов и обеспечить постоянство рабочих режимов усилителя.

По переменному току усилитель охвачен двумя цепями отрицательной обратной связи. Резистор в эмиттерной цепи Т1 (R6) обеспечивает местную обратную связь. А общая глубокая ООС, с выхода усилителя на вход, осуществляется через цепочку R7C5. Именно эта цепочка и определяет, в основном, коэффициент усиления, амплитудно-частотную характеристику и уровень нелинейных искажений усилителя.
----------------------------
В схеме откровенно озадачила цепочка R4-С3 на входе усилителя. Формально, это фильтр, срезающий низкие частоты (частоты ниже 320 Гц). В таком решении есть одна большая неприятность - номинал резистора R4 = 33 кОм! Дело в том, что этот резистор является для входа усилителя, по сути, сопротивлением источника сигнала. А входные каскады на биполярных транзисторах ой как не любят больших сопротивлений на входе - вотместку начинают усиленно шуметь! С точки зрения шумов, для разных типов транзисторов оптимальное сопротивление источника сигнала лежит в диапазоне от нескольких сотен ом до нескольких единиц килоом. Но уж никак не десятки килоом!!!

Малопонятно, зачем нужно было ограничивать низкие чатоты, а если такая необходимость была, то что мешало это сделать в самой структуре усилителя, типа того, как это было сделано в "Риге-103"...
----------------
Вопрос оказался настолько интересен, что я решился собрать каскад на макетке и обмерить усилитель. Подробности и некоторые рекомендации в следующем сообщении.

Надеюсь, что, пусть и вкратце, но не слишком заумно объяснил работу схемы? Если какие-то непонятки - спрашивайте...

Xinit писал(а):ясно, решения нет.

Два варианта были предложены...повнимательнее почитайте тему.
Или ждите ответа из "бочки"
Возможно, он будет более оптимален для снижения шума.

Вспомнил кое-что по теме.
Лет 30 назад я победил практически аналогичную проблему в маге Илеть 101 (Ростов 102), и в очень похожей схеме. Там в крайнем положении регуля баланса начинал шипеть "молчащий" канал. Причина: при вращеннии баланса- в базе Т1 появлялся резистор "баланса" аналогичный R4, и возникал шум. Я бросил резистор на землю, эквивалентный среднему положению регуля до С3 . На звук это не повлияло никак, но шумы исчезли.
Поскольку о радиотехнике я имел тогда смутное представление- то "вычислил" всё логически, не вдаваясь в подробности принципа.
И тут, сравнивая схему Рига 103 и 104- видим в 103 отсутствие R4.
Можно попробовать его убрать, или замкнуть на землю среднюю точку R4-С3 резюком около 30 кОм.
VEF-202 - имеет такую же цепочку на схеме, но не шумит при мин. гр...

Diogen - почему только в крайнем нижнем положении шум? Ведь в "среднем" относительно земли сопротивление "ещё" больше, а шума нет: этот резистор есть же "всегда", а шум- меняется. Я так до конца и не допёр.

Результаты замеров.

Исходная схема

Фактические режимы усилителя по постоянному току с достаточной точностью совпали с результатами, которые "намоделировал" уваж. Samodelkin. Подстановка в схему транзисторов с коэффициентами усиления по току в пределах от 60 до 450 единиц приводит не более чем 10-ти процентному изменению напряжений на транзисторах; коэффициент усиления изменяется не более чем на 2 дБ. Максимальное выходное напряжение (по началу ограничения синусоиды) равно 1.1 вольта. Ограничение почти симметрично и может быть отъюстировано подбором, в очень небольших пределах, резистора R9, но, практически, несимметрия по ограничению столь невелика, что делать этого не стоит. Подогрев паяльником транзисторов приводит к весьма небольшому изменению режимов.
Вывод: По режимам на постоянном токе схема корректна, все номиналы резисторов выбраны правильно.
-------------------
Samodelkin! Вы справедливо обратили внимание на величину тока Т1 и влияние на шумы обратного тока коллектора. Действительно, ток коллектора Т1 равен 50-70 мкА (немножко зависит от Ку транзистора). Но в схемотехнике входных каскадов возможно использование транзисторов и с заметно меньшими токами коллектора - в режиме микротоков транзистор меньше шумит. Что касается обратного тока коллектора, то, в данном случае, при напряжении на коллекторе ок. 1.5 В, обратный ток будет иметь очень маленькую величину, едва ли даже простыми методами измеряемую.
===================
По переменному току:
а) Ку приближённо соответствует заявленному;

б) диапазон частот (в сторону высоких), на первый взгляд, несколько маловат, АЧХ в диапазоне частот заметно неравномерна.
Цифры (по уровню -3 дБ): 65 Гц - 8.5 кГц;
на частотах от 80 до 300 Гц имеется подъём АЧХ - на 155 Гц подъём на целых 5 (!!!) дБ;
на частоте 11.5 кГц спад -6 дБ, т.е. в два раза.
Прим.: подобная неравномерность АЧХ - результат несогласованности цепей коррекции R4С3 и R7С5.

в) Шумы непомерно велики - даже при номинальном входном сигнале синусоида на экране осциллографа заметно зашумлена. Отношение сигнал-шум где-то порядка 40-42 дБ, что явно очень мало!
Прим.: точные цифры по уровню шумов назвать не могу. Речь идёт об очень маленьких величинах абсолютных уровней - порядка 2-1 мВ и менее. И на результат измерений накладывается сетевая помеха, убрать которую в домашних условиях крайне затруднительно - необходимо подбирать контур межприборной земли, городить соответствующие фильтры и т.д. Так что извиняйте за отсутствие конкретных и точных цифр, но какую-то оценку, более или менее приближённую к реальности, дать постараюсь!
-------------------
Как бум жить дальше - в следующем послании...

Почему шум меняется от положения регуля ?

Самый !

И тут, сравнивая схему Рига 103 и 104- видим в 103 отсутствие R4.
Можно попробовать его убрать

Коллега, спасибо за мнение! Один из шагов, которые будут предложены в следующем материале, будет именно таким, как Вы советуете - R4 нафиг-нафиг-нафиг!!! Расстреляем безжалостно!

VEF-202 - имеет такую же цепочку на схеме, но не шумит при мин. гр...

Спасибо за наводку - постараюсь ознакомиться...

Самый !

почему только в крайнем нижнем положении шум? Ведь в "среднем" относительно земли сопротивление "ещё" больше, а шума нет: этот резистор есть же "всегда", а шум- меняется.

А что,такой эффект действительно имеет место быть? Я сейчас на макетке подпаял ко входу дополнительно 51 кОм, так шум вообще до безобразия вырос!

Да я точно сказать не могу, ибо Риги нет- но вспомнил про эпопею с Илетью-Ростовым и своим же решением оной без понятия теории. А щас- любопытсво разрывает.
Будет возможность- проверьте измение шума от положения регуля... Ибо такой эффект быть обязан- изменяемое сопротивление регулятора громкости- складывается или вычитается от R4 ...

Самый ! писал(а):Да я точно сказать не могу, ибо Риги нет- но вспомнил про эпопею с Илетью-Ростовым и своим же решением оной без понятия теории. А щас- любопытсво разрывает.
Будет возможность- проверьте измение шума от положения регуля... Ибо такой эффект быть обязан- изменяемое сопротивление регулятора громкости- складывается или вычитается от R4 ...

Сопротивление регулятора плюсуется к R4. Но при вращении ручки регулятора вначале будет увеличение суммарного сопротивления, а потом начнёт сказываться влияние нижнего отвода тонкомпенсации (R2=1.8 кОМ) и суммарное сопротивление начнёт падать. Между нижним и верхним отводами тонкомпенсации прирост суммарного сопротивления будет ещё меньше. Так что особо большого прироста сопротивления не будет. А вот если отпаять цепи тонкомпенсации, то картинка, как полагаю, будет весьма удручающей.

Неужели так "утечка" через С3 и С1-С2 сказывается ?

Самый ! писал(а):Неужели так "утечка" через С3 и С1-С2 сказывается ?

Утечки конденсаторов тут ни при чём! Шумовой сигнал - это же ведь, по своей сути, переменное напряжение, т.е. конденсатор для шумов не помеха. Учитывая, какого большого номинала стоят конденсаторы в тонкомпенсации, можно сказать, что они будут представлять весьма низкое сопротивление для всего спектра шумового сигнала.

С4 - полностью отделяет по постоянке базу первого транзистора, значит- либо утечка, либо шумы переменного тока, но откуда они при нижнем положении регуля (всё заземлено) и тем более наличия R4? Указано - "при минимальной громкости".
В чём я туплю ?
Может, просто спать пора...

Самый ! писал(а):С4 - полностью отделяет по постоянке базу первого транзистора, значит- либо утечка, либо шумы переменного тока, но откуда они при нижнем положении регуля (всё заземлено) и тем более наличия R4? Указано - "при минимальной громкости".
В чём я туплю ?
Может, просто спать пора...

Именно шумы переменного тока!

Действительно, пора и в люлю! Кстати коллега, знаете ли в Питере человека по фамилии Румянцев? Вроде как должны знать...

По крайней мере двоих знал. Но один - должен быть уже "весьма" пожилой. Такие вопросы лучше на почту.
Пояснения про шумы так и не понял. Хватит.

с интересом слежу за темой, но пока решения не увидел.

Переделки в схеме.

Ставилась задача, не изменяя режимов блока по постоянному току, привести уровень шумов к приемлемым значениям. Фактически получилась почти стандартная схема усилителя.

Итак:
1. Закорачиваем резистор R4.

2. Увеличиваем номинал С3 до 1 мкФ; .

3. С6 заменяем на номинал 0.1 мкФ (100 н); таким образом вводится во втором каскаде сильная обратная связь по низкочастотному концу звукового диапазона.

4. Увеличиваем номинал С5 до 10 мкФ. Значение номинала некритично - может быть от 1-й мкФ и выше 10-ти мкф - ставьте, что имеется в наличии. Большой номинал С5 сглаживает частотную характеристику усилителя во всём диапазоне частот. Прим.: при малых значениях С5 начнётся подъём самых нижних частот.

5. Чтобы сохранить коэффициент усиления схемы на прежнем уровне увеличиваем номинал R7 до 68 кОм. Увеличивая или уменьшая этот номинал можно увеличивать или уменьшать чувствительность блока (коэффициент усиления).

Все изменения показаны на прилагаемой схеме.


Характеристики усилителя с указанными номиналами:

1. Частотный диапазон (АЧХ)
с неравномерностью +/- 1дБ от 18 Гц до 10.5 кГц;
по уровню -3 дБ - 8 Гц - 15 кГц;
частоты с уровнем -6 дБ - ? Гц и 23кГц

2. Шумы, по сравнению с исходной схемой, уменьшились не менее чем на 10 дБ! Как уже писал, не могу точно измерить уровни порядка нескольких сотен микровольт - мешают сетевые наводки.
---------------------------------
Подбирать транзисторы не нужно, но если решите, всё-таки, подбирать, то не нужно ставить с большим коэффициентом усиления - номиналы схемы оптимизированы под разброс коэффициентов усиления транзисторов в пределах где-то от 100 до 300 ед. Но если бы напряжение питания схемы было более 7-ми вольт, то можно было бы ставить транзисторы и с большим коэффициентом усиления.
---------------------------------
По приборам схемка получилась вполне неплохая, но как это всё будет работать в реальном аппарате - сказать не могу. Просьба к тем, кто решится переделать аппарат:
1. Оценить шумы при минимальном положении регулятора громкости.
2. Оценить частотный диапазон по звуку (на нормальной громкости) - что получилось по низким и высоким частотам (в разных положениях регуляторов тембра).
3. Что будет твориться с аппаратом при больших уровнях громкости. Вот тут и можно ожидать всяческие "сюрпризы"...

Жду ваших отзывов ...
и помидоров

Diogen писал(а):Переделки в схеме.
Жду ваших отзывов ...
и помидоров

...Всё очень понятно и подробно уважаемый Диоген..., подкупает минимальное отступление от аутентичности схемы-оригинала...!
Очень хочется попробовать Ваш вариант..., но я пока отдыхаю от только что законченной доработки по схеме Дмитрия Калмыкова...
Есть ещё одна Рига, ждущая профилактики...
Может её и переделаю по вашим мотивам..., чуть попозже... Было бы очень интересно сравнить эти два варианта доработки...
А может кто-то и пораньше переделает и поделится результатом...

Углядел, что схемы блоков с круглыми и ползунковыми регуляторами таки отличаются друг от друга!!!

Плата с ползунковыми регуляторами соответствует той схеме, которую мы до сих пор обсуждали.

На плате с круглыми потенциометрами имеются следующие изменения:
1. Конденсатор С3 явно заменён электролитическим конденсатором.

2. R7 напрямую включён между эмиттером Т1 и коллектором Т2, без конденсатора.

4. Конденсатор параллельный R10 - изменено позиционное обозначение с С6 на С5.

5 Конденсатор С6 включён по питанию.
---------------
Схема этого варианта:




На монтажной схеме цветом пометил соответствующие места:


На принципиальной схеме знаком "?" помечены те элементы, изменение номиналов которых ожидается. Просьба к владельцам аппарата с круглыми регуляторами посмотреть, по возможности, какие номиналы там стоят. А если не трудно, то желательно посмотреть номиналы всех деталей.
----------------------------
Различия имеются и в схеме регулятора тембров. Пока толком не разбирался и не рисовал, а только на монтажке пометил жёлтым цветом R15. Но там и другие изменения имеются.
-----------------------------
Исторически первым в производство пошёл вариант аппарата с ползунковыми регуляторами, и только позже с круглыми. Если память не изменяет, то варианта с круглыми регуляторами было выпущено гораздо больше, чем с ползунками.

Diogen, таки Вы думаете, что "Риги-104" с круглыми потенциометрами не сипят?! Сипят... И к тому же только с середины хода регулятора громкости появляется звук в динамике. На конденсаторы не стоит грешить. Поменял. В моем экспортном варианте все до единого (независимо от емкости!) электролитические конденсаторы были армянского происхождения! И все - дохлые! Причем, интересно сдохли: между выводами сопротивление - ноль! Абсолютный ноль! При случае гляну на номиналы УНЧ, интересующие Вас...

У меня как раз с круглыми Рига.
Её и "правил" заменой транзисторов.
А вот вживую схему не посмотрю - она в Новосибе.

Samodelkin писал(а):У меня как раз с круглыми Рига.
Её и "правил" заменой транзисторов.
А вот вживую схему не посмотрю - она в Новосибе.

Да посмотрю я на днях номиналы. Выпаивать надо конденсаторы - маркировка снизу... Хотел я транзисторы поставить ВС550... Но нет их ни в магазинах радиодеталей ( на миллионный город Красноярск их два!), ни на балке.

У меня 2 приемника,
1-й - с круглыми регуляторами, 1975г
2 - й - с ползунковыми, экспортный, 1978г.
В схеме ничего не переделывал, звучит лучше приемник с круглыми регуляторами. Видимо, в нем более удачные транзисторы. Он и работает практически постоянно. )
DIOGEN, замечательная работа! Заслуженный плюс!

"На плате с круглыми потенциометрами имеются следующие изменения" - изменения соотв. траннзисторам КТ.

Diogen писал(а):Углядел, что схемы блоков с круглыми и ползунковыми регуляторами таки отличаются друг от друга!!!

Плата с ползунковыми регуляторами соответствует той схеме, которую мы до сих пор обсуждали.

На плате с круглыми потенциометрами имеются следующие изменения:
1. Конденсатор С3 явно заменён электролитическим конденсатором.

2. R7 напрямую включён между эмиттером Т1 и коллектором Т2, без конденсатора.

4. Конденсатор параллельный R10 - изменено позиционное обозначение с С6 на С5.

5 Конденсатор С6 включён по питанию.
---------------
Схема этого варианта:




На монтажной схеме цветом пометил соответствующие места:


На принципиальной схеме знаком "?" помечены те элементы, изменение номиналов которых ожидается. Просьба к владельцам аппарата с круглыми регуляторами посмотреть, по возможности, какие номиналы там стоят. А если не трудно, то желательно посмотреть номиналы всех деталей.
----------------------------
Различия имеются и в схеме регулятора тембров. Пока толком не разбирался и не рисовал, а только на монтажке пометил жёлтым цветом R15. Но там и другие изменения имеются.
-----------------------------
Исторически первым в производство пошёл вариант аппарата с ползунковыми регуляторами, и только позже с круглыми. Если память не изменяет, то варианта с круглыми регуляторами было выпущено гораздо больше, чем с ползунками.

Произвел препарирование Вот итоги: С6 - электролит на 30 мкФ. С3 - 0,015 мкФ. R4 - 33kOm. R6 - 1kOm. R7 - 56kOm. Кстати, печатная плата отличается от приведенной Вами.

Вообще, в купленной мною (якобы, экспортной) "Риге-104А" все блоки - из разных приёмников разных лет выпуска... Но УПЧ был непаханным! Армянские электролитические конденсаторы (а они были замкнутыми накоротко) в нём поменял я. КТ315Б тоже были мертвыми...

Shuravi67!
Большое спасибо за информацию! Попытался выверить по фото, какой схеме соответствует Ваш блок. Вроде бы получилось, что имеется полное соответствие 1-й схеме. Т.е., с круглыми регуляторами было, как минимум, два варианта печатки, соответствующей 1-й схеме и + вариант печатки, по которой я составил 2-й вариант принципиалки. Вероятно и с ползунковыми регуляторами было несколько вариантов.
----------------
Несколько "пикантных" подробностей по моей разработке. Действительно, усилитель получился с небольшим уровнем шумов. НО! Эта вся лепота только лишь при минимальной громкости (нулевом положении регулятора громкости)! Стоит только чуть увеличить громкость, как сразу же должны появиться шумы, и при дальнейшем увеличении громкости шумы нарастают, а потом начинают несколько уменьшаться (сказывается близость отвода тонкомпенсации). И это всё при том, что реальный сигнал с радиотракта ещё, практически, не слышен, на что обратил моё внимание коллега Shuravi67!

Никак я не мог понять, почему конструктор применил столь некорректное решение - поставил на входе резистор (R4) относительно большого номинала, резко увеличив, тем самым, уровень шумов. Очевидно, сработала своеобразная логика: если, при вращении регулятора громкости, по ушам бьёт резкий переход от почти полной тишины к большой зашумлённости, то почему бы не ввести искусственно в схему какую-то долю шума - включить последовательно в цепь базы 1-го транзистора резистор большого номинала?!! Тогда и не будет столь резкого контраста. А если аппарат укладывается в нормы ГОСТов и ТУ по значениям реальной чувствительности, то тогда и вообще всё чудненько! Честно говоря, такого финта от конструктора аппарата я не ожидал - даж расхохотался, когда понял, в чём тут "изюминка"!
--------------
Поясняю ещё раз: любой резистор, независимо от материала и конструкции, генерирует собственное напряжение теплового шума. И шумовое напряжение тем больше, чем больше номинал резистора и температура. Это физический закон и никакими конструкторскими ухищрениями убрать этот шум невозможно!
Шум резистора, включённого последовательно в цепь базы усилителя, усиливается. К этому шуму добавляется ещё 2-3 вида шумов, генерируемых первым каскадом усилителя. Причём один из видов шума 1-го транзистора напрямую завязан на номинал последовательного резистора в цепи базы и транзистор начинает усиленно генерировать шум - для минимизации шума необходима оптимизация тока коллектора, что, в рамках данной схемы, вряд ли приведёт к желаемому результату. Короче: без какого-то более существенного вмешательства в схему решить вопрос невозможно!
-------------------
Самое простое решение, из нескольких рассматривавшихся, - поставить на входе усилителя истоковый повторитель. Это один полевичок (КП303) и один, либо два резистора. Интересует кого-либо такой вариант? Выкладывать схему?

Diogen, помимо массы конструктивных недоработок, "Рига-104" "славится" крайне низким качеством сборки. По числу "холодных" паек ей равных нет. Экономия на межблочных проводах неоправдана. Так, чтобы добраться до УНЧ, надо отпаять провода от П213Б, расположенного на шасси!

А кто нибудь попробовал просто заменить транзисторы КТ315 на "нормальные"..
и измерить изменения в уровне шумов?
Я такое действие провести не могу. аппарат на родине..
А делал я этот "апгрейд" 20 лет назад, так что забыл, насколько шум понизился..

Samodelkin писал(а):А кто нибудь попробовал просто заменить транзисторы КТ315 на "нормальные"..
и измерить изменения в уровне шумов?
Я такое действие провести не могу. аппарат на родине..
А делал я этот "апгрейд" 20 лет назад, так что забыл, насколько шум понизился..

Вынашиваю такую мысль... Но советские КТ3102 негде купить. В куче плат под разбор тоже не попадаются... Китайский новодел (подделки под КТ3102) нет смысла покупать. ВС550 нет в продаже...