Маяк-203 и 205

Сообщение

Самый ! · #851

1) Маяк и без доработок звучит вполне прилично. Всегда сначала надо востановить по заводской схеме- а потом переделывать. Иначе неизвестно где искать потом.
2) Оные деньги у меня найдутся, ковыряюсь в старой аппаратуре чисто для отдыха.
3) Вроде как касаются соседних R27,R12 ; электролиты вроде впаяны не совсем красиво+ проверили остеклованные вывода тр-ров на предмет трещин? Можно покачать элементы на целостность (резисторы лопаются) и на предмет их впайки- внешне красивая пайка может внутри "расслоиться".
Если всё проверили - тогда осталась микруха. Ибо так вроде всё нормально, без явных казусов.
Микруха дохла регулярно- это гибридка.

dmitry75 - то же самое сделать, что и с аппаратом: ОТРЕМОНТИРОВАТЬ. Он же- РАЗБОРНЫЙ. Хотя и неразборный тоже можно сделать. Контакты подклепать, резистив. поверх. натереть графитом.
Образец внизу ссылки http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1725261#p1725261

FAI4 · #852

Послушал звук - это совершенно ненормально (такое звучание)
Не нужно никаких доработок УМ, нужно просто его привести в норму.

Ты проверял электролит (2000мкФ х 50В), который стоит по питанию - ?
Думаю, что возможно дело в нем

dayna-records · #853

Самый ! писал(а):1) Маяк и без доработок звучит вполне прилично.

FAI4 писал(а):Послушал звук - это совершенно ненормально (такое звучание) Не нужно никаких доработок УМ, нужно просто его привести в норму.

Вот и меня его нормальное звучание вполне устраивало, как звук переносного магнитофона.

Самый ! писал(а):3) Вроде как касаются соседних R27,R12

Нет. Лишние контакты - это первое, что я проверял.

Самый ! писал(а):электролиты вроде впаяны не совсем красиво

Ну из-за этого-то врядли такой дефект звука может возникнуть.

Самый ! писал(а):проверили остеклованные вывода тр-ров на предмет трещин? Можно покачать элементы на целостность (резисторы лопаются) и на предмет их впайки- внешне красивая пайка может внутри "расслоиться".

Ещё раз проверю на досуге.

FAI4 писал(а):Ты проверял электролит (2000мкФ х 50В), который стоит по питанию - ?
Думаю, что возможно дело в нем

Неа. Проверить стандартным способом на разрыв/замыкание? Или, может, лучше сразу поменять? Сколько они там стоят...

Кстати, опять таки заметил эффект, что когда звук становится совсем хриплым (как на выложенном видео) или ещё хуже, то заметно спасает ситуацию увеличение напряжения на 2-м выходном транзисторе путём подкручивания R22.

FAI4 · #854

dayna-records писал(а):Проверить стандартным способом на разрыв/замыкание?

- что за бред?
Это не способ, а варварство какое-то.

Если нет измерителя емкости, то примерно можно оценить емкость в режиме измерения СОПРОТИВЛЕНИЯ на обычном стрелочном тестере.

Подключаешь емкость и в этот момент оцениваешь отклонение стрелки.
(примечание: нужно подобрать такой предел измерения сопротивления, чтобы стрелка ЗАМЕТНО отклонялась. но не зашкаливала)

Затем меняешь полярность - и снова оцениваешь отклоениее стрелки в момент перезаряда
(нужно смотреть со второго раза - будет больше отклонение)

Затем сравниваешь отклонение стрелки с отклонением при подобном тестировании контрольной емкости.
По соотношению отклонений можно оценить соотношение емкостей.
(т.е. если в 2 раза меньше отклоняется - значит и емкость в 2 раза меньше)

Самый ! · #855

FAI4 - я только что допёр: по фото ТРАНЗИСТОРЫ НЕ ПРОВЕРЯЛИСЬ-не выпаивались, ибо есть перегрев элементов- вполне вероятно есть и дохлый (-ые). Поэтому же и половины питания наверняка нет.
Всё время ремонта уходит на тему в форуме...

Ремор · #856

Пипец реальный..Народ меняет конденсаторы и одновременно не знает, что это такое и как они проверяются.А медведи на великах ездят,обезъяны умеют пользываться столовыми приборами....

VLAD86 · #857

Еще один Санек на форуме... Тот из Чернигова, мудохал год весну 212, пачку моторов переставил, фрикцион чистил-почистить не мог; 240-й маяк трахал мотором, запустить не мог, герконы прозванивал -непрозванивались, говорит, оборваны; потом за 242 маяк с шумом взялся, недолго правда, и полгода в 205м маяке унч рожал...
второй со Львова (спасибо за транс от Союза, на работе выручает), кондеры замыкает - проверяет..

dayna-records · #858

Люди, не будьте такими злыми! Ни к чему это совсем, не делает вам чести.

За советы спасибо. Обязательно всё попробую. Просто свободного времени очень мало и возможности очень ограничены...

VLAD86 · #859

dayna-records
Вот тема, унч несчастного 205 перепахали вдоль и поперек. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=37931

Юрыч · #860

VLAD86 писал(а):Еще один Санек на форуме... Тот из Чернигова, мудохал год весну 212, пачку моторов переставил, фрикцион чистил-почистить не мог; 240-й маяк трахал мотором, запустить не мог, герконы прозванивал -непрозванивались, говорит, оборваны; потом за 242 маяк с шумом взялся, недолго правда, и полгода в 205м маяке унч рожал...
второй со Львова (спасибо за транс от Союза, на работе выручает), кондеры замыкает - проверяет..

Еще третьего, "ростовского" забыли. У него, так сказать, комплексная неисправность

dayna-records · #861

Чувствую, что местным умельцам пора наладить бизнес по серийному производству исправных и отрегулированных плат к Маякам)))

VLAD86 · #862

dayna-records
Я тебе ссылку дал, там все разжевано, осталось проглотить.

Юрыч · #863

Что-то и я "завис" с 203-м, а именно - нет правого канала на ЛВ, точнее - нет сигнала на выходе К553 в УУ. На 5 ноге, как положено, 11 вольт, на 4 - вместо 11 2,7 В, на 10 - 0,8 вольт. Замена микросхемы картины не меняет. Емкости новые. Неужели проблема в обвязке микросхемы?

Юрыч · #864

Схема:

VLAD86 · #865

Юрыч писал(а):На 5 ноге, как положено, 11 вольт, на 4 - вместо 11 2,7 В,

Вот и перекос... Напряжение на 4 ноге задается делителем, так же и на 5 ноге. Только делитель на 4 ноге подключается через переключатель..

Юрыч · #866

VLAD86 писал(а):
Юрыч писал(а):На 5 ноге, как положено, 11 вольт, на 4 - вместо 11 2,7 В,
Вот и перекос... Напряжение на 4 ноге задается делителем, так же и на 5 ноге. Только делитель на 4 ноге подключается через переключатель..

Не совсем уловил мысль. На "прозвонку" переключатель коррекции и рода работ (воспроизведение - запись) целый. Но записи тоже нет. И индикатор не работает.

FAI4 · #867

Юрыч писал(а):Что-то и я "завис" с 203-м, а именно - нет правого канала на ЛВ, точнее - нет сигнала на выходе К553 в УУ. На 5 ноге, как положено, 11 вольт, на 4 - вместо 11 2,7 В, на 10 - 0,8 вольт. Замена микросхемы картины не меняет. Емкости новые. Неужели проблема в обвязке микросхемы?

У тебя что-то закорочено по выходу микросхемы.
Проверяй емкость С15.
Возможно там утечка, КЗ при пайке или не той полярностью запаял.

Попробуй выпаять С15.
Режимы ОУ должны придти в норму.

Пройдись по дорожкам от R26 (51 Ом) с двух сторон от него
Возможно там где-то сопля на "обший".

Юрыч · #868

FAI4
Удаление С15 ничего не дало. Микросхема по-прежнему не в режиме. Осмотром тоже ничего подозрительного не нашел.

FAI4 · #869

Попробуй выпаять R26

Если при этом напряжение на выходе ОУ поднимется до 20В - значит все-же КЗ по выходу.

Если нет - тогда менять ОУ

Юрыч · #870

Выпаял R26 - никакой разницы. Видимо, ОУ...

FAI4 · #871

Проверь также емкости в цепях коррекции.
С13, С14.
Можно их отпаять.

Без них ОУ будет работать, но может возбудится. Впрочем все равно напряжение на выходе должно придти в норму, если вернуть R26 в схему.

Юрыч · #872

FAI4
Заменил ОУ на К553УД2 - все заработало.
Какие изменения нужно внести? У этих ОУ, по-моему, цепи коррекции отличаются. Хотя и так работает.

FAI4 · #873

Юрыч писал(а):FAI4
Заменил ОУ на К553УД2 - все заработало.
Какие изменения нужно внести? У этих ОУ, по-моему, цепи коррекции отличаются. Хотя и так работает.

Между 3 и 12 выводом (для 14 пинового корпуса) нужна емкость 30пФ примерно.

Впрочем если не возбуждается - то и так сойдет.

dayna-records · #874

Каким-то чудесным образом Маяк сам по себе перестал дико хрипеть. Не скажу, что звук стал идеальным, но слушать можно. Что ещё заметил, сильно уменьшились басы. Не знаю надолго ли...

FAI4 · #875

dayna-records писал(а):Каким-то чудесным образом Маяк сам по себе перестал дико хрипеть.

- при работе (при наличии напряжения) электролиты самовосстанавливаются (восстанавливается емккость и уходит утечка).

Так что включайте чаще - и будет счастье!

dayna-records · #876

FAI4 писал(а):
dayna-records писал(а):Каким-то чудесным образом Маяк сам по себе перестал дико хрипеть.
- при работе (при наличии напряжения) электролиты самовосстанавливаются (восстанавливается емккость и уходит утечка).

Забавно, учитывая что они новые. Наверно и новым следует хорошенько разогреться.

FAI4 писал(а):Так что включайте чаще - и будет счастье!

Вот это правильно! Надо стараться, чтобы в доме было поменьше аппаратов и все они время от времени "заводились"

Денис(3d) · #877

Всем добрый вечер. У меня банальная история и банальный вопрос. Достался мне Маяк 205. Практически даром достался, считай на пару пластинок обменял. Так вот, играет он вроде как хорошо: на хороших записях уровень воспроизведения на канале 1-4 и 3-2 одинаков, а на записаных когда-то кем-то дома катушках канал 1-4 стабильно играет либо глуше, либо вообще не звучит - приходится ленты пальцем направлять чуть выше, тогда появляется звук, появляются высокие частоты. Канал 3-2 всегда играет хорошо. Это, допустим, ладно, ничто не мешает слушать хорошие записи, на которых нет разницы в уровнях. А вот с записью у этого маяка конкретный облом. Он дичайшим образом обрезает верхние частоты. я нажимаю кнопку записи, перевожу тумблер на режим протяжки ленты и в динамиках начинает звучать унылое говно практически без верхних частот. Выкручивание регуляторов ВЧ и НЧ не сильно спасает. Я конечно понимаю, что писать бобины в 21 веке на Маяке 205 - почти смертный грех. Но можно ли это вылечить? Есть ли тут кто из Москвы, к кому можно приехать с этим аппаратом и живьём сравнить его работу с нормальным магнитофоном на провереных катушках (не на моих, я за качество своих катушек глубоко сомневаюсь)? Понятное дело, что это вопрос отнимающий время, поэтому это не просьба на шару, о вознаграждении за труды, если они будут проводится, я буду договариваться.

П.С. Я перечитал все темы форума по маякам (может что пропустил, не спорю, но глаза посадил за несколько дней чтений), лентопротяг подстроил, плёнка прилегает хорошо. Магнитофон недавно прошел диагностику, электролиты менялись, пассики тоже.

Ремор · #878

В правильном направлении мыслите и грамотно рассуждаете,что нужно нести к мастеру .Аппарат очень ремонтнопригодный и на нём вполне можно делать качественные записи,если туда не залезли с паяльником-топориком и камазовской отвёрткой.Самое главное туда cами глубоко не лезте.Оценку состояния лпм и головки может дать только специалист,увидевший и пощупавший их своими руками,а не форумные экстрасенсы.`А диагностика это что?Слесарка по замене замене электролитов и резинок?К сведению,диагностика это вывод\заключение по окончании работы\исследования.Наверно перепутали с профилактикой...Кстати,при профилактике ещё необходимо очистить лпм и смазать .Не поверю ,что Вы это делали.Для большинства начинающих магнитофон является деревенской телегой.Латают только когда совсем остановилась .....Когда такие аппараты попадают на ремонтный стол,неизвестно чего ремонтировать и с чего начинать.Буквально всё дышит ладаном и нужна капиталка.Пока не довели аппарат до состояния нестояния,отдайте аппарат специалисту

Денис(3d) · #879

Тьфу, да, диагностику с профилактикой перепутал. Глубоко лезть сам не собираюсь, так как откровенно не дружу с паяльником, осциллом и схемами. Почистить ЛПМ от грязи, протереть головки от грязи, валики и резинки спиртом протереть и смазать я могу, в этом плане всё проще (в этом плане маяк не сильно сложнее Мелодии-103, которую я переделывал для себя под третью скорость). В юстировку головки (проверка её работоспособности, положение в пространстве и прочее) я не лез и лезть не буду. Поэтому я сюда и обратился, вроде как адекватных людей из Москвы найти можно. Хотелось бы к такому человеку прийти и при нём всё увидеть, что не так с моим мафоном. Я чую, что он может лучше, но моих знаний недостаточно. Маяк это не карбюраторные жигули, поэтому сам не сделаю. Во всяком случае ломать не хочется, чинить потом дороже выйдет.

Ремор · #880

Чутьё адекватномыслящего Вас не подводит.Аппарат должен писать без различий с оригиналом.На то он и выпускался под 2м классом.Если фанатеете,приобретите ещё пару-тройку новых универсальных головок и аппарат станет вечным..В 10млн масквабаде должны ещё остаться специалисты.

Денис(3d) · #881

Да вот именно, что должен. А я как только нажимаю кнопку записи, так сразу из колонок верхние частоты выпадают.

FAI4 · #882

Фото головки - крупным планом..

Денис(3d) писал(а):А я как только нажимаю кнопку записи, так сразу из колонок верхние частоты выпадают.

- это нормально (звук еще и тише должен быть при записи).
В режиме записи звук и не должен быть нормальным (т.к. нет сквозного канала, а универсальный усилитель перестроил АЧХ под запись).
Вы перемотайте пленку назад и прослушайте записанное - тогда можно делать выводы о качестве записи.

Специалисты остались и аппарат легко восстанавливается/настраивается.
Но похоже автор вряд ли согласен оплатить время, потраченное на приведение аппарата в чувство, т.к. он ему достался "даром".
Если готовы оплатить время специалиста, потраченное на магнитофон - пишите в личку. Поможем...

Ремор · #883

Денис(3d) писал(а):Да вот именно, что должен. А я как только нажимаю кнопку записи, так сразу из колонок верхние частоты выпадают.

Про зазоры в головке,её установку, подмагничивание ,лентоприжим, нет смысла рассуждать,потому-что для Вас это тёмный лес.Поэтому и советы "покрути то это,проверь ,подстрой тоже бессмыслены".Если есть знания и приборная оснастка делают сами.Если нет ни того ни другого, только 2 пути:
-самому наобум по советам крутить без понятий не понимая сути
-отдать мастеру и не создавать себе проблем
Выбирайте.В радиотехнике без знаний не получится на хобот сесть и конфетку съесть

old_hippie · #884

Денис(3d) писал(а):Да вот именно, что должен. А я как только нажимаю кнопку записи, так сразу из колонок верхние частоты выпадают.

Лентоприжим, пропил в головке.

Эти два фактора сильно критичны при записи и в разы менее критичны при воспроизведении.

Ремор · #885

Денис купит новую головку и.....тема ещё обрастёт десятком страниц на полгода как её установить и настроить .За это время успеет перегреть и оборвать выводы и истереть до обмотки.Хотя специалист поставит\настроит за пару часов(если нет колхоза)

Денис(3d) · #886

FAI4 писал(а):Фото головки - крупным планом..

пожалуйста. Грязь вокруг - одну бобину перемотал.

FAI4 писал(а): Вы перемотайте пленку назад и прослушайте записанное - тогда можно делать выводы о качестве записи.

звучит без высоких частот, очевидная проблема, поэтому сюда и написал.

FAI4 писал(а): Но похоже автор вряд ли согласен оплатить время, потраченное на приведение аппарата в чувство, т.к. он ему достался "даром".

у меня была иная логика при поиске данного аппарата. Я искал внешне комплектный, без колхоза аппарат по цене, при которой дальнейший ремонт у специалиста не встал бы мне в итоге в денежку, за которую можно купить первоклашку или вообще электронику003-маяк001-или нечто подобное. Так что тут мимо

я прекрасно понимаю, что работа нормального специалиста не должна быть выпрошена на халяву (подайте фанату советских аппаратов ремонт бесплатно), по оплате договоримся без проблем, в крайнем случае чуть отложу по времени этот вопрос.

Ремор писал(а): Денис купит новую головку и.....тема ещё обрастёт десятком страниц на полгода как её установить и настроить .За это время успеет перегреть и оборвать выводы и истереть до обмотки.Хотя специалист поставит\настроит за пару часов(если нет колхоза)

нет, я пришел сюда именно найти специалиста и обговорить с ним ремонт аппарата, не думайте, что я очередной саша балаково

old_hippie · #887

Денис(3d) писал(а):
звучит без высоких частот, очевидная проблема, поэтому сюда и написал.

Голова слегка попиленная.
У "Маяков" родовая травма - конструкция лентоприжима.
Она весьма хороша и продвинута, но... ровно до тех пор, пока проточка головки по глубине не станет больше, чем толщина ленты.
После этого лентоприжим ложится на неизношенную часть головки и перестает прижимать левый канал.

Один из вариантов решения проблемы - подрезка ленты лентоприжима сверху ровно под обрез ленты.

И - если указанные загрязнения приключились после перемотки ровно одной катушки, это уже не лента...

Денис(3d) · #888

old_hippie писал(а): это уже не лента...

знаю, но эту ленту дома хранили дофига лет (классика жанра, да? записи голосов родителей и их родителей), со времен Дайны (Эльфы-29), её пришлось перемотать и оцифровать, сыпалось с неё нещадно.

Денис(3d) · #889

Когда писал своё первое сообщение, то прям пятой точкой чуял, что либо Ремор, либо Phlanger ответят в своей типичной манере

old_hippie · #890

Денис(3d) писал(а):
old_hippie писал(а): это уже не лента...
знаю, но эту ленту дома хранили дофига лет (классика жанра, да? записи голосов родителей и их родителей), со времен Дайны (Эльфы-29), её пришлось перемотать и оцифровать, сыпалось с неё нещадно.

Это-то понятно.
А из контекста получилось так, что именно на эту ленту Вы пытались писать.

Денис(3d) · #891

ну неее, я так сильно еще не деградировал ) тем более, что я на других магнитофонах в другие года перезаписи делал. И с пластинок, и с компа (бабушке нечем было сидюки крутить, писал с компа на маяк-231), оцифровки себе сам делал, в детстве еще и по типу ленты пометки на кассетах помню, так что не переживайте) Юзер из меня норм. Из меня ремонтник - лузер. Поэтому я сюда и пришел. Помощи попросить)

old_hippie · #892

Денис(3d) писал(а): Юзер из меня норм. Из меня ремонтник - лузер.

Сравниваете теплое с пушистым.

Юзер - напитан инструкциями по эксплуатации, умеет их правильно применить.
Ремонтник - напитан мануалами по ремонту, умеет их правильно применить.

Смысл один и тот же, разная информационная база.

А вот продвинутый юзер и продвинутый ремонтник - совсем другие краски.

Поэтому я сюда и пришел. Помощи попросить)

Это похвально (промокая тайком слезу).
=)

Ремор · #893

Денис(3d) писал(а):ну неее, я так сильно еще не деградировал ) тем более, что я на других магнитофонах в другие года перезаписи делал. И с пластинок, и с компа (бабушке нечем было сидюки крутить, писал с компа на маяк-231), оцифровки себе сам делал, в детстве еще и по типу ленты пометки на кассетах помню, так что не переживайте) Юзер из меня норм. Из меня ремонтник - лузер. Поэтому я сюда и пришел. Помощи попросить)

Советов накидают тачку.Только чем будете разгребать? Пальцем, и оценивать результат на слух?Мил человек,тогда вам в колхоз,где температуру измеряют ладонью ,а напряжение проверяют на искру.Наивно надеетесь ,что отрегулируется ваткой в одеколоне и одной отвёрткой.

old_hippie · #894

Ремор писал(а):
Денис(3d) писал(а):ну неее, я так сильно еще не деградировал ) тем более, что я на других магнитофонах в другие года перезаписи делал. И с пластинок, и с компа (бабушке нечем было сидюки крутить, писал с компа на маяк-231), оцифровки себе сам делал, в детстве еще и по типу ленты пометки на кассетах помню, так что не переживайте) Юзер из меня норм. Из меня ремонтник - лузер. Поэтому я сюда и пришел. Помощи попросить)
Советов накидают тачку.Только чем будете разгребать? Пальцем, и оценивать результат на слух?Мил человек,тогда вам в колхоз,где температуру измеряют ладонью ,а напряжение проверяют на искру.Наивно надеетесь ,что отрегулируется ваткой в одеколоне и одной отвёрткой.

Ну нельзя ж быть таким мизантропом, право слово!
В Человечество надо верить!

Прям какой-то Ивашка под простоквашкой слышится...
=)

Денис(3d) · #895

Ремор писал(а): Мил человек,тогда вам в колхоз,где температуру измеряют ладонью

ничего по советам делать не буду, я свои силы и возможности на данный момент оценивают здраво, мой максимум - грубая кинематика механизма ЛПМ, в более тонкие вещи даже не сунусь. А так один человек уже откликнулся, попросил в личку написать. Посмотрим, что из этого выйдет. Я сюда и пришел для того, чтобы местные старожилы поделились контактами провереных людей. А не флуд разводить. В Москве много кто ремонтирует технику, а результат у всех разный - заменят мне электролиты, пальцем по головке потрут шоб блестела, скажут что она теперь новая - иди гуляй, аппарат норм, просто он маяк, поэтому хорошо не играет, а тем более пишет хуже чем болтовня радиоточки.

Денис(3d) · #896

Короче, чтобы тема флудом не обростала - я ищу провереного мастера для ремонта своего маяка. Так понятно? Или будем продолжать пытаться потролить новичка на форуме? в гугле меня не забанили, просто я не доверяю объявлениям в интернете, за ними может скрываться абсолютно непредсказуемое качество работы. Поэтому я пришел сюда, чтобы найти человека, который мой аппарат вылечит. Так понятно? Что конкретно лечить - я указал в моём первом сообщении, оно пока еще не так далеко от этого.

FAI4 · #897

Денис(3d) писал(а):

- аппарат симпатичный.
Стоит того, чтобы довести его до нормы.

николай денисьев · #898

"Белый маяк",условно первая серия 205х.
Денис(3d)
Я в кузьминках. Настраивал положение головки по краю ленты и подмагничивание на слух на четырёх своих маяках.Правда вч на дорожке 1-4 очень не гарантирую.

Денис(3d) · #899

николай денисьев писал(а):"Белый маяк",условно первая серия 205х.

николай денисьев писал(а): Я в кузьминках. Настраивал положение головки по краю ленты и подмагничивание на слух на четырёх своих маяках.Правда вч на дорожке 1-4 очень не гарантирую.

Пока не надо, с одним уже договорился, если всё получится, то спасибо за предложение и участие, а если не получится, то обращусь.

Юрыч · #900

Мужики, вы все ВНИМАТЕЛЬНО читали?

Денис(3d) писал(а):я нажимаю кнопку записи, перевожу тумблер на режим протяжки ленты и в динамиках начинает звучать унылое говно практически без верхних частот. Выкручивание регуляторов ВЧ и НЧ не сильно спасает.

Вообще-то, так и должно быть! А вот про то, как звучит уже ЗАПИСАННЫЙ на ленту сигнал, не сказано.