Маяк-203 и 205

Сообщение

sacha-7 · #801

dayna-records писал(а):Ещё забыл о чрезмерно шумящем промежуточном ролике. Почему-то в Орбите 106/107 его почти не слышно.

Наверно потому что нету

dayna-records · #802

sacha-7 писал(а):Наверно потому что нету

Самое интересное, что есть.

Самый ! · #803

Есть и тарахтит практически "аналогично". Если скорость не выключать.
Просто у "Орбит" - масса побольше, вот и глушится получше.

dayna-records · #804

Пробовал ролик от Орбиты рукой приставить в Маяк - вообще бесшумный. Жаль по размеру совсем не подходит.

Ещё вопрос в тему: кто-нибудь пробовал вместо встроенного усилителя НЧ впихнуть в Маяк усилитель от компьютерных колонок, подключив его к встроенным динамикам и вывев регуляторы громкости и тембра (если есть) наверх? Так сразу и стерео бы появилось

Самый ! · #805

"усилитель от компьютерных колонок" - некорректно, ибо есть усилители от колонок- больше мага, и почему именно от "компьютерных" - ?!

Может, имелось ввиду "двуканальный" - стерео ?

Я в молодости пихал "впаралель" родной плате аналогичную, меняя регуляторы на сдвоенные и баланс вместо ДУ. Выходники ставил все пластмассовые- дабы на старый радиатор лезли.
На внешние АС - мощи маловато может показаться (питания не хватит), а на внутр.- совсем плохо:
звук будет явно разный звук по каналам, а если ставить идентичные динамики- они начинали резонировать.

dayna-records · #806

Самый ! писал(а):"усилитель от компьютерных колонок" - некорректно, ибо есть усилители от колонок- больше мага, и почему именно от "компьютерных" - ?!

Как наиболее распространённые, дешёвые и небольшие по размеру.

Самый ! писал(а):На внешние АС - мощи маловато может показаться (питания не хватит)

Ну для этого надо просто нормальный усь подключать. А так, чтобы негромко послушать...

Самый ! писал(а):а на внутр.- совсем плохо:
звук будет явно разный звук по каналам, а если ставить идентичные динамики- они начинали резонировать.

Что-то этой фразы я не понимаю

Самый ! · #807

1) В таком случае есть ещё совсем негодные варианты- напр. при питании вольт от 6-9. И даже 12-14в.
В маге стоит БП к УНЧ на вольт 25 (точно не помню), не переделывать же и его.
1) Какой это "нормальный", который мощу в дополнительную АС даёт БЕЗ изменения тока ПИТАНИЯ ? Транс-то там не рассчитан на удвоение выхода УНЧ.
2) Для исключения повышенного "бубнения" из-за расположения динамиков в одном корпусе и на одной панели штатно стоят динамики одного типа, но с разными резонансными частотами, т.е. разной звуковой характеристикой.
Это указана в маркировочном штампе на динамиках- их резонансная частота.

Ещё: в последних моделях 203 и во всех 205-х стояли трансы с симметричными обмотками и сами трансы получше держали мощу. Симметричные обмотки вместо последовательного включения можно сделать паралельным с желаемым занижением напряжения - повысить ток, или просто двуполярным.

kubrvl · #808

Самый ! писал(а):Есть и тарахтит практически "аналогично". Если скорость не выключать.
Просто у "Орбит" - масса побольше, вот и глушится получше.

у меня нигде не тарахтит. я научился их готовить

dayna-records · #809

Самый ! писал(а):1) В таком случае есть ещё совсем негодные варианты- напр. при питании вольт от 6-9. И даже 12-14в.
В маге стоит БП к УНЧ на вольт 25 (точно не помню), не переделывать же и его.

В активных колонках для ПК трансформатор настолько маленький, что спокойно поместится внутри. А часто они вообще встроенные в плату.

Самый ! писал(а):1) Какой это "нормальный", который мощу в дополнительную АС даёт БЕЗ изменения тока ПИТАНИЯ ? Транс-то там не рассчитан на удвоение выхода УНЧ.

Нормальный - это внешний, стационарный

Самый ! писал(а):2) Для исключения повышенного "бубнения" из-за расположения динамиков в одном корпусе и на одной панели штатно стоят динамики одного типа, но с разными резонансными частотами, т.е. разной звуковой характеристикой.
Это указана в маркировочном штампе на динамиках- их резонансная частота.

Просто не выкручивать басы на полную - и, думаю, будет норм

Я когда-то делал из раздеребаненного корпуса от Маяка с оставшимися родными динамиками такой изврат: выдернул из самых дешёвых китайских перделок усилитель (родные динамики для него были мощностью 1 Вт каждый), засунул в корпус от Маяка, вывел сбоку справа регулятор громкости и тумблер вкл/выкл - и вышло очень даже недурно, даже не ожидал. Поставил тогда на этот Маяк монитор и таким образом на долгое время обеспечил себя сносной акустикой для компа. Только жаль при переезде это всё пришлось выкинуть, как лишний груз. Вот теперь жалею, надо было хоть плату усилка вытащить. Правда цена ей пару сотен рублей...

Самый ! · #810

dayna-records - я совершенно утратил смысл вопроса.

dayna-records · #811

Самый ! писал(а):я совершенно утратил смысл вопроса.

Если плохо работает встроенный усь мощности, можно ли его без особого геморроя заменить усилком от компьютерных колонок?

Самый ! · #812

Вы хоть сами понимаете, что спрашиваете ?!

Можно, разрешаю !

Юрыч · #813

dayna-records писал(а):Если плохо работает встроенный усь мощности

Его НУЖНО просто отремонтировать!

FAI4 · #814

УМ питается от напряжения около 40В.

Нормально он в целом звучит.

Большинство компьютерных колонок такую мощность не выдадут

dayna-records · #815

Юрыч писал(а):Его НУЖНО просто отремонтировать!

FAI4 писал(а):Нормально он в целом звучит.

Может тогда кто подскажет: на плате УМ есть подстроечный резистор R22. Когда он в заводском положении усилок хрипит и иногда прям захлёбывается. Выкручиваю его так, что сопротивление между одним контактом и другим (который идёт на землю) минимальное (китайский тестер показывает около 6 Ом), то звук становится намного лучше. Напрашивается мысль: а не закоротить его на землю к едрени фени?))

Ремор · #816

Прежде чем бездумно крутить все шлицы куда лезет отвёртка и махать топором, вы пробывали понять и разобраться для чего нужен R22?Для чего он стоит , что подстраивает.....?

FAI4 · #817

dayna-records писал(а):Может тогда кто подскажет: на плате УМ есть подстроечный резистор R22.

- этим резистором нужно установить половину напряжения питания (18В) на выходе усилителя.

Т.е на одном из коллекторов (на корпусе) выходных транзисторов (КТ805 ) у тебя будет примерно +36В ("напряжение питания"),
а на коллекторе другого КТ805 с помощью R22 устанавливаешь РОВНО половину от "напряжения питания"

Ремор · #818

А зачем dayan пересказывать тоже самое, что написано в книжке? Он что не грамотный,читать не умеет? Ликбез для колхозников?Так и будут водить в школу великовозрастных за ручку.Вот и растянулась тема в бесконечность и не будет ей никогда конца,потому-что тема превратилась в паперть-флудильню.Одно и таже трепология по пятнадцатому кругу...Только толку что от этих советов?Пока сам не поймёт и не вникнет и будет жить на всём готовом ,так и будет побирашкой.К сожалению темы создаются не для обмена опытом и умом разжится,а тупо пообщаца-потрепаться вокруг да около.Если нет видения конца темы и совершенно нет прогресса,нафига её продолжать?

dayna-records · #819

FAI4 писал(а):
dayna-records писал(а):Может тогда кто подскажет: на плате УМ есть подстроечный резистор R22.
- этим резистором нужно установить половину напряжения питания (18В) на выходе усилителя.

Т.е на одном из коллекторов (на корпусе) выходных транзисторов (КТ805 ) у тебя будет примерно +36В ("напряжение питания"),
а на коллекторе другого КТ805 с помощью R22 устанавливаешь РОВНО половину от "напряжения питания"

C утречка быстро померял напряжения на этих транзисторах. В итоге на 1-м: 36В, 26В. 26В, на 2-м: 26В, 0В, 0В.

FAI4 · #820

На коллекторе второго нужно с помощью R22 установить 18 вольт.

FAI4 · #821

Ремор писал(а):.Если нет видения конца темы и совершенно нет прогресса,нафига её продолжать?

а какой может быть конец у темы? ?
Каждый приходит со своей болячкой.
Аппаратов было выпущено много.
Поэтому тема будет продолжаться.

dayna-records · #822

FAI4 писал(а):На коллекторе второго нужно с помощью R22 установить 18 вольт.

Вечером попробую. Но на слух играет лучше всего когда R22 выкручен в крайнее положение наименьшего сопротивления.

Самый ! · #823

Средняя точка "сбита" в схеме из-за утечки ?

Ремор · #824

FAI4 писал(а):
Ремор писал(а):.Если нет видения конца темы и совершенно нет прогресса,нафига её продолжать?
а какой может быть конец у темы? ?
Каждый приходит со своей болячкой.
Аппаратов было выпущено много.
Поэтому тема будет продолжаться.

Если бы у каждого аппарата была своя схема.В реалии они совершенно одинаковы и неисправности такие же.Потому-что всё это унифицированно,универсально.Просто продолжение темы напрямую зависит от наполнености котелка и прямолинейности рук.Котелок никто наполнять не хочет,применять правильные технологии считают ненужным,предлагая личную ересь....

dmitry75 · #825

А я так понимаю,маяк 203 в отличии от 205го не имеет коррекции по высоким частотам при воспроизведении? Мне так показалось?

kubrvl · #826

dmitry75
? это как? у них и уу одинаковые, с одной лишь разницей, в поздних вариантах 205 ставили 157 вместо 553

dayna-records · #827

FAI4 писал(а):
dayna-records писал(а):Может тогда кто подскажет: на плате УМ есть подстроечный резистор R22.
- этим резистором нужно установить половину напряжения питания (18В) на выходе усилителя.

Т.е на одном из коллекторов (на корпусе) выходных транзисторов (КТ805 ) у тебя будет примерно +36В ("напряжение питания"),
а на коллекторе другого КТ805 с помощью R22 устанавливаешь РОВНО половину от "напряжения питания"

Сейчас под нагрузкой ещё раз всё померял. На коллекторе одного 30В, выставил R22 так, чтобы на коллекторе другого было 15В. Играет, но всё равно хрипло. При чём хрип периодически то усиливается, то уменьшается.

kubrvl · #828

dayna-records
половина напряжения выставляется в точке выхода на электролит динамика. в этом компе у меня схемы нет, нарисовал бы.

dmitry75 · #829

kubrvl писал(а):dmitry75
? это как? у них и уу одинаковые, с одной лишь разницей, в поздних вариантах 205 ставили 157 вместо 553

Да,сорри,моя ошибка, на 203 голова скручена,вот и показалось,что верхов маловато.

dmitry75 · #830

Есть обнаруженный дефект,не критичный,но все-же: правый подкатушечник "восьмерит ", это ось кривая или неправильно насажены узловые детали?

Max-R · #831

Да вплоть до кривой катушки) Имхо, тут всё перечисленное может быть. Представляете, насколько точно должен быть посажен подкатушечник, при такой малой площади, чтобы катушка вращалась абсолютно ровно...

Ремор · #832

dmitry75 писал(а):Есть обнаруженный дефект,не критичный,но все-же: правый подкатушечник "восьмерит ", это ось кривая или неправильно насажены узловые детали?

А самому внимательно посмотреть,никак?Чисто механическое,приборы не нужны и думать не нужно..Нужен просто трезвый глаз.Если будет погнута ось,то цеплять будет одной стороной.Если будет кривая крышка,то катушка не будет плотно прилегать и будет ялозить по поверхности.В основном это кривые сами катушки.

dmitry75 · #833

Ремор писал(а):
dmitry75 писал(а):Есть обнаруженный дефект,не критичный,но все-же: правый подкатушечник "восьмерит ", это ось кривая или неправильно насажены узловые детали?
А самому внимательно посмотреть,никак?Чисто механическое,приборы не нужны и думать не нужно..Нужен просто трезвый глаз.Если будет погнута ось,то цеплять будет одной стороной.Если будет кривая крышка,то катушка не будет плотно прилегать и будет ялозить по поверхности.В основном это кривые сами катушки.

Спасибо,гляну,.

dmitry75 · #834

Товарищи,а как по правильному снять крепежных "клопов"с осей? (шугаюсь повредить).А самое главное, назад одеть? (туго насажены)
,

Sulphur · #835

Стопорные шайбы что ли?

FAI4 · #836

dmitry75 писал(а):Товарищи,а как по правильному снять крепежных "клопов"с осей? (шугаюсь повредить).А самое главное, назад одеть? (туго насажены)
,

по нормальному нужен специальный инструмент - "Клоповник"

Поскольку его нет - то нужно подобрать плоскую отвертку по размеру усиков клопа (чуть больше)
Отвертку ввести сверху вдоль оси, раздвигая усы - снять клопа.
(также потом и одеть)

Впрочем его можно снять тупо поддев клопа и сдвигая его по оси до снятия.

Одевать - аккуратно настукивая его с торца на ось

Sulphur · #837

FAI4 писал(а):по нормальному нужен специальный инструмент - "Клоповник"

Да.

И лучше Вам, dmitry75, всё-таки приобрести его - с ним надёжнее.

dayna-records · #838

dayna-records писал(а):
FAI4 писал(а):этим резистором нужно установить половину напряжения питания (18В) на выходе усилителя.

Т.е на одном из коллекторов (на корпусе) выходных транзисторов (КТ805 ) у тебя будет примерно +36В ("напряжение питания"),
а на коллекторе другого КТ805 с помощью R22 устанавливаешь РОВНО половину от "напряжения питания"
Сейчас под нагрузкой ещё раз всё померял. На коллекторе одного 30В, выставил R22 так, чтобы на коллекторе другого было 15В. Играет, но всё равно хрипло. При чём хрип периодически то усиливается, то уменьшается.

Никто больше ничего не подскажет?

dmitry75 · #839

FAI4 писал(а):
dmitry75 писал(а):Товарищи,а как по правильному снять крепежных "клопов"с осей? (шугаюсь повредить).А самое главное, назад одеть? (туго насажены)
,
по нормальному нужен специальный инструмент - "Клоповник"

Поскольку его нет - то нужно подобрать плоскую отвертку по размеру усиков клопа (чуть больше)
Отвертку ввести сверху вдоль оси, раздвигая усы - снять клопа.
(также потом и одеть)

Впрочем его можно снять тупо поддев клопа и сдвигая его по оси до снятия.

Одевать - аккуратно настукивая его с торца на ось

Благодарю, принято к сведению.

kubrvl · #840

dayna-records

активно тупим? 36 делим пополам, получается 18. один щуп на корпус, другой в точку выхода на большой электролит. можно и на сам электролит, но на вход его. и крутим до появления в этой точке 18в.

FAI4 · #841

dayna-records писал(а):Никто больше ничего не подскажет?

- а что тут подсказывать???
R22 нужен ТОЛЬКО для установки половины питания на выходе.

Все остальные неисправности ("хрипы" например) - это уже совсем иные причины с которыми при желании можно разобраться

dayna-records · #842

kubrvl писал(а):dayna-records
активно тупим? 36 делим пополам, получается 18. один щуп на корпус, другой в точку выхода на большой электролит. можно и на сам электролит, но на вход его. и крутим до появления в этой точке 18в.

Да чего вы так сразу? Говорил же, что устанавливал и 18В, и 15В (поскольку вместо 36В у меня там 30В) - результат на слух одинаковый.

FAI4 писал(а):
dayna-records писал(а):Никто больше ничего не подскажет?
- а что тут подсказывать???
R22 нужен ТОЛЬКО для установки половины питания на выходе.

Все остальные неисправности ("хрипы" например) - это уже совсем иные причины с которыми при желании можно разобраться

Бочки все поменяны. Контакты под ручкой рода работ почищены, регуляторы громкости и тембра проверены. Всё равно похрипывает. Что забавно, хрип сильно зависит от стиля музыки. Послушал сегодня катушку с Бони-М - так почти никакого хрипа не слышно. А вот на спокойных записях с протяжным вокалом хрип усиливается.

kubrvl · #843

я сильно подозреваю, что хрип зависит от частоты. по одному закорачиваем динамики по очереди, и слушаем каждый из них на небольшой громкости с наваленными до конца низкими. у меня такое на комете было, пока выявил хрипящий динамик. по поводу питания, 30 и 36 таки разница.... смотрите питальник. я уж не помню что там стоит, но я бы проверил все диоды на вшивость...

FAI4 · #844

dayna-records писал(а):Бочки все поменяны. Контакты под ручкой рода работ почищены, регуляторы громкости и тембра проверены. Всё равно похрипывает. Что забавно, хрип сильно зависит от стиля музыки. Послушал сегодня катушку с Бони-М - так почти никакого хрипа не слышно. А вот на спокойных записях с протяжным вокалом хрип усиливается.

Зависит ли проявление "хрипа" от уровня громкости?

- от положения регуляторов тембра ВЧ и НЧ? (если их поставить на МИН - есть хрип?)

Меняется ли провление искажений от прогрева усилителя (нагрева радиаторов)?

dayna-records · #845

kubrvl писал(а):я сильно подозреваю, что хрип зависит от частоты. по одному закорачиваем динамики по очереди, и слушаем каждый из них на небольшой громкости с наваленными до конца низкими. у меня такое на комете было, пока выявил хрипящий динамик. по поводу питания, 30 и 36 таки разница.... смотрите питальник. я уж не помню что там стоит, но я бы проверил все диоды на вшивость...

Динамики заменил от донора - результат тот же.

FAI4 писал(а):Зависит ли проявление "хрипа" от уровня громкости?

Нет.

FAI4 писал(а): - от положения регуляторов тембра ВЧ и НЧ? (если их поставить на МИН - есть хрип?)

Нет, не зависит.

FAI4 писал(а):Меняется ли провление искажений от прогрева усилителя (нагрева радиаторов)?

Сразу после включения звук хуже, чем после прогрева.

FAI4 · #846

dayna-records писал(а):Сразу после включения звук хуже, чем после прогрева.

- скорее всего связано с током покоя (которого нет).
При прогреве "ступенька" уменьшается, но не исчезает совсем.
При желании нужно дорабатывать усилитель, чтобы ввести начальный ток покоя.

Где-то уже выкладывал свое предложение по доработке УМ - выложу снова:

Здесь Rдоб1 нужно подобрать по току покоя (примерно 20мА) (можно поставить подстроечник на время регулировки)
Желательно еще добавить эмиттерные резисторы для КТ805 0,5_1 Ом чтобы получить лучшую термостабильность.

Можно выложить запись звука усилителя, чтобы послушать "хрипы" - ?

Ремор · #847

Маразмом выглядит лечить хрипы на слух, да ещё в записи.Покупают пейдики за 50тыров и строчат на нём в теме с протянутой рукой,а приобрести простой осциллограф за 1т ,чтобы не конопатить себе и остальным мозги,это как назвать?Собрать мультивибратор-генератор на 1кгц из 8 деталей, делов на 1минуту,как делали 7-10летние пацаны в пионерлагере.....Обмельчала и огламурилась сегодня молодёжь.

Самый ! · #848

dayna-records - выложи фото плат (-ы), с обеих сторон: сюда можно до 1мБ.
Я свои осциллы в этом году даже не включал.

dmitry75 · #849

Братцы,все вроде бы наладил, но вылез стандартный косяк, ручка низких частот,он же выключатель на 205,стал трещать и сопливить сигнал,(банки все меняны,остальной функционал как с завода безупречен), кто чего делал в подобных случаях?

dayna-records · #850

FAI4 писал(а): - скорее всего связано с током покоя (которого нет).
При прогреве "ступенька" уменьшается, но не исчезает совсем.
При желании нужно дорабатывать усилитель, чтобы ввести начальный ток покоя.

Где-то уже выкладывал свое предложение по доработке УМ - выложу снова:

Здесь Rдоб1 нужно подобрать по току покоя (примерно 20мА) (можно поставить подстроечник на время регулировки)
Желательно еще добавить эмиттерные резисторы для КТ805 0,5_1 Ом чтобы получить лучшую термостабильность.

Можно выложить запись звука усилителя, чтобы послушать "хрипы" - ?

Дорабатывать таким способом мне не под силу.
Запись хрипов:
https://yadi.sk/i/e-_Ha46Ikg8Zn

Ремор писал(а):Маразмом выглядит лечить хрипы на слух, да ещё в записи.Покупают пейдики за 50тыров и строчат на нём в теме с протянутой рукой,а приобрести простой осциллограф за 1т ,чтобы не конопатить себе и остальным мозги,это как назвать?Собрать мультивибратор-генератор на 1кгц из 8 деталей, делов на 1минуту,как делали 7-10летние пацаны в пионерлагере.....Обмельчала и огламурилась сегодня молодёжь.

Не обобщайте. Те, у кого есть лишние 50000 р. на ойпедик, те не задаются вопросом ремонта Маяка да и вообще чего бы то ни было.

Самый ! писал(а):dayna-records - выложи фото плат (-ы), с обеих сторон: сюда можно до 1мБ.
Я свои осциллы в этом году даже не включал.

Пожалуйста: