Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

cccp1941 писал(а):Юрыч
Да вот прибор для замера емкости давно хочу, но все никак.
Из меня Электронщик то никакой, я ни литературы ничего кроме ПУЭ, МПБЭЭ,ПТБ и т.п. не читал...Поэтому чуть что так начинаю вопросами заваливать, не у кого учиться здесь, нет таких людей...
Сейчас замерил напругу. На той которая у меня сгорела 24-25 стабильных Вольт, а на той которая самая первая целая на ней напряжения нет.

Опять полез в УУ? Блок питания! Бегом!

Хмм, там должно быть всего 11 В. Долго еще будем микросхемы жечь?

Юрыч
Прошу простить...Тестером убитым проверил, забыл совсем, да 11 вольт точно.

cccp1941 писал(а):Юрыч
Прошу простить...Тестером убитым проверил, забыл совсем, да 11 вольт точно.

Другое дело. Проверь внимательно, на первой микросхеме точно питания нет? Ему там некуда пропадать.

Поверил ещё раз нету на первой, на второй стабильно 11В. В блок питании как правильно проверить напряжения?

cccp1941 писал(а):Поверил ещё раз нету на первой, на второй стабильно 11В. В блок питании как правильно проверить напряжения?

Измерь напряжение на диодной сборке (на + и - клемме, 1 щуп на корпус, второй - на одну из клемм.) Проверь режим транзистора VT1.

Напряжения в БП есть со всех выводов. Транзисторы VT1 на плате таких нету, здесь у меня платы и обозначения отличаются от тех которые имеются в схеме, если я не ошибусь это усилительные низкой частоты П27 которых две штуки стоят на плате УУ? Проверял их, закрыты, после смены полярности открываются как положено.
Как точно режим проверить? Это то что я выше сделал, на открытие перехода?

cccp1941 писал(а):Напряжения в БП есть со всех выводов. Транзисторы VT1 на плате таких нету, здесь у меня платы и обозначения отличаются от тех которые имеются в схеме, если я не ошибусь это усилительные низкой частоты П27 которых две штуки стоят на плате УУ? Проверял их, закрыты, после смены полярности открываются как положено.
Как точно режим проверить? Это то что я выше сделал, на открытие перехода?

Не так, конечно. VT1 - единственный транзистор на плате стабилизатора, его и нужно проверять (точнее, его режим). Режим транзистора не нужно путать с проверкой его исправности. Режим проверяется на ВКЛЮЧЕННОМ аппарате, 1 щуп на корпус, 2 - поочередно на базу, коллектор, эмитер. Измерения записываем. Аналогично со 2 каналом. Ну и предел измерения на тестере выставить правильный не забудь. Ладно, утро вечера мудренее, я удаляюсь. Завтра продолжим!

Юрыч писал(а):

cccp1941 писал(а):Напряжения в БП есть со всех выводов. Транзисторы VT1 на плате таких нету, здесь у меня платы и обозначения отличаются от тех которые имеются в схеме, если я не ошибусь это усилительные низкой частоты П27 которых две штуки стоят на плате УУ? Проверял их, закрыты, после смены полярности открываются как положено.
Как точно режим проверить? Это то что я выше сделал, на открытие перехода?

Не так, конечно. VT1 - единственный транзистор на плате стабилизатора, его и нужно проверять (точнее, его режим). Режим транзистора не нужно путать с проверкой его исправности. Режим проверяется на ВКЛЮЧЕННОМ аппарате, 1 щуп на корпус, 2 - поочередно на базу, коллектор, эмитер. Измерения записываем. Аналогично со 2 каналом. Ну и предел измерения на тестере выставить правильный не забудь. Ладно, утро вечера мудренее, я удаляюсь. Завтра продолжим!

Корректнее так: между общим и эмиттером, между базой и эмиттером, между общим и коллектором.

Да, измерения получаются неоднородными, но гораздо более корректными и информативными.

В общем случае, измерение между общим и базой даст величину, не равную напряжению между общим и эмиттером плюс напряжение между базой и эмиттером.
Несовершенство мира, данное нам в китайских (и не только) измерителях...

O.H.

Буду пробовать вечером.

Итак замерил напряжения на транзисторе в БП.
Значит первое это округленное, а второе более-менее точное значение
Б ~ 24В = 23,9
Э ~ 24В = 23,3
К ~ 33 = 33,5
Дальше то что?

cccp1941 писал(а):Итак замерил напряжения на транзисторе в БП.
Значит первое это округленное, а второе более-менее точное значение
Б ~ 24В = 23,9
Э ~ 24В = 23,3
К ~ 33 = 33,5
Дальше то что?

Блок питания исправен. Дальше что? Меряем режимы транзисторов в УУ.

Юрыч
Cейчас сделаем!

В общем такое дело. На 1-м канале
Б = 7,5В
Э = 8,5В
К = 5В
На втором по нулям, нету U.

Посмотрел предыдущую страницу, СССР1941-не поленитесь некоторые пайки пройтись паяльником-по виду не очень качественные.
В режиме воспр. на 4,5,10 ноге микрух д.б +11В
В УМ на десятой ноге сборки д.б+5,5В

lubitel starogo
Пробовал, по 3 раза перепаивал. На транзисторе тоже нету напряжения.

cccp1941 писал(а):В общем такое дело. На 1-м канале
Б = 7,5В
Э = 8,5В
К = 5В
На втором по нулям, нету U.

Ты на каком канале мерял? И на каких транзисторах? VT1-П27, VT2-КТ315.

Я мерил только П27 на 1-м и втором канале.
315 не трогал. Сейчас замерю.

Итак на 315-х
там где есть напруга на П27
Б = 25В
К = 25В
Э = 25В

На другом
Б = 24В
К = 25В
Э = 0В

Меняй КТ315, на котором на эмитере нет напряжения. Но перед этим выпаяй П27 и сам КТ315, и прозвони их.

Юрыч
П27 проверял целые. А вот 315 заменю, если найду запасной.
Спасибо за помощь. Заменю, проверю, дальше напишу что и как. Но видимо уже либо завтра либо после завтра, т.к. работаю по 12 часов а то и больше...

cccp1941 писал(а):Юрыч
П27 проверял целые. А вот 315 заменю, если найду запасной.
Спасибо за помощь. Заменю, проверю, дальше напишу что и как. Но видимо уже либо завтра либо после завтра, т.к. работаю по 12 часов а то и больше...

В таких случаях проверяются только выпаяные.

cccp1941 - фотки никудышные, и пайки "сомнительные".
И ещё одно: транзистор П27 НЕ ТЕРПИТ ИЗБИБАНИЕ ног.
От этого у него трескается остекление выводов, и воздух попадает внутрь. При этом они звонятся нормально, но в процессе работы могут начать трещать, шипеть- сбивать работу платы УУ. Вместо него - 3107 (или 02?) прекрасно идут.
На динамиках д.б. электромагнитные экраны, иначе фона по 1 каналу не избежать.
Рекомендую проверить правильность полярности включения электролитов тестером - иногда на платах обозначения весьма сомнительны.

По поводу электролитов это да , надо проверить , я всегда после их замены сверяюсь с схемой апарата , на монтажных платах бывет много ошибок в маркировке полярности , причиной выхода из строя кт 315 ,может быть или выход из строя микросхемы к553 или где то закорочены дорожки под слоем канифоли , п27 по схеме спалить тяжело .

Я выпаиваю по одному конденсатору и смотрю как он стоял, поэтому ошибки в полярности быть не может.
П27 я заменял на новые.

Самый!, а как выйти из положения, если экранов на динамиках нет? Помню, когда со своими двумя возился, Вы мне тоже про них говорили. Но, в моих обоих экземплярах, их и не было, а в продаже таких динамиков с экранами тоже не видел.

Max-R
Кстати говоря я видал с экранами, но мои тоже все были без них, а вот снежести были с ними.

Мне попадались с экранами и без них , это правда с экраном фона нет, а без него небольшой и то в максимальном положении регулятора громкости .

В принципе думаю можно просто фальгой обмотать и фон пропадет.

Все магнитофоны (и др. аппаратура) со встроенными динамиками на открытых магнитах должны быть с дополнительными экранами на них. Либо специальные динамики- где магнит внутри катушки, это как правило слобомощные. В продаже отдельно экраны или динамики с ними- не видел.
Без экрана- не только фон будет при работе на собственную акустику, а ещё вылезет разница по каналам в звуке на качественный комп. усил+акустика, особенно если оставить П27(метал. корпус)- электромагнитная модуляция ? .
Сами по себе П27 - вполне неплохие.
Экраны не изобретал, но наверняка можно надеть хоть консервную банку с расположеннвм внутри самодельным защитным вкладышем- хоть из старых кассетных моторов или намотки вокруг трансов.

Попробовал сегодня его ещё разок покапать, заменил Кт315 и П27 в итоге гул при выверчивании громкости пропал но звука нет, просто шип обычный...Питание стабильное, не повышенное, в чем проблема может быть? Только кроме соплей и не правильности впайки посоветуйте что-нибудь конкретное пожалуйста...
Посоветуйте пожалуйста что необходимо проверить в такой ситуации?

Питания - проверяли ? Вы хоть один аппаратат мучайте...

Каюк..Вы читаете вообще что я пишу?

cccp1941 писал(а):Питание стабильное, не повышенное, в чем проблема может быть?

Имеется такая проблема.Аппарат в режиме записи плохо прописывает дорожку 1-4, также отклонения индикатора по уровню записи не совпадают с дорожкой 3-2, однако в режиме воспроизведения оба канала 1-4 и 3-2 воспроизводятся исправно.В чем проблема?
Можно ли это решить путем замены вот этих конденсаторов?

При увеличении емкости заменяемых (отмеченых) конденсатов в 2 раза увеличится ли характеристика по НЧ?

cccp1941 писал(а):Имеется такая проблема.Аппарат в режиме записи плохо прописывает дорожку 1-4, также отклонения индикатора по уровню записи не совпадают с дорожкой 3-2, однако в режиме воспроизведения оба канала 1-4 и 3-2 воспроизводятся исправно.В чем проблема?
Можно ли это решить путем замены вот этих конденсаторов?

При увеличении емкости заменяемых (отмеченых) конденсатов в 2 раза увеличится ли характеристика по НЧ?

А в чем до этого проблема-то была? Почему канала не было? Не совсем понятно - плохо пишет, а затем воспроизводит исправно - это как понять? Отклонения индикатора в 203 при воспроизведении никогда не было, значит, смотришь на другом магнитофоне? Про решение проблемы с 1 каналом я уже тебе объяснял ранее.

203 пока не трогаю. Проблема с записью в 205, но вскрывать не буду.
Про запись я имел ввиду, что 1-4 дорожка при записи тише и индикатор отклоняется меньше чем 3-2 и 1-4 практически не прописывается, в режиме воспроизведения оба канала (если воспроизводить нормальную катушку) воспроизводятся нормально.
Лезть не хочу и все подряд кондеры менять тоже. Хотелось бы чуть опыта набраться и узнать с чего начать в "ЭТОМ" случае?
Если оба канала хорошо воспроизводят запись => питание на платы стабильное.
Тогда вопрос, почему тогда канал 3-2 записывается и индицирует в нормальном режиме, а 1-4 не прописывается и индицирует не соответственно?
Предлагаю начать с того что...просто капнуть по капельке спирта в П2К которые отвечают за включение этого режима?
Я правильно рассуждаю?

cccp1941 писал(а):203 пока не трогаю. Проблема с записью в 205, но вскрывать не буду.
Про запись я имел ввиду, что 1-4 дорожка при записи тише и индикатор отклоняется меньше чем 3-2 и 1-4 практически не прописывается, в режиме воспроизведения оба канала (если воспроизводить нормальную катушку) воспроизводятся нормально.
Лезть не хочу и все подряд кондеры менять тоже. Хотелось бы чуть опыта набраться и узнать с чего начать в "ЭТОМ" случае?
Если оба канала хорошо воспроизводят запись => питание на платы стабильное.
Тогда вопрос, почему тогда канал 3-2 записывается и индицирует в нормальном режиме, а 1-4 не прописывается и индицирует не соответственно?
Предлагаю начать с того что...просто капнуть по капельке спирта в П2К которые отвечают за включение этого режима?
Я правильно рассуждаю?

Ну, капнуть в П2К не помешает в любом случае, а для начала замени конденсаторы на плате переключения дорожек (там же находится усилитель для индикатора).

Хорошо. Эх, жаль нету прибора для замеров емкости...Все подряд менять просто не выгодно.
Как появятся в магазине конденсаторы на 10мкФ попробую.
Спасибо!
А на 203 я жду платы от 205. На днях отправят ещё один 203. Хочу один полноценные магазинного вида собрать. И всё-таки я хочу разобраться в схематике этих аппратов, а иммено, что за что отвечает, чтобы знать точно какая жеталь может отказать и т.п.

Добрый вечер. Собственно было свободное время и детальки, полез в 205-й Маяк, в этот раз с особой аккуратностью.
Вытащил ГСП заменил емкости, (один даже рассыпался), в общем теперь воспроизведение стало чуть громче и одинаково в обоих каналах, уровень записи судя по индикаторам уровня стал одинаков.
Но проблема с плохой прописью дорожки 1-4 не решилась и ещё добавился небольшой хрип в районе ВЧ.
Куда дальше лезть теперь?

cccp1941 писал(а):Добрый вечер. Собственно было свободное время и детальки, полез в 205-й Маяк, в этот раз с особой аккуратностью.
Вытащил ГСП заменил емкости, (один даже рассыпался), в общем теперь воспроизведение стало чуть громче и одинаково в обоих каналах, уровень записи судя по индикаторам уровня стал одинаков.
Но проблема с плохой прописью дорожки 1-4 не решилась и ещё добавился небольшой хрип в районе ВЧ.
Куда дальше лезть теперь?

Контакты под переключателем рода работ. Только не говори, что ты их уже почистил!

Почистил контакты, по новой записал, однако попробовал включить воспроизведение, из 3-2 канала вместе с музыкой гул транса слышно, а с 1-4 какие то звуки не понятные и треском не назовешь и как перебивания какие-то.
Далее выключил аппарат на пару минут и снова включил гул транса исчез из 3-2 канала но какие-то шипения переливающиеся присутствовали, канал 1-4 прописался также и стал нормально воспроизводить, но слышно что перебивания скоро начнуться снова.
Что в этом случае проверить, обычно такая проблема из-за конденсаторов, но из-за каких точно?
Звук при первом включении после замены конденсаторов в ГСП был отличный и поэтому все-подряд менять не хочется...

На плате ГСП все заменил? Прежде, чем лезть в УУ, проверь контакты кнопок выключения громкоговорителей и смешивания сигнала.

На плате ГСП поменял всё. Кнопки исправны проверил, прочистил. Все-таки настораживает меня тот гул и перекаты в виде непонятно чего.Но не лезу и вообще боюсь.

А ты не бойся. Еще проверь, как ведут себя контакты при нажатии кнопки "Запись" и последующей ее фиксации. Бывает, до конца не нажимаются при зафиксированной ручке рода работ.

Проверил, эффекта нет. П2К на плате УУ тоже почистил налив капельку спирта. Не хочется менять все подряд конденсаторы, да и в основном там на 10мкФ которых у меня сейчас нет.

Вот эти вот "червонцы", как правило, и сохнут в первую очередь.

Хочу чтобы просветили, почему и из-за каких именно конденсаторов может появиться гул транса и "перепердывания".
Тогда полезу когда появятся у меня 10мкФ, а по поводу НЧ я спрашивал повысив емкость С3 и С1, получится?

cccp1941 писал(а):Хочу чтобы просветили, почему и из-за каких именно конденсаторов может появиться гул транса и "перепердывания".
Тогда полезу когда появятся у меня 10мкФ, а по поводу НЧ я спрашивал повысив емкость С3 и С1, получится?

А бог его знает... Я на этом никогда не заморачивался, у меня прибор есть. С1 и С3 увеличив, НЧ появится больше, но ВЧ снизятся.

Понятно.Тогда оставлю как есть.Будем делать.

Все таки хочу ещё спросить, а не может быть ли дело в переменных подстроечных резисторах на плате ГСП? За что конкретно они отвечают?