Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

e2-e4 писал(а): ↑

03 фев 2022, 11:19

dmitry75, фетры смотрел, состояние хорошее. К тому же в данной схеме это не критично - подкатушечники сидят
на выточке на валу, а в различных режимах диск с фетром либо поджимается к подкатушечнику, либо отжимается вниз.
Таким образом и происходит регулировка сцепления с фетром. Но за копейки спасибо

Дмитрий75 имел ввиду не фрикционы перемоток, те которые зажимаются плосскими трехлучевыми пружинами,а фрикционы подтормаживания и подмотки работают постоянно. На первых Ростовах 102, было такое, при перемотки они отжималить. Потом это устранили. На своих я убирал это безобразие. Пассики меньших размертв это одна из главных причин.
e2-e4, И я занимаюсь всеми видами ремонтов больше 40 лет. О, равенство какое.
А сколько не доходит ролик до левого подкатушечника. 1 мм, 2 мм, 05мм. Или доходит, касается но проскальзывает? Фото если не трудно.
Вот тут последний пост, такая же проблема. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... 0#p2259240

RikiTikiTavi писал(а): ↑

03 фев 2022, 11:30

Дмитрий75 имел ввиду не фрикционы перемоток, те которые зажимаются плосскими трехлучевыми пружинами,а фрикционы подтормаживания и подмотки работают постоянно. На первых Ростовах 102, было такое, при перемотки они отжималить. Потом это устранили. На своих я убирал это безобразие.

Я так понял, что он говорил про фетровые шайбы которые находятся между дисками и подкатушечниками.
Я не правильно понял? Тогда давай поподробнее и с картинкой, если возможно.

Пассики меньших размертв это одна из главных причин.

Про пассики я в курсе и я уже говорил, пассики в норме.

занимаюсь всеми видами ремонтов больше 40 лет. О, равенство какое.

Тогда вопрос (без подъ...ки), нестабильность частоты в FT-920. Причина.
А равенства у нас нет априори (шутка)

А сколько не доходит ролик до левого подкатушечника. 1 мм, 2 мм, 05мм. Или доходит, касается но проскальзывает?
Фото если не трудно.

Доходит, но проскальзывает. Ролик и подкатушечник чистые.

Вот тут последний пост, такая же проблема. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... 0#p2259240

Ок, спасибо, в течении дня почитаю.

e2-e4 писал(а): ↑

03 фев 2022, 12:08

Доходит, но проскальзывает

А они одинаковые?левый и правый?У меня в какой-то Астре были разного диаметра.

bluezmoon писал(а): ↑

03 фев 2022, 15:43

А они одинаковые?левый и правый?

Кто? Подкатушечники?

Нет,ролики на перемотку.

bluezmoon, хороший вопрос!
Никогда не задумывался об этом. По конструкции, вроде как, разные.
По диаметру, похоже одинаковые. Чуть позже померяю и отпишусь.

Левый подкатушечник сдвинь немного вправо. Ослабь три винта его кремление. Обычно помогает.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

04 фев 2022, 07:30

Левый подкатушечник сдвинь немного вправо. Ослабь три винта его кремление. Обычно помогает.

Сдвинуть вправо?! В Астре подкатушечник можно сдвинуть?!
Каким образом?

Кстати, я так и не услышал ответа на заданный вопрос о нестабильности частоты.

Мой покойный ныне друг на Ноте-304 под 18-й размер расставлял.Аппарат у меня в складе,никак не доберусь до него.
А в Астре зачем?

bluezmoon писал(а): ↑

04 фев 2022, 11:39

А в Астре зачем?

304 у меня тоже есть, но речь идёт об Астра-110-1С. Проблема перемотки влево - проскальзывает ролик.
Примерно миллиметра не хватает для нормального прижима. Только что-то я не видел, чтобы там можно
было сместить подкатушечник в сторону. RikiTikiTavi утверждает, что можно.

e2-e4, ?? А там разве есть допуски на смещение осей подкатушников? А с дырками в фальш-панели сойдется? чей-то как-то стремно...,там же много приблуд завязано,тормоза,натяжение...,и это фсе подгибать потом штоли?

dmitry75 писал(а): ↑

04 фев 2022, 12:33

e2-e4, ?? А там разве есть допуски на смещение осей подкатушников?

Так это надо не у меня спрашивать, а у RikiTikiTavi.
Он мне порекомендовал немного сдвинуть левый подкатушечник вправо. Пост № 407
Я сам в недоумении, как это можно сделать...

А с дырками в фальш-панели сойдется? чей-то как-то стремно...,там же много приблуд завязано,тормоза,натяжение...,
и это фсе подгибать потом штоли?

Надеюсь, он тебе ответит

e2-e4,сам догадайся как их сдвинуть. Так же как и частоту сдвигаешь. Кувалдой долбани и он сдвинется.

dmitry75 писал(а): ↑

04 фев 2022, 12:33

e2-e4, ?? А там разве есть допуски на смещение осей подкатушников? А с дырками в фальш-панели сойдется? чей-то как-то стремно...,там же много приблуд завязано,тормоза,натяжение...,и это фсе подгибать потом штоли?

Все прекрасно сдвигается. Достаточно 0.5 мм. На Ростовах иногда приходится делать так.

Судя по др. темам-

RikiTikiTavi писал(а): ↑

02 фев 2022, 23:28

40 лет занимаюсь ремонтом! ...Самому не смешно спрашивать такую ерунду?

- Др. вопросы были идентичной "сложности" и ссылкой "высокий уровень".

RikiTikiTavi писал(а): ↑

04 фев 2022, 13:24

Все прекрасно сдвигается. Достаточно 0.5 мм.

- даже если и "сдвигается" - это отнюдь не правильное решение: сам он мог сдвинуться ?
Юрыч, в принципе, если и он не дал ответ- то направление указал верное. Но получил идентич. "отзыв".
Добавлю: там есть решение, которое "ближе" к регулировке. Вот "оно" и может убежать: чисто от работы механизма. Но изначально надо проверить минимум три точки, что бы вынести вердикт где конкретно проблема перед её устранением, но умельцу дать ответы недостойно "его уровня".
Третья "подсказка"- какой перемоткой чаще пользуются?
Что-то у кого-то как-то не складываются нормальные отношения с др. пользователями ИМХО.

Самый !, Я же не рассверливаю отверстия ,просто сдвинул, немного. А много и не получится. Но помогает!
А отношения у него не складываются по причине очень простой. Чел залез со своим мегокосмическим гиперзвуковым уставом Где в стопятьсот махов в секунду что то там летит , в монастырь где лепят фигурки из пластилина дремучие монахи . Или пластилин не такой у него или фигурки других форм... Или махи не такие как надо.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

04 фев 2022, 13:22

e2-e4,сам догадайся как их сдвинуть. Так же как и частоту сдвигаешь. Кувалдой долбани и он сдвинется.

Хороший ответ.
Очень красноречиво говорит о вашем уровне подготовки

RikiTikiTavi писал(а): ↑

03 фев 2022, 11:30

И я занимаюсь всеми видами ремонтов больше 40 лет.

На такой простой вопрос не смогли ответить, а меня упрекали в задаваемых глупых вопросов.
Вижу, что больше тут делать нечего...

e2-e4 писал(а): ↑

04 фев 2022, 18:23

Вижу, что больше тут делать нечего...

ага, давайте. Вас там трансивер заждался.

e2-e4, Скатертью дорога! Чините табуретки бочками. Странный Типус! Ему говоришь как надо и что сделать, а он ... я утюги ремонтирую лучше всех вас!?

e2-e4 писал(а): ↑

04 фев 2022, 18:23

тут делать нечего.

- не соскучимся.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

04 фев 2022, 17:24

А много и не получится.

- не надо таки так без предварительного осмотра-анализа.
Изначально надо проверить прочность штифта на планке под рукояткой режимов. Поскольку перемоткой пользуются в основном "назад", то он иногда "выламывается" и в основном люфтит в "ту" сторону: "не дотягивает" саму тягу. Есть способы приведения его в порядок, аж с увеличение хода рычага.
С другой стороны- проверяем центровку самого ролика. И движемся с поиске "навстречу".
Так надо проделать несколько шагов, поэтому сказать где что именно сделать СРАЗУ- нереально, только после ответов на предварительные вопросы.
Как сказал Юрыч, даже не знакомому именно с такой механикой, но понимающего физику работы механизма (из школьного курса)- достаточно осмотра.

Самый ! писал(а): ↑

04 фев 2022, 20:55

Поскольку перемоткой пользуются в основном "назад",

тут несогласен, перемоткой в основном пользуются вперед - кассету поставили и мотают-ищут. И в конце, когда участок незаписанный остался. Во многих плеерах и дешевых магнитофонах перемотки назад не было.

Юрыч писал(а): ↑

04 фев 2022, 21:24

тут несогласен

- без проблем, все делают по разному, но: целиком прослушал альбом- потом смотал НА МЕСТО (влево) и убрал кассету, или перемотал ещё раз послушать.
С "первым" не трудно ли спорить?

Никогда назад не сматывал, зачем?

Самый ! писал(а): ↑

04 фев 2022, 21:30

целиком прослушал альбом- потом смотал НА МЕСТО (влево) и убрал кассету

Согласен с Юрыч.Обычно и вторую сторону ставишь.

Это разные подходы к порядку.
У меня все катушки и кассеты всегда смотаны именно в начало, как обычно и указано в расписании фонограмм по сторонам А и В на коробке или вкладыше.
И у меня нет отдельной пустышки для "коротких" лент: всегда стоит в аппарате одна наилучше сбалансированная катушка 525м.

Самый ! писал(а): ↑

04 фев 2022, 23:01

всегда смотаны именно в начало

Так и получится,когда прослушаешь вторую сторону.И не надо ускоренно перематывать.
PS Мы говорим про А-110 и 4-х дорожные стереозаписи.

да что такое невезуха.обрадывался сделал астру провод отпаялся от выходного.руки крюки снова сломал.какого хрена. зачемто я переключатель 9-19 провернул скоростей.такой треск пошел из динамиков и все звук опять пропал.ну все выкину точно.

valera9 писал(а): ↑

07 фев 2022, 01:35

ну все выкину точно.

Поддерживаю. Не ваше это.

Уважаемые коллеги, здравствуйте!
Не знаю, насколько интересно и свежо, но вот мой метод "лечения" передаточного ролика вращения маховика ЛПМ Астры-110-1 (а, значит и любого УПМ-34). Дело в том, что у меня помимо обычного "продавыша" на ролике был разрыв его боковой части на глубину в пару миллиметров. Фоток не делал - все черное и ничего не видно попробую картинками, вот так (тут ролик на своем качающемся рычаге и примерно его повреждение)

Долго думал - если стачивать, то очень много, а на пассик не хотел переходить: хотя и не пользуюсь 9 скоростью, но как-то это не по-нашенски ))) решил поменять беговую поверхность. Для этого пошел в магазин "Резинотехника" и купил уплотнительное кольцо по ГОСТ 9833-73 круглого сечения (диаметр сечения 3,6 мм) внутренним диаметром меньше, чем диаметр ролика (подбирал по ролику, диаметра самого кольца не помню). Применяются такие кольца для уплотнения неподвижных пневмо- гидросоединений, в таких магазинах и надо его искать. После этого ручным гравером ("дремелем") с круглой шарошкой соответствующего диаметра сделал канавку по беговой поверхности ролика

тут очень важно, чтобы вращался и ролик и дремель и соблюсти соосность. Я закрепил ролик на оси в его же рычаге, а рычаг и дремель примотал изолентой к деревянному бруску и все получилось. Диаметр проточки такой, чтобы кольцо в него садилось с легким натягом. Потом кольцо приклеил

и долго оттирал клей с боковых поверхностей. Обычным резиновым "Моментом". Теперь самое трудное: я хотел, чтоб беговая поверхность кольца на ролике оставалась круглой, но первый же запуск показал биения видимые глазом (хотя уже было лучше, чем с продавленным роликом). И я решил его подшлифовать прямо в ЛПМ магнитофона, установив лезвие ножа с упором в основание ЛПМ (как и советуют при обточке ролика), так вот: так делать нельзя - ролик стачивается, а биения не уходят! Надо базировать по раме рычага самого ролика (примерно так)

упираясь лезвием ножа в ту часть рамы где пружина проточить ролик. Мне же пришлось снимать в результате слишком много, пока не понял, в чем ошибка! И ролик опять получился с прямой беговой дорожкой.
Результатом, в-принципе, доволен: стало очень тихо, слышен звон от маховика ЛПМ (там, вроде, должно быть резиновое кольцо в нем, а у меня нет - канавка только, или это у всех так?) Немного напрягает осевое биение края ролика, но это у меня сам ролик такой, не слышно, но бесит. Думаю немного проточу его по бокам, и закруглю поверхность. Спасибо за внимание

Александр Сергеев, интересно про ролик.
Про "звон от маховика" тоже. У меня Астра 209. Проточка есть, а кольца в нём нет.
А вот на Эльфа 201-1 стоит на месте. Я не понимал, зачем оно там.
А вот и объяснение. Против звона.
Интересно будет поставить в Астру такое тоже. Но, я не слышу звона.
Видимо, с пассиком не актуально.
А чудаки-любители ролика на вертушках могли бы взять полезную идею.( Вместо пустых, типа магнитов на валу.)

Делал я так. Приклепал на шкив по пластине, и резиновое кольцо между ними. Кольцо не ровное, стучало. Если умудриться его обточить........ Но тухлая затея. Самый лучший вариант это от Снежети все туда впихнуть.

Сумел полностью убрать все шумы, тарахтение и биения: обточил ролик и прошлифовал его нулевкой с упором инструмента в раму рычага ролика как показывал выше (нулевка на оправке при этом, естественно). Весь лпм смазал - шума нет, вибрации большой тоже. Канавку в маховике заполнил герметиком (эласилом), звона тоже не стало (заполнял при вращении маховика на 9 скорости - быстрее нельзя: разлетается герметик). Больше всего возни было, когда выпал подпятник маховика: маленький вкладыш в задней его опоре, когда смазывал, еле вставил обратно, без полной разборки лпм. Снял передний подшипник маховика, и через дырки в раме сзади пинцетом установил ))) ролик совсем немного времени занял при сравнении с этим ))). До заполнения канавки герметиком гонял магнитофон всю ночь и сегодня с утра на 19 скорости - шума не было. Сейчас 5 суток на сушку герметика, потом переиду к электрической части, как поведёт себя ролик покажет эксплуатация. Про установку мотора от Снежети думал, но его попробуй найди еще сходу, и плата мотора нужна родная, а ей питание... А тут 15 рублей и вроде заработало! В любом случае, просто поделился опытом - вдруг кому-то поможет

RikiTikiTavi писал(а): ↑

12 фев 2022, 14:51

Самый лучший вариант это от Снежети все туда впихнуть.

Самый лучший вариант это оставить как есть,сделав профилактику,приведя в заводское соответствие и успокоиться)),уже 50 лет этому "шедевральному" изобретению под названием УПМ-34,и все эти 50 лет эту механику народ колхозил и укрощал кто во что горазд,все результы полумерные и сомнительные,-потому что менять там надо ВСЕ!,частично не получится,ибо конструкция такова,что одно потянет за собой другое прицепом.Се-ля-ви,как говорится,и низкий поклон инженерам этого УПМ-34 за вредительство в особо крупных размерах)))).

Так все это игрушки сейчас по большому-то счёту. Работа ради работы. И форум этот о том же. Аналог упм-34 видел и в заграничных изделиях, тоже всегда было интересно: на какой черт там этот ролик?

Александр Сергеев писал(а): ↑

12 фев 2022, 17:19

на какой черт там этот ролик?

Там и без ролика все остальное в механике тоже нарядно)).

На кой? Ради переключения скоростей, чтобы только на моторе ступени разного диаметра сделать. ИМХО.

Можно было то же самое сделать перекидывая пассик или навинчивая насадку на тонвал (как у акая, например). Думаю, было важно обеспечить жесткую передаточную характеристику от двигателя к маховику. У того же Тембра тот же механизм, но ведь аппарат там гораздо серьезнее! И у Юмига швейцарского так же даже в кассетном лпм сделано

Перекидывание уже было и в Комете, и в Ноте. Но там и другой завод. В Киеве или где пошли другим путём...
Будет ли потребителю удобно навинчивать что-то там? К тому же, должна быть высокая точность изготовления...

Тут важно помнить, что всё придумывалось не у нас.
Всё тупо копировалось с западных оригиналов.
Но точность изготовления копировать не удавалось. Вот вам и детонация и шум.
А цена этих изделий уже была не малая.
А дефицит.
А инженер ничто, но рабочий всё.
Вот вам и набор для доработок!

Им надо было сделать правую ручку для включения только режимов перемотки, а левой сделать включение режима воспроизведения, одновременно с выбором скорости и проблем бы не было. Ну, теперь уж как есть

Ну, вот, товарищи, пару дней прогона проблем не выявили, буду собирать (конденсаторов нет пока все равно, в магазин надо топать). Напоследок пару фоток - хорошо видно восстановленную беговую дорожку ролика и его поверхность, залитую герметикой канавку маховика


есть еще видео работы какое-никакое, но не знаю, как правильно загрузить на форум )))

Александр Сергеев писал(а): ↑

12 фев 2022, 20:30

Им надо было сделать правую ручку для включения только режимов перемотки, а левой сделать включение режима воспроизведения, одновременно с выбором скорости и проблем бы не было. Ну, теперь уж как есть

Вас бы в те времена... Маяк разработал унифицированную протяжку (решили - если унифицировали телевизоры, то можно\нужно и все остальное), и в приказном порядке все заводы обязали... Представляете, сколько крови Техприбору стоило переделать это во что-то приличное?

Shuare писал(а): ↑

13 фев 2022, 11:24

Им надо было сделать правую ручку для включения только режимов перемотки, а левой сделать включение режима воспроизведения

Там изначально феерический сюрреализм,перемотка через пассик!!,а привод через ролик!!,это зазеркалье,где все наоборот.

Александр Сергеев, на форуме напрямую можно загружать только картинки jpg и png. Всё остальное публикуется на иных хостах, и даётся ссылка на файл.

Да, прочитал уже... Я со всеми этими технологиями и интернетами не очень... Да и плевать - тут забавный случай произошел: хлопнул мбм на трансформаторе и испытания пришлось прекратить - белый дым весь вышел

Не удивляюсь хлопку МБМ. Помнится, давным-предавно дома в одном регулируемом светильнике (типа ночника) "резиновый" МБМ хлопнул неожиданно.

dmitry75 писал(а): ↑

13 фев 2022, 11:49

Shuare писал(а): ↑

13 фев 2022, 11:24

Им надо было сделать правую ручку для включения только режимов перемотки, а левой сделать включение режима воспроизведения

Там изначально феерический сюрреализм,перемотка через пассик!!,а привод через ролик!!,это зазеркалье,где все наоборот.

Это наша-совок-раша изобретение, или как всегда у буржуинов скомуниздили?

RikiTikiTavi писал(а): ↑

13 фев 2022, 16:54

или как всегда у буржуинов скомуниздили?

Да даже если и у буржуинов , Жигуль тоже с Фиата стырили)).

Двигатели для бытовой аппаратуры типа вертушек, магнитофонов - тоже скопированы.