Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ребята, вследствии долгого хотения, приобрёл-таки данные колоночки.

Сейчас разобрал на "профилактику" ) Прошу за это словечко не пинать: ничего переделано не будет, никаких ковролинов на стенки наклеено не будет - всё будет оставлено в оригинальном виде! В планах по внутренностям - только подтяжка винтовых соединений и промазка стыков герметиком. Всё.

Внешне - косметика, заделка сколов шпона, ибо состояние его не очень. И, конечно, главное - что-то надо делать с тканью. По форуму, именно по данным АС не нашёл, прошу совета. Одна колонка ничего, на второй снизу видно, что грязноватая, да и в вырезах под динамики пропылились они, выглядят темнее, чем общая площадь. Хотел снять ткань, постирать, и снова натянуть - однако, оказалось, что запаса на подворот нет, приклеена по торцам, да ещё сядет после стирки. Это первый момент. Второй - мне кажется, она приклеена по всей площади. Тогда это кердык, не снимешь. А не снимаю ткань с фанерки - как сказали мне сведущие люди - будут разводы... Что делать? Может средства для чистки мебели в аэрозолях какие? У кого какой опыт по чистке именно этой акустики? Очень хочется освежить внешний вид.

Прямо на фанерке,переднюю панель.с тканью
Что б не отклеилась прищепками по всему краю и почаще.Под струю воды.
Сильные разводы очистит МИФ для унитазов.Но сожрёт и краску.
Выливаете пол банки и размазываете кисточкой,помазком равномерно.
Смыть хорошенько в конце химию.
Оперативненько,и фанера не успевает размокнуть.
После высыхания можно повторить,если что.
МИФ самый ядрёный.Другие послабже очистители.

ДА
Я на 003делал-ткань белая.А у Вас Симфония-2.Там зеленоватая .
Потом или красьте ,или химию послабже берите.
Экспирементируйте.)

Спасибо, беру на заметку. То есть, после высыхания, разводов не остаётся? Сейчас-то их и нет. Но, как мне сказали, они могут появиться ПОСЛЕ процедуры, т.к. ткань приклеена по всей поверхности - ну и, смытая грязь с клеем...

Насчёт экспериментов, не хотелось бы)) Колонок только одна пара, а ткань хочется оставить родную, без перетяжки на современный манер. Поэтому, желательно сразу и наверняка. Сколько максимум можно держать фанеру под водой без последствий? Надо же хорошо промыть эту химию...

Я пытался очистить ткань на Эстонии.
В основном брал средства для чистки ковров и ковролина.
Разводил - делал пену в тазике и пену наносил.
Ковролин очищается сразу - акустическая ткань на Эстонии - нет.

Потом фанера намокла и я просто срезал ткань и заменил ее на похожую.

Новый хозяин колонок не нарадуется "винтажу".

Правда новая ткань была древнее колонок.

Max-R
Сталкивался с похожей проблемой, оказалось, что в магазинах "ткани" вполне можно подобрать замену ну и мебельный степлер ещё никто не отменял.

что в магазинах "ткани" вполне можно подобрать замену

. Главное, чтобы ткань была "акустически прозрачная".

На 003 приклеена только по краям.Разводов и грязи не осталось совсем. Чистая,как из магазина.(Показал бы фото ,но за город ехать пока не планирую.)
Хотелось оставить рисунок ткани,оригинальный. Подобную не нашёл.
Возни много.Но не мыть ,а разбирать ,так что б переднюю панель отделить.
Прищепок использовал десятка три-четыре. Как ёжик выглядело. Потом ещё разок провёл процедуру,сдвинув прищепки. Под ними оттенок немного темнее получился.Читал степлером пристрелевают.но при натяге,когда сохнет,может край разлохматиться
Намочил,залил МИФом,размазал ровненько,подержал пять минут,смыл под душем.
Дней на пять оставил сохнуть.
Пока ткань мокрая и провисает,её можно подтянуть если отклеится с краю.
Высохнет натянется как на барабане.
Так же делал с тканью МИРа и ВЭФ557.А на Фестивале,раползлась нафиг от такой процедуры.
Жалеть это добро не стоит. Не выйдет-натяните любую тряпочку тонкую на свой вкус.Или новый комплект прикупите.
Рынок винтажной техники не показывает роста стоимости.Скорее наоборот.Количество аппаратов только увеличивается с развитием интернета в регионах.

Спасибо принявшим участие. Отчёт будет по окончании работ)

Пока ещё некоторые вопросы.
Вот наш 6ГД-2. Сам вполне себе ничего:


Но подвесы...


Все в каких-то крошках и ворсе :



Из-за липкой штуки, которыми они покрыты, этот мусор не убрать. Думаю, не влияет? Но раздражает, однако Забить?


Что для меня было удивительным - у этого динамика очень мягкий диффузор. Под пальцами просто проминается. Так и должно быть? Помню, читал когда-то по динамикам - писали, что диффузор должен быть жёстким (такие я и привык видеть, традиционные картонные), и при этом лёгким. А тут наоборот получается.

И конденсаторы.
Их, наверное, менять не буду?


Вроде эти импортные, если правильно понял (где-то тут на форуме читал)?

Кто спец по резонатору колонок? ) На его горизонтальной перегородке, помимо 2-х резонаторных отверстий, по центру имеется ещё одно, совсем маленькое, около 5мм в диаметре. Для чего оно? Принимает ли участие в звукообразовании? Если нет - хочу пропустить через него провода. Есть подозрение, что оно для этого и сделано, но провода почему-то, пропущены через малое резонаторное отверстие.

mitiy22 писал(а):Прямо на фанерке,переднюю панель.с тканью
Что б не отклеилась прищепками по всему краю и почаще.

кнопками через 1см по краю


моешь 1 мин
опаласкиваеш тоже 1 мин
не отмылась высушил и еще раз

ато фанера расклеится

залотить ткань луковой шолухой вернее отваром

Одну колонку сделал. Звучат стала лучше, более объёмно, чем вторая.

А со второй проблема есть. Заметил, что дребезжит. Выяснилось, что дребезжит пищалка, в такт басам. В чём причина? Пищалку менять, или в фильтре дело?

Max-R писал(а):.......
А со второй проблема есть. Заметил, что дребезжит. Выяснилось, что дребезжит пищалка, в такт басам. В чём причина? Пищалку менять, или в фильтре дело?

скорее всего конденсатор фильтра стал совсем не конденсатором а простым проводником-тестером его проверить бы не помешало

Подскажите, какой именно, плиз. Маленький ?

Или просто фильтры махнуть.

Маленький конденсатор 1 мкф заменил - то же самое. Пищалка значит? Но раз она в такт НЧ дребезжит, значит на неё НЧ сигнал проходит - а как это, если она включена через конденсатор малой ёмкости?... И причём, с обоими конденсаторами - одно и то же.

Max-R
А басовик отключать пробовали?

А то может она вибрирует и у неё контакт пропадает, бывает такое.

Да я её уже открутил, раз такое дело, в руках повертел по всякому, контактные лепестки пробовал пальцами прижимать - они болтаются, думал может они дребезжат. Нет, дребезжит диффузор - оттуда звук.

Ну сейчас вот, отпаял все остальные динамики, на вход музыкальный сигнал с обрезанными в редакторе ВЧ/СЧ (только НЧ) - дребезжит в такт басам, хотя естессно, теперь ничего кроме дребезжания и не слышно вообще )

Max-R
Прочитал.
Фильтры махните местами.

Да, конечно, я ж написал.

Фильтры уже всё, первая колонка собрана капитально - разбирать снова, это вешалка, и шурупы задней крышки разбалтывать не хочется, и ввод провода герметиком залил. Что ещё сделать можно?

Только заменить ёмкости на фильтре.

Я так понимаю - они всё-таки? Иначе, откуда на ВЧ этот сигнал идёт? Но странно - если не ошибаюсь, на ВЧ именно конденсатор 1 мкф ограничивает полосу, а большие банки тогда причём?

Большие банки режут вч сигнал на басовики.

Ну ещё и дроссель.

Сейчас СЧ динамик припаял вместо пищалки, в качестве эксперимента. НЧ прослушиваются. Фигня какая-то. Может, в подключении что-то напутано, попробую посмотреть.

Ага, а то может какая-нибудь из "больших банок" работает на писчик.

Счас схему глянул. На фильтр вч сигнал идёт от сч головы. Так, что скорее всего одна из "больших банок" ку-ку.

А где схемку глядели? Я вот такую нашёл:




Подключения проводов сравнил с первой колонкой (снял на фото перед отпайкой) - всё верно, всё совпадает.

Как где? Здесь на сайте.
Причём любая из С1 и С2, С1" и С2"

Стоит поменять на один неполярный электролит 50Мкф

Если один из них с утечкой или замыканием то на фильтр вч идёт не только сч-вч сигнал, но и полпериода нч сигнала.

Соответственно и середина звучит по другому, чем задумано.

Спасибо. В таком включении, как на этой схеме - это 50мкф в сумме получается, как Вы написали? Смущает перемычка по схеме между минусами, я не понимаю что это такое ) А середина - да, звучит не так как на первой колонке, звук несколько "как из банки".

Видать тогда не было неполярных электролитов, вот и пришлось встречно-последовательно включать обычные. Попробуйте вместо этих баклаг включить встречно-последовательно два электролита на 100Мкф, на напряжение вольт на 350. Мы тут, как оказалось ещё имеем цепочку ОС со вторичной обмотки выходного транса.

А ещё проще - отключайте "большие банки" по-одной. На какой перестанет нч гадить в вч и сч, ту и менять. Только будут искажения - одна полуволна будет иметь меньшую амплитуду.

Evory писал(а):со вторичной обмотки выходного транса.

Это Вы про родной усилитель? У меня пока к транзисторному подключен, дальше буду думать - либо саму радиолу покупать, либо что-то ещё. Это в связи с родным усилителем такой высокий допуск по напряжению у конденсаторов нужен? Для обычного вроде не нужно? Просто сейчас таких не найду, покупать надо будет тогда.

Ну сейчас попробуйте две по сто, салатик и спать!

Блин, уже крыша едет...

Родные конденсаторы, видимо, исправные. Из того что под рукой нашлось - попробовал вот такую конструкцию соорудить:



И... ничего не изменилось! Пищалка хрюкает. Попробовал два электролита по 100 мкф, соединил минусами, плюсы в схему - опять то же самое. Проводку ещё раз проверил, в тот раз сравнивал с фото первой колонки, в этот раз по схеме, каждый провод - всё правильно. Ничего не понимаю уже

Max-R
Вы, что при проверке пищалки подсоединяете всю связку динамиков и конденсаторов?
К выходу УНЧ подключите только одну пищалку через кондёр ёмкостью 2-4мкФ. Если хрюкает, значит не исправен.

Это на фото все, пробовал и все динамики, и одну пищалку. Хрюкает тоже в обоих случаях. Неисправен - кто? Динамик? Тогда буду покупать



С новым годом всех! Всех благ, всего-всего))

Max-R писал(а):Хрюкает тоже в обоих случаях. Неисправен - кто? Динамик?

Да, ВЧ динамик. И вас с НОВЫМ ГОДОМ! И удачи!

Max-R
С наступившим!
Для чистоты эксперимента возьмите всё же кондёр на 1 Мкф и с ним попробуйте пищик, будет хрюкать - под замену.
Смутило меня, что Вы говорили - середина звучит странно.
Но тут надо сравнивать обе колонки в одинаковых условиях. Поторопились Вы первую закрутить

Сильно банальные вещи напишу....... )
Судя по постам ,чувствуется огромное желание,но опыта нет.
Самый действенный способ найти дефект вообще не разбираясьв технике.
У Вас 2 колонки.
Дефект в одной.
Меняете по одной детали из рабочей в нерабочую
Отпаяли динамик хрюкающий,припаяли на его место из нехрюкающей колонки.Не меняя канала в усилителе,не трогая другие детали,
И так по каждой деталюшке.Их там десяток-то всего.

И самое главное не добивайте дефект ,когда не получается,сделайте паузу денёк-два.
В хорошен настроении,и стереопанорама ширше,и бас лепше,и вообще колонки за 500 играют на 3000.....

Всем спасибо за помощь. Проблема устранена. Виновницей оказалась пищалка. Заменил, дребезжание исчезло. Вернул на место невиновные штатные конденсаторы фильтра, собрал вторую колонку - всё играет и поёт)

Теперь расскажу, как поступил-таки с тканью. Воспользовался способом mitiy22, за что ему спасибо) На следующий день прочитал пост Атос'а об этом же способе. Крепил кнопками по торцу. Ткань на моих колонках была в нормальном состоянии, потому обошёлся без химии. Панель поставил в ванной вертикально. Сначала замочил под струёй душа с хорошим напором, с лицевой стороны. Затем, платяной щёткой и хозяйственным коричневым мылом, происходила сама мойка. Хорошо намылил щёткой, несколько раз растёр вдоль и поперёк панели - по волокнам ткани. Затем, той же мощной струёй душа, всё смыл. Весь процесс занял 5 минут. На некоторое время оставил панель в вертикальном положении, чтобы стекла вода. Затем, промокнул всю поверхность чистым полотенцем и перенёс в комнату сушиться. Дальше панель выгибается дугой - но ничего страшного, позже она снова начнёт распрямляться. Часов через 12, она на ощупь уже сухая, я сразу и устанавливал в корпус, распрямится там, прижатая) Обратно ставил, промазав посадочную поверхность герметиком, и особенно тщательно - кромки овальных отверстий под винты крепления. Внешне результат очень хороший, выглядит свежо, кругляши под динамики тоже посветлели, отмывшись от пыли.

Небольшой отчёт, как было обещано)
Вот такими я их приобрёл. Верхние поверхности коцанные.




Кругляши от стаканов что ли)) Один тёмный кругляш так и останется, всё остальное более-менее затрётся.


Сколот верхний угол.




На другой - местами содран шпон по краю.




На боку пятно какое-то. Его потом станет меньше видно, но полностью убрать не удастся



Внутри всё нормально.

По качеству сборки многие отзываются положительно - но у меня возникло двоякое впечатление. С одной стороны, вроде прочно. С другой - неаккуратно, щели, в одной колонке вертикальная перегородка резонатора стоит не вертикально, а под наклоном.. Чем-то напомнило акустику Бердского завода) Когда разбирал 25АС-309 - примерно так же было, хотя тут получше конечно.

Вот такие щели между камерами резонатора - около 3мм! Не знаю, критично это или нет, в отличие от герметичности корпуса - на всякий случай залил их герметиком.






С уплотнителем задней крышки извращаться не стал, и использовал поролон, как и делалось штатно. Резиновые уплотнители для окон, не дадут крышке утопиться, будет выпирать. А поролон хорохо сжимается, и пока он новый - думаю, уплотняет не хуже.



Провода всё-таки пропустил сквозь это маленькой отверстие. Не знаю, правильно сделал или нет - ответа по этому поводу не получил, но показалось странным, что они болтаются в отверстии резонатора.


В одной колонке, посадочный поясок колпака СЧ-динамика, ровно между двумя винтами крепления, оказался сильно выгнут - и в этом месте была щель, тоже не меньше 3мм. Ни о какой герметичности не было и речи, заполнил щель герметиком, ну и по всей посадочной поверхности тоже. Динамики тоже на герметик.

________________________________________________


Ну и вот, одна колонка отстирана, почищена и собрана. Разница во внешнем виде - налицо, как говорится))






По звуку - бас стал более плотным, до процедуры мягким был. Кстати, даже у негерметизированных колонок, бас есть - а читал, народ жаловался на его отсутствие.

Со второй колонкой вот такая досадная фигня: снизу, в одном месте, нитки на ткани были порваны, 4 стежка рядом.. Приклеил их аккуратно пинцетом, чтоб лохмотья не торчали и дальше не разошлось. А вот как теперь замаскировать - не знаю, не получается. Пробовал и краской подкрашивать маленькой кисточкой, и тени купил блестящие в отделе косметики - бесполезно, всё равно смотрится тёмным пятном, нитки в ткани блестят совсем иначе, пятно видно...






Думаю, что с этим делать....



Сколотый шпон почти не видно


При хорошем освещении заметно - но лучше, чем было, в тени снизу не видать )


А вот сколотый угол, получилось заделать лучше