Проверка ESR конденсаторов. Измерители, пробники.

[Borodach]

Кстати, для примерной оценки состояния конденсаторов есть вот такой график.
Очень хорошо подходит для простых пробников, да и не только ...

[Borodach]

[tvel]

Serjio
Ваши предположения верны-такие аномальные вещи происходят по причине некачественного электролита.

[Serjio]

tvel
Этого и следовало ожидать...Конденсаторы, которые начинаются с буквы Г по определению не могут быть хорошими...

[tvel]

Serjio
А более сложные приборы чем помогут?

[Serjio]

Ну вот венгры утверждают что их приборчик способен на такое. Вроде показывает чуть большее ESR чем в даташите на кондёры. Причём даже у новых образцов этих G... Проверять надо... Верить ведь можно только старику Мюллеру...

[tvel]

Венгры тоже разные бывают.А когда меньше чем в даташитах покажет?
Даже у полимерных разброс имеется.
А для описанного вами случая с бесконечной емкостью очень помогает хороший внутрисхемный измеритель емкости.

[Serjio]

Венгры тоже разные бывают.

Я про вот этих венгров: http://members.upc.hu/lethanh.hung/LCFE ... rdware.htm

[tvel]

Интересный приборчик,точнее его параметры.Разработчик честно признался +/-5мОм,что несомненно радует.
Для того,чтобы понять возможности такого измерителя,необходимо его сравнить ну например с ESR70.

[Serjio]

Для того,чтобы понять возможности такого измерителя,необходимо его сравнить ну например с ESR70.

Не равноценное сравнение, ESR70 на порядок хуже. Точность +-20 мОм! Разработан на десять лет раньше. Вот тут дяденька про него всё рассказывает и довольно грамотно:

[tvel]

Хуже или наоборот можно только увидеть сравнивая результаты измерений на впаянных конденсаторах,в т.ч.проблемных,так сказать тяжелых условиях.Докажет свое преимущество +/-5мОм-красота.Плюс еще неизвестно,как поведет себя измеритель емкости в разных ситуациях.Еще больший интерес представляет сравнение на единицах миллиом,но мне кажется это уже из области фантастики.

[Serjio]

Хуже или наоборот можно только увидеть сравнивая результаты измерений на впаянных конденсаторах,в т.ч.проблемных,так сказать тяжелых условиях.Докажет свое преимущество +/-5мОм-красота.

Не получиться проверить в схеме: НЕ мерит ESR70 в схеме нормально, только с глюками.
Ещё инфа тут: http://www.radiodevices.ru/forum/index.php?topic=16.0
Лично я считаю, что ESR70 продвигается только за счёт рекламы и интереса не представляет, ибо модель устарела и цена не соответствует возможностям прибора.
На миллиомах можно сравнить на OS-CON-ах. Довольно точные конденсаторы.

[tvel]

Вышесказанное-из личного опыта?
Разговор шел о венгре.Предложите другой измеритель для сравнения с ним.На миллиомах имелось ввиду сравнить два прибора.

[Serjio]

Нет не из личного. Это по отзывам знающий людей. Венгра не собирал...пока...
Про сравнение двух приборов это я понял. Просто на других конденсаторах и на мОмах сравнить будет проблематично. Могу пожалуй предложить сравнить вот с этим http://www.priborm.ru/good112481.html. Другого прибора с такой точностью не знаю, может кто и подскажет ещё варианты.

[tvel]

У меня позитивное отношение к измерителю сложилось после общения с мастерами-ремонтниками.
А по миллиомам-будем реалистами.Всем известный более простой и надежный способ-достаточно измерить двумя приборами точные резисторы 5,10,100мОм.Для снятия сомнений можно еще и парочку OS-CON-ов.

[Borodach]

Звуковой пробник.


"Изначально схема генерирует звуковой тон с частотой около 500Гц.
При тестировании конденсаторов(без выпаивания из схемы), если ESR менее 1ома(что считается нормой), частота генерации снижается от 500 до 100Гц пропорционально емкости от 0.1 до 1000Мкф и далее молчит.
Если ESR более 1ома, частота генерации начинает возрастать до (примерно) 5-7 кГц обратно пропорционально значению ESR.
Таким образом, если частота генерации начинает повышаться, или остается неизменной, то конденсатор (в большинстве случаев), следует заменить.

Схема так же может использоваться как звуковой пробник.
При правильно собранной схеме, подбора деталей не требуется.
Транзисторы могут быть любые с h21э более 350".
http://monitor.espec.ws/section30/topic207341.html

[MCA10564]

Сделал приставку из РАДИО №8, 2013г, к мультиметру М830В для измерения ЭПС эл-конденсаторов, сегодня всё настроил, работает.

[Serjio]

Измерьте конденсатор 1мкф х 50 в и результат выложите, если не сложно.

[submariner]

А я ничего не стал ваять , а тупо поддержал радиопром им. дядюшки Ляо, ну правда пришлось чутка попотеть впихивая ихний конструктор в ихнюю же коробочку плюс в мелкософт ворде сделал табличку на зад приборчика и стрелку на морду, ну и обошлось где то в 20 амерских президентов. К слову сказать братья наши меньшие почуяли коньюктуру и выбросили на ебеевский рынок кучу всевозможной хрени на тему ESR выбирай не хочу

[MCA10564]

Измерьте конденсатор 1мкф х 50 в и результат выложите, если не сложно.

Хотел бы найти сперва правильную таблицу при какой ёмкости должен быть ЭПС, а так приставка мерит при ёмкости не менее 20 мкФ, что вполне меня устраивает.

Технические характеристики.

Интервал измерения ЭПС, Ом; при разомкнутых контактах выключателя SA1.......0,1...199,9
при его замкнутых контактах (положение "х 0,1")........0,01...19,99.
Ёмкость проверяемых конденсаторов, не менее, мкФ..........20
Ток потр, мА...1,5

[Alex**]

Хотел бы найти сперва правильную таблицу...
Интервал измерения ЭПС, Ом; ....0,1...199,9
(положение "х 0,1")........0,01...19,99.

Табличек море: http://tinyurl.com/lymwzrv
А поверяли как, по магазину сопротивлений?

[MCA10564]

Да, проверял при настройке резисторы до 10 Ом, всё сходится. Там в статье об этом упоминается. что приставку можно использовать как омметр малых сопротивлений. Также ею можно измерять внутреннее сопротивление малогабаритных гальванических элементов или аккумуляторных элементов и батарей через последовательно соединённый конденсатор ёмкостью не менее 1000 мкФ, соблюдая его полярность подключения. Из полученного результата измерений необходимо вычесть ЭПС конденсатора, который должен быть измерен заранее.

[Serjio]

Хотел бы найти сперва правильную таблицу при какой ёмкости должен быть ЭПС...

Для этого прибора лучше табличку сделать самому. Наберите по одному конденсатору разных номиналов допустим Sanyo Long Life Low ESR новых и непаяных. Они будут как эталон. В даташите указан их ESR. Потом будете сравнивать показания этих конденсаторов с другими измеряемыми.

[MCA10564]

Смотрел таблицы измерений ЭПС по ссылке выше, одинаковых параметров у разных таблиц мало, видимо придётся делать по твоему совету.

[Serjio]

На какой частоте работает прибор? Мерить лучше прямо на выводе VS1 с подключённым конденсатором.

[Borodach]

Более подробно в радио 8 за 2011 год.

[Borodach]

Ещё одна простая "стрелка" ...

http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=238806

[Serjio]

Устаревший вариант! Требует доработки в виде диодов на входе и ещё кое каких изменений в схеме. Но работает хорошо...ПРОВЕРЕНО и не раз.

[tvel]

Стрелка без диодов держит до 200 вольт,все цифровики давно бы загнулись.

[Borodach]

Устаревший вариант! Требует доработки в виде диодов на входе и ещё кое каких изменений в схеме. Но работает хорошо...ПРОВЕРЕНО и не раз.

Если учесть, что это очередной клон "Манфреда" ...

[Borodach]

Табличка по утечке конденсаторов

[Borodach]

Ещё один ...

[tvel]

Ретро...
Будущее...
http://www.radiokot.ru/konkurs/53/

[MCA10564]

Мне как радиолюбителю достаточно и этой приставки, а если заниматься ремонтом, профессиональным изготовлением и т.д. тогда уже наверное надо чтото получше. Так что пока этого мне хватит.

[Serjio]

Табличка по утечке конденсаторов

Этож не ESR и только для тантала. Но вообще интересная табличка.Спасибо!

[tvel]

Ретро все пользуем и долгое время еще будем эксплуатировать.И в будущее заглядывать полезно.Знакомый мастер открыл комп-а там на материнке ни одного электролита.Все полимер.Крякнувший заменить можно родным,но не всегда имеется под руками.А из выпаянных можно выбрать подходящий.Простым пробником уже не обойдешся,нужен точный измеритель.Ведь у полимеров эпс на уровне единиц миллиом.

[Serjio]

Будущее...
http://www.radiokot.ru/konkurs/53/

Нет это тоже прошлое, но одетое в новый пиджак. Это для тех кто не в теме...расчитано на молодое поколение...менеджеров... Интереса не представляет даже сейчас, не то что в будущем.

[Serjio]

Простым пробником уже не обойдешься, нужен точный измеритель.Ведь у полимеров эпс на уровне единиц миллиом.

Вот под этим подписываюсь аж три раза!

[tvel]

Для утечки конденсаторов таблица составляется под конкретный прибор.
http://archive.siliconchip.com.au/cms/A ... ticle.html

[Borodach]

Табличка по утечке конденсаторов

Этож не ESR и только для тантала. Но вообще интересная табличка.Спасибо!

Любая информация по конденсаторам в этой теме лишней не будет ...

[tvel]

Для тех,кто в теме.
Serjio
Я вполне разделяю ваш скептицизм.Но это все-таки маленький шажок вперед по длинному пути к светлому будущему.
И оно,светлое будущее,выглядит примерно вот так.
http://www.broadcaststore.com/pdf/model ... e-6956.pdf

[Borodach]

Может к этому времени научатся делать конденсаторы без ESR ... ?

[tvel]

Плотно рассматривая такой конденсатор ESR=0,001Ом,легко представляеш себе светлое будущее.
http://www.nec-tokin.com/english/produc ... izer_e.pdf

[Alex**]

конденсатор ESR=0,001Ом

Ничего не выйдет. После 0.001Ом начнут измерять в сименсах и опять фигня получится.

[tvel]

Кто такую схему изобрел,смотрел этак на лет 10 вперед.Разрешающая способность-0,0001Ом.

[Borodach]

Доработанная схема Бирюкова ...

[Borodach]

Частотные характеристики конденсаторов. Импеданс и ESR

http://chipenable.ru/index.php/electron ... torov.html

[Alex**]

http://chipenable.ru/index.php/electron ... torov.html

[Borodach]

Что Вы хотите от "кривого" переводчика ... ?

[MATODOR]

Возможно ли измерение ESR конденсаторов прибором типа Е7, не беря во внимание габариты последних.