Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

доброго нам дня !!!!!! Э_004. 8 плат звукового тракта. вот как неделю появились щелчки в колонках, в наушниках, шкалит индикатор, в обоих каналах - при включении аппарата в сеть, при включ. воспроизедение в режиме временныи стоп при записи. кнопкои контроль изменял вход-выход, отключал СШП - щелчки присутствуют. при включении перемоток - нет. анализирую, проверяю методом исключения.......... и к хорошему совету прислушаюсь. вытащил все платы з-тракта. разумеется, щелчка нет, а индикатор также шкалит при включении аппарата в сеть.

windo.w писал(а):индикатор также шкалит при включении аппарата в сеть.

Это поджиг индикатора, он специально сделан.

Борисыч44 писал(а):

Vitaliy писал(а):гудение (иногда прерывистое, чаще постоянное) ведущего двигателя ДМ-5.

Кто то уже спрашивал про гудение бокового движка - оказался диодный мост.

Диодный мост на плате УУД (устройства управления двигателями)?Какие могут быть еще причины? Может кто-то еще сталкивался с гудением ведущего двигателя ДМ-5 Олимпа МПК-005С при отсутствии проблем с механикой? Пересмотрел литературу по ремонту катушечных магнитофонов, в том числе и заводское пособие, об этой проблеме ни слова.

Щелчки какого характера? и когда? если при переключении режимов прямой-реверс то это проблема всех Э-004 у которых коммутация в УВ выполнена на ЛА8, если в режиме воспроизведение, без разницы в какую сторону, то может быть статика накопленная в ленте особенно этим страдает СВЕМА, так, что могут переключатся режимы, вплоть до выхода из строя микросхем в плате управления.

Знать бы ещё че с осцилом делать... Ну потыкал я по контрольным точкам, ну вижу трясущийся синус (в соответствии с образцами осциллограмм на схеме), но как понять, откуда пульсации то идут??? Непонятно нифига...

Ретроман

После делителей (с кварца) все должно быть как "гвоздями прибито" , после ЧФД то же, но слегка трясущаяся скважность (в СТОПе )

Логично,что кварц должен давать всё ровно.
Питание проверил?

Питание теперь все в норме, до этого были убиты стабилизаторы по плечам +5в (перло около +7в), и -15в - было порядка -20. Полагаю, вследствии этого что-то и вылетело на плате УУВД.

Борисыч44 писал(а):После делителей (с кварца) все должно быть как "гвоздями прибито"

Тем не менее - синус дрожит... По крайней мере в точке, где подключается таходатчик.

Ретроман писал(а):синус дрожит

Это мы поняли с десяток постов назад - а дальше то что?

Борисыч44 писал(а):а дальше то что?

А дальше я жду более конкретных подсказок, уж извиняйте, я не профи до мозга костей, если в звуковом тракте ещё довольно уверенно ориентируюсь, то вот в логике, и подобных схемах, как блок УУВД не очень силен Поэтому хотелось бы поточнее знать, какие именно элементы на схеме следует проверить

выход делителей ДД4.3(3), выход ЧФД - ХР1 (И ПОПЕРЕКЛЮЧАТЬ СКОРОСТИ)

Итак, заменил DD7 (ТМ2) - на слух стало нормально, НО... подстроечник все равно влияет на скорость, либо замедляет, либо ускоряет. Да, если что, у меня аппарат 004-Стерео, с автостопом на микриках и двумя антишумовыми роликами.

В общем - не поленился, открыл второй такой же аппарат, исправный, крутанул в нем подстроечник - тоже меняет скорость. Так что отсюда вывод - так и должно быть. Видимо у тех, у кого он не влияет на скорость - аппараты МПК-004С, а насколько я помню, у них схемы немного разные.

Ретроман

Не может он влиять на скорость т.к. применен фазовый детектор - меняется только усиление в петле - для простоты понимания аналогично рабочей точке в усилителе класса А.

Борисыч44
Он не то, чтоб влияет, как я уже разобрался, а он как бы усиливает, или наоборот ослабляет силу тяги ведущего двигателя. Так вот если её сильно ослабить - скорость все таки падает. Или если наоборот резко крутануть в обратную - таки начинает быстрее тянуть. Специально открыл второй такой же, покрутил на нем - ну то же самое совершенно...

Само собой, если бы посмотрели что делается на ХР1, то все бы стало понятней - при малом усилении возможно срывается стабилизация, при большом может быть перерегулирование и начнется "тряска", "забросы"

В общем - всем отозвавшимся - большое спасибо!

Коллеги у кого есть в нормальном качестве инструкция по ремонте на Олимп 005-1? Скачал в одном месте, а там фото...
Приволокли в ремонт, постоянно крутится двигатель правый. Померял на базах транзисторов в УУБД 3 и 4 . Напряжения на одной плюс 1,5 , на втором минус 3,5. Подозреваю ДД5 или ДД6 умерли, но на их входах еще проверить не успел истинность.

есть печатный оригинал альбома схем. очень приличного качества

Однако вскрылся ещё один не очень приятный косяк... Точнее - он был, только я думал (судя по характеру), что это литы, однако оказалось нифига не они. В общем, после включения в сеть, и последующим запуском - звук появляется как будто бы он ламповый - через несколько секунд. Думал в тракте воспроизведения литы сухие - ничего подобного, хоть и поменял все на свежие, не изменилось ничего. Где может быть собака зарыта?....

Так и должно быть - долго заряжается входной лит

При подключении осциллографа к выводу ХР1 надо выставить резистором RP1 симметричный прямоугольный импульс.

Там фазовый детектор, если частоты не совпадают по двум входам, выходит соответствующий формы сигнал на выводе ХР1
Что приводит к разгону или торможению двигателя.
Лог 1 разгон двигателя, лог 0 торможение, последовательность симметричных прямоугольных импульсов - стабильная работа двигателя на заданных оборотах двигателя, заданным тактовым генератором.

При 19см/с тактовый генератор дает стабильную частоту 1132Гц, которая идет на вход фазового детектора.
Для нормальной работы двигателя при скорости ленты 19см, частота с обратной связи двигателя должна быть 1132Гц, если она меньше фазовый детектор разгонят двигатель, если больше останавливает.
Таким способом фазовый детектор держит его в равновесии.
При этом должен быть симметричный меандр.

Я думая это понятно!

Если с выхода обратной связи частоту поделить на два триггером, двигатель разгонится в два раза быстрее будет 38см/с вместо 19см/с.
Как на схеме.

corvus писал(а):есть печатный оригинал альбома схем. очень приличного качества

Нужно не альбом ( есть он у меня), а инструкцию по ремонту, то бишь описание работы...

Чем заменить транзистор КТ812В ? В Электроника ТА1-003 полетели.

Я ставил КТ838 так как были в запаснике. Получилось с офигенным запассом. А так пойдет много с предельным напряжением более 200 вольт и таком же корпусе. А ток вряд ли будет меньше чем у 812, так как они очень слабенькие.

КТ812 8 Ампер а КТ838 5 Ампер .Ладно поставлю BU208A .Если такие есть в магазине то куплю и поставлю.

Так ведь там и 5 ампер с ба-а-альшим запасом будет. Это же не токарный станок.

Ок.Понял.Пошел в магазин.

Нету такого.
Блин.Будем ждать выходных.У меня в хламе все пробито.В рейд по свалкам искать транзисторы.

Проблема с Олимпом МПК-005С: увеличенная скорость при воспроизведении как на прямом ходу, так и на реверсе. Регулировка электромагнита путем перемещения ни к чему не привела. Магнит держит хорошо, но недостаточно. Когда прижимаю резиновый ролик к валу ведущего двигателя пальцем, вопроизводит как надо. Как исправить?

Vitaliy писал(а):Когда прижимаю резиновый ролик к валу ведущего двигателя пальцем, вопроизводит как надо

Надо натяжение на приемном узле убавить, выровнять с подающим, без ролика лента должна на месте стоять.

И прижимной ролик отшлифовать. Скользит лента, скорее всего, потому и скорость повышена.

del

Борисыч44 и sanyok, спасибо за внимание к моей проблеме. Все сделал, как Вы посоветовали, выровнял натяжение приемного узла с подающим, привел в порядок прижимной ролик, но скорость воспроизведения осталась увеличенной. Может что-то случилось с электроникой? Посмотрел заводскую инструкцию по ремонту пятого Олимпа, там предлагается 3 варианта (п.8 стр.38): 1. Неисправна плата УУД - Определите отказавший элемент и замените его- (проблематично найти отказавший элемент). 2. Обрыв таходатчика ведущего двигателя - замените двигатель- (исключено, ставил взамен с исправного магнитофона). 3 Неисправен транзистор VT3 (ЛПМ) - замените (есть запасной, замена возможна). Где же истина?
Да, магнитофон Олимп- это остров загадок и открытий!

Да там все просто, сначала проверьте пеключается ли скорость

Борисыч44 писал(а):Да там все просто, сначала проверьте пеключается ли скорость

Проверил, скорость не переключается. При переходе на 9 скорость (отжатии кнопки переключения скоростей) сигнал становится на слух более высокочастотный и дорожки индикации уровня сигнала переходят в оранжевый сектор- т.е. уровень сигнала усиливается.

Значит что то с таходатчиком или VT1, DA2 проверьте есть ли ток подмагничивания таходатчика, режимы, амплитуду сигнала, если до ЧФД доходит то там что то.

Борисыч44 писал(а):Значит что то с таходатчиком или VT1, DA2 проверьте есть ли ток подмагничивания таходатчика, режимы, амплитуду сигнала, если до ЧФД доходит то там что то.

Для меня это несколько сложно. Не могли бы дать пошаговую инструкцию по поиску неисправности и проверке радиоэлементов? В частности, как проверить таходатчик? Я думаю эта информация будет полезна всем любителям Олимпов, пытающимся своими силами отремонтировать этот магнитофон.
Поставил другой двигатель и другую плату УУД- та же картина: повышенная скорость воспроизведения, скорости не переключаются. В точках подключения таходатчика ХР1 и ХР2 платы УУД напряжение +13 В.

Vitaliy писал(а):Поставил другой двигатель и другую плату УУД- та же картина: повышенная скорость воспроизведения, скорости не переключаются.

Значит не в них дело, остается только транзистор на шасси (кт840) - они где то подписаны

Борисыч44 писал(а):

Vitaliy писал(а):Поставил другой двигатель и другую плату УУД- та же картина: повышенная скорость воспроизведения, скорости не переключаются.

Значит не в них дело, остается только транзистор на шасси (кт840) - они где то подписаны

Спасибо, это транзистор VT3(кт840) Как проверю, сообщу результат.

Поменял VT3(кт840), включил магнитофон.Ведущий двигатель работает бесшумно. Включил воспроизведение- скорость идеальная, все отлично. Но счастье длилось недолго.Через 5 минут работы опять та же проблема- увеличилась скорость воспроизведения и одновременно появилась детонация (то постоянное, то прерывистое гудение) в ведущем двигателе, о которой я писал ранее, неделю назад. Опять перестала переключаться скорость воспроизведения. Также сильно нагреваются резисторы R42 и R54 платы УУД. Такое ощущение, что после простоя (в холодную) магнитофон работает идеально, после непродолжительной работы и, соответственно, прогрева, начинаются проблемы.

Нашел транзисторы BU208A поставил,двигатель перестал реветь как бешеный.Проблема с блоком питания.+ 15 вольт отлично.-15 вольт когда включаешь постепенно снижается до нуля.+5 вольт тоже самое постепенно снижается до нуля.Транзисторы копал не помогает.Может потому что Б/у они.Пробитых деталей не вижу.Что делать ? Продолжать копать блок питания или у него защита есть ?
+15 вольт Стабильно держится.
+35 вольт Стабильно держится.
-15 вольт куда то пропадает
+5 вольт куда то пропадает
Магнитофон Электроника ТА1-003

Так опять по свалкам.Похоже проблема с подстроечниками.Если крутануть туда сюда то появится,потом опять пропадет.Таких у меня нет в хламе.Там 470 Ом надо ,а у меня только 47 Ком.

del

OLIMP писал(а):Таких у меня нет в хламе

Да замкнуть накоротко и забыть - ни на что они не влияют (кроме самоуспокоения, что настроил 15В )
Защиты есть, если будут работать без нагрузки, постепенно включайте потребителей и найдете дохлую плату.

Vitaliy
Видимо не дошло мое сообщение, проверьте еще кт940 - они чаще выходных глючат.

Добрый вечер! Подскажите, кто сталкивался со следующей неисправностью платы блока управления Олимп МПК-005С: при включении кнопки сеть включаются и мотают оба боковых двигателя, светятся все 4 светодиода оперативного управления (воспроизведение вправо, воспроизведение влево, пауза, запись), при нажатии на кнопки оперативного управления ни одна из команд не выполняется. Замена на другую плату блока управления устраняет все вышепечисленные неисправности, но вылазит другая проблема- увеличенная скорость воспроизведения в обе стороны, скорости не переключаются. Возможно, вторая плата управления частично исправна и как-то влияет на скорость воспроизведения? В магнитофоне, с которого снята эта плата блока управления, такая же неисправность- увеличенная скорость воспроизведения.

Ведущий двигатель управляется платой УУВД а не БУ. То есть УУВД (точнее УУД) неисправна тоже.

Причин дефекта может быть очень многа.

Если у вас возникает вопрос "чо сломалось" то сами БУ не отремонтируете.

Не исключено что сдохла 145ик1906, но надо лезть с приборами, понятиями и квалификацией.

Я со своим БУ как профессиональный электронщик-цифровик, имея в распоряжении всю нужную измерительную технику больше недели в свое время прокувыркался.

Подарите неисправный БУ за пиво тому кто в состоянии его отремонтировать, или договаривайтесь чтобы вам его починили если он вам нужен.

Как доктор скажу, что дешевле купить исправный, чем чинить у спеца старый.

не исключено что там какой-то пустяк типа выбитого транзистора, но сами 100% не локализуете, а спец возьмет дороже чем купить с донора.

volkoff писал(а):Коллеги у кого есть в нормальном качестве инструкция по ремонте на Олимп 005-1? Скачал в одном месте, а там фото...
Приволокли в ремонт, постоянно крутится двигатель правый. Померял на базах транзисторов в УУБД 3 и 4 . Напряжения на одной плюс 1,5 , на втором минус 3,5. Подозреваю ДД5 или ДД6 умерли, но на их входах еще проверить не успел истинность.

Если кому интересно, Олимп 005-1 запустил. Вышла из строя К157Уд2 ДА6 в блоке УУБД...

Эта тема, наверное, никогда не закончится..
Прошу помочь.
В Олимпе 004С счетчик постоянно считает в обратную сторону - и при воспроизведении, и при перемотке (в обе стороны).Соответственно. автопоиск не работает.
Подскажите возможную причину и направление поиска неисправности. Вопрос уже задавался ранее, но остался без ответа. А именно этот магнитофон сейчас у меня..