Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Единственный удобный аппарат это таскам.

Еще немного добавлю..
Таскамы в большинстве да, но самый ремонтопригодный, который я щупал - Otari MX5050B2. Здорово сделан.

Для меня это работа, т.е. время главный ресурс...

Борисыч44 писал(а): ↑

24 янв 2022, 11:58

Olympus005 писал(а): ↑

24 янв 2022, 06:24

сплошное неудобство и головная боль...

Вам бы в какую нибудь "легенду" типа 77Акая заглянуть))))

Я имел ввиду в сравнении с блочно-модульной конструкцией

В блочно-модульной конструкции ОЭ003-004, как все знают, свои сложности.
В частности, очень желательно иметь вот такую приблуду
Ну а это, можно сказать, близко к образцовой ремонтопригодности:

iGodunoff писал(а): ↑

24 янв 2022, 10:20

...с катушечниками не очень получается — дороговаты и продолжают дорожать.

Обычно когда покупаешь, то все как будто подорожало, а когда продаешь, как будто все подешевело и никому не нужно.
Парадокс

Олимп 005, коррекция.
Сегодня проверял как пишет мой Олимп 005. Все замечательно, но почему то запись добавляет высокие частоты.
Если коррекцию ставить на плюс, то более менее выравнивается, но все равно чуть больше высоких чем на источнике.
Предполагаю, что магнитофон настраивался на дорогую импортную ленту. По этому на отечественной такая ситуация.
Вопрос: подскажите пожалуйста, где в Олимпе настраивается ток подмагничивания? Возможно надо что то подкрутить, что бы на слух отрегулировать? Желательно ткнуть мне пальцем, где и что нужно подстроить. Спасибо

В О005 не вполне понятно подписана "коррекция" - один переключатель меняет подмагничивание, второй АЧХ (на ВЧ), и действуют они сразу на ода канала и в разные стороны - подмагничивание при увеличении (+) уменьшает ВЧ, а истинная "коррекция" при этом увеличивает ВЧ, в итоге получается почти без изменений, а мах изменения АЧХ получаются когда один в "+" второй в "-"

Если он был настроен, то не стоит крутить "на слух"

Борисыч44, Помощь нужна.
Какая то фигня творится с блоком питания +5. При включении аппарата +5 нету, но стоит коснуться выхода тестером, как питание появляться!
А если прибор за ранее подключить, то при включении +5 нет, и ни как не появляется, а коснусь лампочкой, то есть дам нагрузку, сразу есть питание! По плате стучал - не помогает! Ну что за фигня?
И на выходе большая составляющаяся по переменке! Синусоида 200 мВ!
Но это ведь не нормально!
Конечно, можно тупо всё менять - авось поможет, но ведь не хочется!
Борисыч! Помогите пожалуйста!

Борисыч44 писал(а): ↑

28 янв 2022, 21:28

В О005 не вполне понятно подписана "коррекция" - один переключатель меняет подмагничивание, второй АЧХ (на ВЧ), и действуют они сразу на ода канала и в разные стороны - подмагничивание при увеличении (+) уменьшает ВЧ, а истинная "коррекция" при этом увеличивает ВЧ, в итоге получается почти без изменений, а мах изменения АЧХ получаются когда один в "+" второй в "-"

Совершенно верно. И выставляя ручки коррекции правильны образом (что бы снизить завышенные ВЧ) Они все равно слушком высокие ))
Просто хочется узнать, где, на какой плате в Олимпе регулируется ток подмагничивания.

+15 тоже нет?

Thumbelina писал(а): ↑

28 янв 2022, 22:20

на какой плате в Олимпе регулируется ток подмагничивания.

В БЗВ рядом с трансом гсп

Thumbelina писал(а): ↑

28 янв 2022, 22:20

Просто хочется узнать, где, на какой плате в Олимпе регулируется ток подмагничивания.

Так в 005 весь звуковой тракт, кроме предварительного УВ, на одной плате собран. Переключатель "коррекция" меняет напряжение питания ГСП путём переключения сопротивлений делителя в стабилизаторе, от которого питается ГСП.
Вот кусочек схемы:


Подстроечниками RP7 и RP8 после трансформатора (на картинку не попали) выставляется поканально подмагничивание на скорости 19, а затем подстроечником RP6 выставляется подмагничивание на скорости 9 сразу для двух каналов.
Вот, если нужно, альбом схем: https://disk.yandex.ru/i/cQ2Y35phY09gIg

Борисыч44 писал(а): ↑

28 янв 2022, 22:23

+15 тоже нет?

Я понял! Посмотрю.

Хотя... при касании всё появляется - больше похоже на непропай, обрыв в переменнике/транзисторе и т.п.

tormozzz писал(а): ↑

28 янв 2022, 22:42

Подстроечниками RP7 и RP8 после трансформатора (на картинку не попали) выставляется поканально подмагничивание на скорости 19, а затем подстроечником RP6 выставляется подмагничивание на скорости 9 сразу для двух каналов.

Спасибо, но вот читаю что RP7 и RP8 для регулировки натяжения. А это совсем не то. Может не туда смотрю?
Вот бы мне фото БЗВ с помеченными RP которые нужно крутить

Если вы БЗВ от УУД отличить не можете, то что либо крутить (особенно в работающем аппарате) вам категорически не рекомендуется!!!!
Если судить по вашему описанию "подъема ВЧ при записи", то это может вам лента попалась с большей отдачей на ВЧ относительно той, по которой аппарат настраивали. А реально аппарат "исправнее всех исправных". Еще раз, без глубоких знаний что на что влияет и как регулируется - лезть в настройки категорически не рекомендуется, только разрегулируете!

miha3155215 писал(а): ↑

29 янв 2022, 11:01

А реально аппарат "исправнее всех исправных".

Спасибо, успокоили.
Да, я уже понял что не то посмотрел и поторопился написать, ну так бывает, когда сильно приспичило.
И, конечно я вообще не мастер, а просто любитель.
И все же "Вот бы мне фото БЗВ с помеченными RP которые нужно крутить для изменения тока подмагничивания"

Thumbelina писал(а): ↑

29 янв 2022, 12:15

которые нужно крутить для изменения тока подмагничивания"

Если подстроичники под краской,и головка родная,то лучше не крутить,ТП на заводе настроен в оптимум для данного экземпляра,добавлять или рубить высокие частоты подмагничиванием на сложных аппаратах нельзя,ибо это не эквалайзер,в противном случае можно вылететь из допусков по проценту искажений,и получить горбы по линии АЧХ (а это значит сделать полосу зауженной),понятно что ленты разные,но все советские пленки средне-позднего образца +/- 1дБ одно и тоже.Смотрите что с коррекцией (может и вправду не туда кнопки нажимаете).

Борисыч44 писал(а): ↑

29 янв 2022, 09:08

Хотя... при касании всё появляется - больше похоже на непропай, обрыв в переменнике/транзисторе и т.п.

Нет, не непропай. Потому как всю плату стучу кручу, не чего не меняется, а касаюсь дорожки +5 тестером - питание появляется.
Удалось промерить. Ерунда какая то.
+15 есть и соответственно есть опорное +5.
Дальше закрыт VT8 (кт816) и соответственно закрыт регулятор VT3 (кт812).
На базе кт816 +13,3, на эмитере +13,8. На коллекторе 0.
Я так понимаю ему мало разницы база-эмитер. Но почему?

АлексейГрей писал(а): ↑

29 янв 2022, 13:58

Дальше закрыт VT8 (кт816)

там есть защелка по превышению тока на VT1

dmitry75 писал(а): ↑

29 янв 2022, 13:30

все советские пленки средне-позднего образца +/- 1дБ одно и тоже

Были в позднем СССР ленты из хз чего - в синих коробках шли, название вообще левое, на них ВЧ получались задраны а уровень дБ на 5 ниже обычных - возможно это были какие то видео или для цифры, но их продавали в магазинах)))

С советскими лентами в наше время, ИМХО, не стоит связываться — испытание временем они неважно выдержали. Если же брать несоветские... У меня был некрученый Олимп-005. Вполне нормально писал на новейшую LPR35, по АЧХ не придраться. Только уровень получался за 3 дБ выше из-за большой отдачи LPR35. А если писать на какой-нибудь Maxell UD или TDK T, тогда можно и вовсе ничего не регулировать, особенно если нет измериловки и опыта такой регулировки. Кстати, TDK-T чуть-чуть заваливает ВЧ, TDK Audua чуть-чуть задирает. Но это мелочи из разряда нюансов. Практически на одном уровне по АЧХ (но не по отдаче!) стоят ленты Maxell UD, LPR35/90 и Славич. Но у последнего перегрузочная скромнее и осыпается регулярно. У остальных ВЧ — плюс-минус туда-сюда, но не слишком.

iGodunoff писал(а): ↑

29 янв 2022, 14:47

нормально писал на новейшую LPR35, по АЧХ не придраться. Только уровень получался за 3 дБ выше из-за большой отдачи LPR35.

про +3дб приврал))) но у неё и перегрузочная выше, жаль штатный УВ005 не реализует этот запас

iGodunoff писал(а): ↑

29 янв 2022, 14:47

А если писать на какой-нибудь Maxell UD или TDK T, тогда можно и вовсе ничего не регулировать,

Так они практически одно и тоже и есть...

Да, мне тоже показалось, что не реализует. Правда, там ещё эти диоды на выходе УВ... Кабы мне раньше обратить на них внимание и попробовать послушать аппарат без них — было бы интересно. Но теперь поздно уже, нет 005-го.

Борисыч44 писал(а): ↑

29 янв 2022, 14:10

там есть защелка по превышению тока на VT1

Да, есть. Транзистор заменил, стабилитрон заменил.
Я понимаю, что в момент включения срабатывает защита, открывается VT1, но почему? И почему потом он вдруг закрывается и схема работает?
Заменил VT1, VT8, VT9, стабилитрон. Книжка пишет заменить R18 на 1,5 кОм, но он такой стоит с завода.
Не понимаю что происходит.

Борисыч44, А 005 наверное на ходовой Славич 3715 строили?

3716(4416) - считалась "типовой"

Борисыч44, С заводскими настройками на новом аппарате Славич звучал прилично,у меня соседу в 94м вместо зарплаты бартером всучили 005,сидели у него слушали,звук прямо скажем заворожил, (не знаю почему народ тапками кидается в сторону УВ в 005)).

потому, что в описании 157УЛ1 написано - для второго класса )))), но по параметрам её выше крыши хватает, можно даже сказать - попробуйте найти лучше! где то выкладывал картинки с искажениями, если интересно поищу

Борисыч44 писал(а): ↑

29 янв 2022, 16:36

потому, что в описании 157УЛ1 написано - для второго класса )))), но по параметрам её выше крыши хватает, можно даже сказать - попробуйте найти лучше! где то выкладывал картинки с искажениями, если интересно поищу

Вот именно,ОУ как ОУ,что от него хотят? чтобы у него еще крылья росли,и фантики превращал в банкноты?)))

dmitry75 писал(а): ↑

29 янв 2022, 16:51

Вот именно,ОУ как ОУ,

Не совсем ОУ - вход не балансный, выход в классе А, усиление для кассетников как раз, была даже мысля приделать второй транзистор на вход - типа диф пары - для колесников))

АлексейГрей писал(а): ↑

29 янв 2022, 15:01

Я понимаю, что в момент включения срабатывает защита, открывается VT1, но почему?

Ну и нашел я в чем проблема была!
Я поменял конденсаторы в БП, как раз пришли с Китая, и на выход всем стабилизаторам поставил 2200 мкф! И именно на выходе +15 такой кондюк оказался вредом!
Видимо в момент включения пока кондер заряжался не было опорного для +5, потому и срабатывала защита (хотя фиг знает как оно влияло!).
В общем кондер по +15 поставил 220 мкф и проблема ушла!
Я молодец!

Увеличение емкости э/литических С не всегда оправдано, а часто абсолютно бессмысленно, вы аж в 10(!) раз увеличили, конечно режим схемы сбили

Борисыч44 писал(а): ↑

29 янв 2022, 17:08

Не совсем ОУ - вход не балансный, выход в классе А, усиление для кассетников как раз, была даже мысля приделать второй транзистор на вход - типа диф пары - для колесников))

Сухов брал интервью у одного из разработчиков этой микросхемы. На ютубе есть ролик где-то на его канале. Судя по рассказанному в интервью УЛ1 штука вполне самодостаточная, и даже местами сделана по Агееву внутри. Моим личным опытом заявления эти для меня подтверждаются, и я считаю что это весьма годный предварь.

Olympus005 писал(а): ↑

03 фев 2022, 05:27

Увеличение емкости э/литических С не всегда оправдано, а часто абсолютно бессмысленно, вы аж в 10(!) раз увеличили, конечно режим схемы сбили

В 10раз конечно перебор..,а то может что-нибудь и погореть,пока кондей заряжается,от схемы зависит)).

Olympus005, Была возможность, вот и поставил. Не думал что на выходе стабилизатора емкость сглаживающего кондера сыграет злую шутку с защитой.
А тут вон оно чего!

Стабилизатор - это схема со 100% ООС, и величина емкости на выходе (да и входе) часто оговаривается в ДШ на микросхемные девайсы, иначе они могут банально возбудиться..

Борисыч44 писал(а): ↑

03 фев 2022, 15:05

Стабилизатор - это схема со 100% ООС, и величина емкости на выходе (да и входе) часто оговаривается в ДШ на микросхемные девайсы, иначе они могут банально возбудиться..

Понял!
Больше не буду!
Чесно-причесно!

Товарисчи,здравия всем желаю,подскажите плиз с банальным расчетом,я запутался..Имею уровневую ленту 500мВ ,но! записанную на Акае,у него намагниченность 250н/в,и 0дб =775мВ,т.е.на ленте 500мв от 775 =0дб. Сколько милливольт будет от Акаевских 500 в пересчете на намагниченность 320 н/в? И по этой ленте установить опорный уровень 0дб=500мв,но для 320? (чет я торможу,в башке путаница)).

Если я правильно понимаю, то при воспроизведении на акае этой ленты показывает 500мВ,
то 775/500=1.55, в 1.55 раза меньше чем 250нВб, т.е. 250/1.55=161нВб/м у Вас на ленте.
Теперь 320/161=1.98 (округляем до 2х) и получается, что уровень на этой ленте в 2 раза меньше чем 320.
Значит на нашем аппарате ставите 250мВ на выходе.
Но это если я правильно понял про 500мв на акае.

romke писал(а): ↑

11 фев 2022, 17:01

Если я правильно понимаю, то при воспроизведении на акае этой ленты показывает 500мВ,

Да,но 0дб у этого Акая 775 мв,т.е. 500мв на нем это не его 0дб,а меньше.
Я хотел,пересчитать под 320.

тогда всё верно, на этой ленте 160, что в 2 раза меньше. Значит ставьте в 2 раза меньше на выходе.

romke писал(а): ↑

11 фев 2022, 17:01

в 1.55 раза меньше чем 250нВб, т.е. 250/1.55=161нВб/м у Вас на ленте.

...у меня вконец мозги закипели))),надо отдохнуть...А 160нВб/м разве был такой стандарт у Акая ?

https://nomanlab.com/sale/lim_docs/table_nwb_db.pdf

Акай вообще не при чем))) можно сравнить на другом отстроенном аппарате

Борисыч44 писал(а): ↑

11 фев 2022, 18:23

https://nomanlab.com/sale/lim_docs/table_nwb_db.pdf

Акай вообще не при чем))) можно сравнить на другом отстроенном аппарате

Хорошая таблица .
Я хотел по этой условной тест-ленте,о коей речь выше (другой сейчас нет),настроить УВ по "классике" 500мв=0дб=1кгц=320нвб/м.

Это было классикой когда наши ленты терпели +4дБ перегрузки, сейчас можно и 400нВб разрешить)) - и шума и искажений меньше будет, чем "по классике"))

Борисыч44 писал(а): ↑

11 фев 2022, 20:06

Это было классикой когда наши ленты терпели +4дБ перегрузки, сейчас можно и 400нВб разрешить)) - и шума и искажений меньше будет, чем "по классике"))

Согласен бесспорно.Иные задачи у мня,товарищи приносят советское барахло,мол,будь другом,подстрой мафон,а у них Свемы да Тасмы со Славичами,ну я по"классике" подгоню,а больше им и не надо,да и по "классике" запись можно компромиссную наладить,чтобы и Свемы как-то терпимо записывались...

Борисыч44, У меня есть вопрос относительно выходного усилителя в Олимпе 003,это так надо чтобы эммитерный повторитель снижал сигнал?,нельзя ли его выровнить по выходу ,чтобы с УВ был такой же уровень? ,например по схеме с УВ 775мв,а повторитель ослабляет до 500мв (я понимаю что эм.повторитель по току штука полезная.),там по схеме перед кт 3102 стоит делитель 20кОм,его трогать есть смысл?

Давно писал, что этот повторитель не нужен - выкусить вместе с делителем))

Борисыч44 писал(а): ↑

11 фев 2022, 23:10

Давно писал, что этот повторитель не нужен - выкусить вместе с делителем))

Запустить как в Олимпе 004? (я ушником иной раз пользуюсь,хоть он и не очень ,но для контроля в сквозном канале сойдет),а токовый повторитель мне не нужен,тянуть километровую коммутацию до УМ как в радио-рубке врядли свезет))).