Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

вот тут на линейном выходе всё видно, что на выходе олимпа-005 если не убирать помехи. Редкий высокий импульс от счётчика ленты

Violar писал(а): ↑

31 мар 2021, 03:43

Сейчас ещё планирую "добить" писк от наводки шлейфа индикатора. Обернул шлейф алюминиевым скотчем, стало гораздо лучше, на слух почти не уловимо, но на спектрограмме всё равно виден "шлейф" гармоник... При воспроизведении совсем чуть-чуть, а при записи помехи видны довольно отчётливо. При отключенном шлейфе, понятно, всё чисто. Думаю заменить заводской шлейф на витую пару Cat5e в двойном экране.
На соседнем форуме писали про некую полную схему блока индикации, с фильтрами... Ссылка. Попадалась кому-нибудь?

Как вариант, если не нужен счётчик, поставить стрелочные индикаторы. Я одно время делал такие переделки, при чём так что бы всегда можно было было вернуться к заводскому виду. Для этого покупал на али сдвоенные индикаторы, аккуратно снимал светофильтр а на его место делал рамку из пластика под стрелки. И ни какого писка.

Violar, некоторые индикаторы дают помеху своими входами (туда повторители можно добавить), наводка при записи идет на длинные провода между П2К, поэтому иногда проще поставить экран между платой и индикатором

Борисыч44 писал(а): ↑

31 мар 2021, 08:04

Violar, некоторые индикаторы дают помеху своими входами (туда повторители можно добавить), наводка при записи идет на длинные провода между П2К, поэтому иногда проще поставить экран между платой и индикатором

Имеются ввиду дорожки между переключателями "запись" и "контроль"? Шлейф я поменял на экранированную витую пару, и вот что интересно. Если экран шлейфа оставить в воздухе, на воспроизведении писка нет совсем, а при отжатом "Контроле" есть. Если экран посадить на массу, то на записи писк пропадает, на воспроизведении появляется. Может реально экран спасёт? Только непонятно всё-таки, куда писк наводится и соответственно что именно экранировать. Может просто всю плату индикаторов с обратной стороны?

Щелчки от работающего счётчика не беспокоят, во всяком случае на слух. Беспокоит именно писк. Повторюсь, с отключённым шлейфом счётчика, когда работают только индикаторы уровня сигнала, писка нет.

Да, на "контроль" дорожки тянутся через всю плату, наводку на них можно немного снизить если замкнуть резисторы на выходе УВ и УЗП ,которые после операционников

Экспериментально выяснил, что наводку фона на длинные дорожки я поборол экранированием шлейфа.
Но остался писк, который не меняется даже при замыкании на землю C32, C33. Слышно как в наушниках, так и на линейном выходе.
Ок, вытащил штырьки, ведущие сигнал на индикаторы. Писк пропал во всех режимах!
По схеме сигнал на индикатор берётся с точек Л, М. Если их отсоединить, то наводка пропадает.


А как сделано в Олимпе 005-С1?

Цепь на индикаторы начинается каскадом позже, с эмиттеров VT10, VT11. Разделительный конденсатор к линейному выходу на порядок меньше, да и в целом номиналы другие. В общем, что если взять сигнал для индикаторов с эмиттеров VT10/VT11, на манер 005-С1?

От дурной головы рукам покоя нет. Ну, как предполагал, так и сделал. Писк в Олимпе МПК-005С устранён на 100%
Решил собрать инфу в одном посте. Что-то из сети, что-то из практики. Что могу подытожить:
1) от наводок на длинные дорожки на плате БЗВ спасает экранирование шлейфа счётчика и укладывание его в определенное положение. Я заменил шлейф на два кабеля для локальных сетей. Примерно такое положение:
Это значительно снижает уровень наводок, но не устраняет полностью.
2) сама по себе плата БИ наводок не создаёт, оставшийся фон наводится через шлейф ХТ-5 на разъём ХТ8 блока записи и воспроизведения, пины 1 и 2, и дальше усиливается VT11/VT12.
3) для устранения этой наводки не нужно переделывать схему индикации звука, достаточно перерезать дорожки на плате БЗВ, ведущие на эти пины, и соединить их с эмиттерами повторителя VT11/VT12. То есть переключить входы индикации звука с входа повторителя (на мой взгляд это явный конструктивный просчёт) на выход. То бишь переделать на манер как в 005-С1.


Перекалибровка индикаторов не потребуется.
4) если выполнили пункт 3, экран шлейфа необходимо заземлить в любом удобном месте, иначе лучше оставить в воздухе.
5) для перфекционистов можно экранировать пучок проводов, идущих от регуляторов уровня записи на плату БЗВ, потому что при ненулевом уровне записи на эти провода наводится фон от БУ. Впрочем, с подключенным источником записи наводка пропадает и так, но я экранировал.

6) ну и чтобы совсем "добить" эту историю - можно наверное добавить по 100кОм от плюсовых выводов C50/C51 на землю, чтобы при подключении нагрузки они разряжались не через нагрузку. Опять же, как сделано в 005-С1. Кстати, там 1.5мкф, ещё и не электролит судя по всему (см. схему в предыдущем посте).

Опыт хоть эмпирический, но весьма эффективный; приветствуется критика и дополнения.

Привет любителям магнитофонов. Обзавелся и я 005 -ым с буквой С. Кроме индикаторов в нем ничего не работало. Аппарат запустил , поёт , но осталась проблема с "Обзором" и "Поиском". При нажатии "Обзор" загорается светодиод и вкл. воспроизведение. Далее программа не отрабатывается. При нажатии "Поиск" загорается "Ввод" и начинает медленно мотать назад, пока не нажмешь "Отмена". Может это типовуха и ваш совет сэкономит время? Спасибо.

strogach писал(а): ↑

05 апр 2021, 16:21

Может это типовуха и ваш совет сэкономит время? Спасибо.

Нет конечно, это поломка, вероятнее всего один из МК некорректно работает. Сложно "лечить по фото" , мало инфы. Счётчик ленты корректно работает? Считает вперёд и назад? При переходе на индикацию в минутах и секундах всё норм?

Violar, основной источник помех не индикаторы вакуумные, а микроконтроллеры, точнее и тактовая частота. Её не слышно конечно, но осциллограф её отлично видит, до конца её полностью ещё никто не поборол. В Олимп-005С-1 за этим и убрали МК, урезав мультифункционал, кастрировав магнитофон, значит и завод оказался бессилен против этой помехи и откатился назад, Опустив Олимп-005С до версии С-1 и ниже.

Счетчик работает корректно , считает вперед и назад. Кн. "F" переключает режимы. Кн. от "0" до "9" работают. Работают "Сброс" и "Отмена" .

Привет всем любителям Олимпов ! Попал в руки Олимп 005 С1 с проблемой нету левого канала. При прямом воспроизведении его действительно нет. Если включить реверс, работают оба канала. На что обратить внимание ?

В 005 два раздельных усилителя воспроизведения, на прямой ход и реверс, просто конструктивно они объединены на одной плате которая стоит на ЛПМ со стороны морды. Поэтому смотреть туда. Коммутатор прямой ход-реверсс там сделан на 547КП1 если не ошибаюсь. Так что не исключено что тоже оно.

Обратить внимание на качество паек, отсутствие обрывов и замыканий, лопнувшие подстроечники, и армянские электролиты попадаются по входу воткнуты. Головку воспроизведения на обрыв проверить. Глубже копать только если с этим все в порядке.

005С1 это ни урезанная и не "опущенная" 005))), в ней и БЗВ от 006 стоит, и электролитов армянских то же нет)), а с точки зрения пользователя там побеждён ДО, исключены все возможные косяки со щелчками, которые появлялись на выходе, писались на ленту и т.п. вплоть до механического обращения с ней, есть даже "не документированная" фишка - если выключить сеть на ходу, то аппарат остановится сняв натяжение с ленты.

Коллега, тут речь не про БЗВ, судя по симптомам дефект в УВ где-то. Либо в самом УВ на один канал, либо в коммутаторе, либо в обвязке что наиболее вероятно. А армяне по входу в УВ у меня и в 005С1 стояли. Уж не знаю как в остатних 005С1 было, у меня один экземпляр только. А в 005С что я владел и их было много стоял тантал новосибирский всегда. Уж не знаю насколько это полезно, но стоял.

Проблема локализованна. Виной была К157УЛ1А

Друзья. Можно ли вместо к547кп1А, поставить Б или Г?
Судя по даташиту, предельно допустимые режимы эксплуатации у Б и Г рассчитаны на чуть меньшее напряжение сток/исток-подложка, по 25В и 15В соответственно, против 30В у А.
Олимп 005.

В 005 смещение на подложку 13 вольт, так что пойдут любые. Другое дело что у А против Б и Г вроде как не то искажений не то шумов поменьше.

HyC писал(а): ↑

13 апр 2021, 08:14

В 005 смещение на подложку 13 вольт, так что пойдут любые. Другое дело что у А против Б и Г вроде как не то искажений не то шумов поменьше.

Вот скрин из даташита. Да, коэффициент неидентичности сопротивлений почему-то указан отдельно для Г версии. За неимением А, я заказал Б (прикольно все эти предложения звучат, конечно )

Riff_Al писал(а): ↑

13 апр 2021, 15:14

Вот скрин из даташита. Да, коэффициент неидентичности сопротивлений почему-то указан отдельно для Г версии. За неимением А, я заказал Б (прикольно все эти предложения звучат, конечно )

Надо полагать что А, Б и В это разбраковка по максимальному напряжению, а Г - отбраковка из самой плюшевой В уже по степени "одинаковости" транзисторов унутрё. Где я вычитал за шумы или искажения я уж и не вспомню, помню только что не сам придумал и не помню подробностей, кроме того что это неочевидно, так как зависит от качества выделки кристалла. Максимальное напряжение это уже следствие качества выделки. Впрочем там непринципиально вот это вот все в том месте где эти микросхемы работают в О005.

HyC писал(а): ↑

14 апр 2021, 03:47

Где я вычитал за шумы или искажения я уж и не вспомню, помню только что не сам придумал

Дык я же не отрицаю, а как раз косвенно и подтверждаю Вами сказанное картинкой из даташита

HyC писал(а): ↑

14 апр 2021, 03:47

Надо полагать что А, Б и В это разбраковка по максимальному напряжению, а Г - отбраковка из самой плюшевой В уже по степени "одинаковости" транзисторов унутрё.

Ну Г потому и г

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... 2019117060 народ и такое лепит.

В общем, с моим "Олимпом" пока всё более-менее норм. Единственное, что не нравится - слышен тихий писк, особенно во время записи. И хотя во время звучания музыки писка почти не слышно, всё же хотелось бы от него избавиться. Вот ролик, где показан этот писк. Громкость звука искусственно увеличена.

Kotik, а хотя бы эту страницу сначала прочитать???

Прочитал много комментов на форумах,в т.ч. на Веге,касательно выкидывания фильтр-пробок с ее обвесом из УВ 003,а также электролитов в коррекционных цепях ООС,имеет смысл так делать? Насколько понимаю,лучше может и будет,а вот писать в сквозном канале могут быть проблемы,индикаторы могут врать от возбуда, да и приборами тракт записи через сквозняк с "сифоном" тоже корректно не намеряешь.Если всеж убирать ФП из УВ ,откуда лучше брать точку на выход? с резистора 1кОм или электролита 5мкф? (имеются ввиду те что на выходе с уд553),на предмет электролита есть замешательство в нужности,в 003 после УВ сигнал идет в выходной усилитель,а там на входе повторителей и телефонника уже висят электролиты (не многовато ли их?). Пысы,штатный УВ в 003 действительно звучит "flat"плоско,на верхах нет воздуха,а в середине и в низу нет глубины ,как будто звук под приборы строили и под них"вгоняли",вроде все есть,настроено,а слушается блекло ,неисправность врядли ,в обоих каналах да и в реверсной голове звучит одинаково скучно,а вроде как высшего класса аппаратур.Вообчем ,кто делал тюннинг штатного УВ,поделитесь плиз объективными рекомендациями.Борисыч!,без Вас никак не обойтись))

ФП можно/нужно выкинуть, если аппарат будет только воспроизводить чужие записи/"мастера" и т.п.

Самые неудачные в смысле проникания ВЧП на выход это о о005, где звуковые сигналы ходят по плате кругами вокруг ГСП - без ФП на индикаторе загораются первые сегменты((

Настройку положено делать с полосовым фильтром 20-20000, но при использовании компа со звуковухой фильтрация получится автоматически

Про доработку 003 - если выкинуть электролиты из ООС, то получится почти схема УВ о004, вместо 553уд2 можно поставить LM311 с ним звук повеселей, 5534 более точный, со своей "красивостью")), 544уд2 в металле тоже по своему хороши. Электролит на выходе (если уж выкидываем ФП вместе с трактом записи))) увеличиваем до 47мкф, а резистор уменьшаем до 100-200Ом, и отправляем сигнал прямиком на линейный выход без лишних блужданий по жгутам и кнопкам, телефонник и шумодав тоже в помойку)))
Кстати.. т.к. 9ск вообще не имеет смысла, и 38 при 4 дорожках, то оставляем только 19, а кнопкой переключаем стандарт коррекции

Есть и ещё радикальный твик - берем витую пару 7 категории, делим на 2 пары и привязываем за дырочку у каждого УВ (заднюю крышку не ставим), снимаем сигнал через электролиты с точек до!!! регуляторов уровня воспроизведения, делим выходы на пары "прямой"/"реверс" и включаем в усь на входы "tape 1" / "tape 2", все лишние платы из корзины БМЭ убираем, из плюсов - короче некуда)), нет щелчков, легко искать паузы между треками, И НАКОНЕЦ ТО ПОЯВЛЯЕТСЯ ПРИЛИЧНЫЙ ЗВУК!!!, из минусов - нужно синхронно с реверсированием переключать входы усилителя, небольшое рассогласование уровней, но оно обычно уже есть из за многих факторов(даже в хорошо отстроенном аппарате, и ни кого ведь не волнует разбег по отдаче в 2-3дБ у головок LP), в крайнем случае есть "баланс"

...всю эту "очистиститульную клизьму" для УВ,думаю,привязать к кнопкам включения записи и при оной через управление реле,сделать включение во время записи чисто по схеме родной,а при воспроизведении будет отключаться вся эта "лабуда" фильтрпробочная.

Василий Алибабаевич писал(а): ↑

16 апр 2021, 15:38

лабуда" фильтрпробочная.

Моточная индуктивная погремушка в сигнальной цепи,да еще в такой чуствительной как УВ, -это уже по умолчанию зло. Вот в темах на форумах нашел,как мне кажется,человек все верно сделал,во всяком случае из того что было,без радикальной переделки УВ,(Но,блин,мне запись со сквозняком нужна,по видимому от фильтра ВЧП не отвертеться). Это О,Э-003.

dmitry75, для сквозняка используйте родной выход, а для послушать выведите сигнал до подстроечников, для развязки с родной схемой можно повторители добавить - хватило бы входов на преде)))

Борисыч44, Спасибо!,это идея,(как я не допер такой банальности)),там же свободных разъемов полно,2 штук от микрофонника и один гибридный типа для радио (он же на контактах 3и5 как выход),кстати я его использую как основной вход под переделанный УЗП по вашей схеме,,(где -то в этой ветке есть),там на контактах 1,4 не висят делители по 470к,удачная переделка,тепериче с уровнями и по шумам при записи с современных устройств все в поряде.

Скажите,в 003 как правильнее обойти выходной усилитель,не вынимая плату,точнее только повторитель (ушник пусть для контроля записи останется),просто перемкнуть вход с выходом на плате ВУ? Я хотел временно сравнить как выход напрямую с УВ будет играть на внешний УМ,тут щас глянул схему О 004,там никакого повторителя нет (только телефонник),а звучит с линейного вполне себе ладно,там в хвосте с выхода ОУ все тоже самое, сигнал также с ОУ через 1кОм ,фильтр и 5мкф сразу на разъем идет,стало быть выходной усь с ЭП не так уж нужен,т.е. 553 уд на кабель вполне себе качает и без буфера.

В 003 сигнал ещё и в шумодав заглядывает))) эти платы выдергиваем и перемыкаем вход- выход, в ВУ тоже ставим перемычку и выпаиваем эмиттерный резистор

Вообчем разницы с окрасом в звучании никакой,разве что напрямую без повторителя уровень меньше (догонять его подстроечниками в УВ смысла ноль,шило на мыло),короч убрал перемычки и вернул все взад,ерунда это все,недовольство следует искать в схематике УВ.

А вот такая комбинация прокатит? А именно,фильтр-пробку не трогать,(без нее сквозной канал не хиляет),а снизить емкость,которая после L садится на землю,в 003 она 0,01мкф ,вдобавок еще и перед катушкой 1000 пик есть тоже на земле (не дофига ли?),может быть уменьшением номинала емкости просто подальше сдвинуть срез на ВЧ? Ко всему прочему в цепи коррекции 003 по схеме на ск.19 стоит по умолчанию подборочный резистор на 1Мом!,так он наверное середину и задирает,а на слух из-за этого кажется что плоско звучит и ВЧ не хватает.

Короткий вопрос.... поменял плату предварительного усилителя сигнала на олимпе 005 и похоже уровень сигнала по индикаторам явно поднялся ...вопрос выходной сигнал на этом усилителе регулируют под конкретные головы прогоняя стандартную тестовую ленту !?

климанов писал(а): ↑

18 апр 2021, 23:13

Короткий вопрос.... поменял плату предварительного усилителя сигнала на олимпе 005 и похоже уровень сигнала по индикаторам явно поднялся ...вопрос выходной сигнал на этом усилителе регулируют под конкретные головы прогоняя стандартную тестовую ленту !?

Конечно. Даже странно что у вас возник этот вопрос.

HyC......Конечно. Даже странно что у вас возник этот вопрос. Да ни чего странного ...думаю что делать ...ленты измерительной для такого дела нет , убедится что сигнал обрезается когда зашкаливает индикатор не знаю как как то так ..... правда генератор самопальный есть ,и осцил тоже имеется...

Нужна уровневая лента. Можно выкрутиться индуктивной петлей, но получится неточно.

HyC.. а с этого места можно поподробнее!.... можно и в личку мне написать если есть у вас желание ... как я понимаю типа, что бы головы загенерили самостоятельно ...

Да в личку смысла писать нету. Чтобы без ленты индуктивной петлей уровень настроить нужна лента чтобы петлю откалибровать. Поэтому хоть так хоть сяк без ленты никуда не деться, хотя бы на один раз она нужна.

Если у вас сохранился старый усилитель можете замерить его и новый откалибровать по старому. Это все что можно посоветовать в вашем случае.

понятно ! я ошибся ... но что то мне подсказывает что это не перегруз это не входной сигнал искаженный идет дальше , сигнал нормальный в норме.. это просто лишний уровень на индикаторы идет,элементарное не согласование выхода платы со входом платы индикатора ... а сам сигнал не обрезается в пиковых значениях .... или я ошибаюсь !?

dmitry75, в 003 частота среза ФП 15кГц, если её сдвинуть вверх придется перестраивать входной контур, что бы не появился задир на ВЧ.

dmitry75 писал(а): ↑

18 апр 2021, 22:23

Ко всему прочему в цепи коррекции 003 по схеме на ск.19 стоит по умолчанию подборочный резистор на 1Мом!,так он наверное середину и задирает,а на слух из-за этого кажется что плоско звучит и ВЧ не хватает.

Нет, 1Мом формирует постоянную 10000мкс - т.е. -3дБ на 15Гц. Но если даже взять и поднять верх, то "плоскота" ни куда не денется.. скорее ещё хуже станет

климанов писал(а): ↑

19 апр 2021, 11:52

...это просто лишний уровень на индикаторы идет,элементарное не согласование выхода платы со входом платы индикатора

Это же не значит,по вашей логике, разработчики и производственники,не согласовали выход с УВ со входом на индикаторы и так выпускали магнитофоны,пока вы это не обнаружили?
...возьмите СМ-там всё понятно и разборчиво.
...настраивать трэбо по СМ ,а не по ушам и ,конечно-же,начиная с тестовой кассеты,установив уровень УВ и уровень индикаторов,коий можно легко поставить и нужно ставить по милливольтметру и опорному сигналу на вход УЗ.

Борисыч44 писал(а): ↑

20 апр 2021, 01:26

в 003 частота среза ФП 15кГц, если её сдвинуть вверх придется перестраивать входной контур, что бы не появился задир на ВЧ.
dmitry75 писал

Т.е. если конденсатор 10Н ,который на землю после фильтра уменьшать,то надо убирать входную емкость С1,так? А вообще мне кажется,что все эти примочки по улучшению как рыбе зонт,разницу может приборы и покажут,но на слух не удивит,ИМХО там нужно радикально все менять,от входа с головок до выхода с коммутацией,а так только бестолку платы марать почем зря,а они по печати тесные и двухсторонние,изгадить можно влегкую)).От себя хотелось добавить,мол нахрена надо было драть этот УВ с Ревокса? (причем скопировали паршиво), к 80му году уже были свои схемные решения,причем гораздее,в журнале Радио в начале 80х вообче иной раз безымянные гении публиковались,светлые головы в народе были в достатке,энтузиазм етит...Пысы по теме,я когда выходной ЭП усилитель обходил,там и с УЗП сигнал по выхлопу ощутимо проседал,так что двумя тычками ВУ не обойти,надо заново и запись строить,а в 003 подстроечники тока записи стоят в цепи коррекции(!!),а не ДО,их движок с движком коррекции ВЧ на частотку взаимосвязан,а если подстроечники еще не новые,то от ступенчатого шага замучаешься блох ловить,я на постоянные резисторы подстроечники заменил,предварительно настроив и обмерив выводы переменников, по легкому в 003 твики не проходят.))

dmitry75 писал(а): ↑

20 апр 2021, 08:33

если конденсатор 10Н ,который на землю после фильтра уменьшать,то надо убирать входную емкость С1,так?

Не убрать, а перестроить, чтоб получить ровную АЧХ (И БОЛЕЕ ПРОТЯЖЕННУЮ КСТАТИ! - в Ревоксах её режут намеренно)

dmitry75 писал(а): ↑

20 апр 2021, 08:33

вообще мне кажется,что все эти примочки по улучшению как рыбе зонт,разницу может приборы и покажут,но на слух не удивит

Конечно, все эти крохи, не могут превратить древний бытовой аппарат в совершенство аудиотехники))) для начала надо записи иметь "поближе к исходнику", формат "поближе к студийному", ленты современные и т.д.

dmitry75 писал(а): ↑

20 апр 2021, 08:33

ИМХО там нужно радикально все менять,от входа с головок до выхода с коммутацией

Вот и я покувыркавшись лет 5 (уже после Лепсе) выкинул весь БМЭ целиком)))) и соорудил ламповое воспроизведение (писать не собирался) - вот это дало прирост туда, куда надо

dmitry75 писал(а): ↑

20 апр 2021, 08:33

От себя хотелось добавить,мол нахрена надо было драть этот УВ с Ревокса? (причем скопировали паршиво),когда к 80му году уже были свои схемные решения,причем интереснее,в журнале Радио в начале 80х вообче иной раз безымянные гении публиковались,был энтузиазм.

Во первых, их выпускать начали в 78 (емнис), во вторых к тому времени это была уже третья модель (т.е. разработка середины 70ых когда у нас в основном германий в ходу был))), в третьих делали именно энтузиасты и ни разу не специалисты в звукотехнике (их и сейчас не много), в четвертых и у специалистов/фирмачей далеко не каждая модель получается с приличным звуком, скорее наоборот - почти случайно... Ну, а Радио публиковало всё, что можно - "народное творчество", Лексины присылали свое предложение в середине 80ых, звук там может и был бы, но производство ориентировано на параметры, повторяемость, технологичность, наработку и т.д. и т.п. что обывателю похрен... да и зачем брать чью то разработку, когда своих "бездельников" надо загрузить))))

Борисыч44 писал(а): ↑

20 апр 2021, 09:53

Не убрать, а перестроить

С этим С1 у народа спорный скандал завсегда,мол нафиг изначально не нужен,ибо только для правильных цифр по приборам,которые никто не услышит,а в ГОСТ может не пройти,дескать работать должна только головка,а ежель она кривая то и этот суррогат не факт что подравняет)).

Если феррит новый, то можно и без С1, но на вход УВ может ловиться радио, по идее там и между БЭ первого транзистора кондерчик нужен, на периаллое без резонанса уже не хватает ВЧ, но если слушать с тембрами на усе, то пофиг где поднимать)))

Борисыч44, Николай,а вот электролиты в цепи ООС коррекции УВ,(кстати их в О 004 нет),насколько есть смысл их упразднить?,они же вроде как от постоянки с коммутатора,щелчков и шума не будет?

dmitry75, в О004 электролиты убирали, в основном, чтоб уменьшить число отказов из за них, щелчки при коммутации будут все равно, на то и "блокировка" УВ в останове сделана

Борисыч44 писал(а): ↑

20 апр 2021, 20:37

чтоб уменьшить число отказов из за них,

В смысле,банально низкого качества конденсаторы?