Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

iGodunoff писал(а): ↑

22 янв 2021, 11:01

dmitry75 писал(а): ↑

14 янв 2021, 20:01

Я так понимаю,что после перемоток концы ленты и раккордов нещадно засасывает в щель под подкатушечник,караулить надо.Непрофессионально это,дорогую пленку ставить опасно,особенно на 9й скорости,там запись начинается близко к раккорду.Видимо это статический эффект((.

Удивлён, однако. У меня с прошлой зимы Олимп-005 и ни разу не было, чтобы ленту куда-то затянуло после перемотки. Да, катушки по инерции долго крутятся, особенно 27-е, с километром ленты, и ракорды треплет при этом обо что попало, но чтобы затянуло... У меня проблема помельче: из-за того, что ракорд долго треплет и лупит обо всё на свете, постоянно отлетают маленькие кусочки ракордов от кончика. Старый ракорд, советский ещё (новый кусается), он от старости ломкий стал.

Смотрите датчики. Они не вымирают, а замусориваются. Спирт/ацетон в помощь.

Dima22091 писал(а): ↑

24 янв 2021, 00:10

У меня BASF LP35 имеется, слышен треск в паузах, лента не новая уже, но тем не менее статика на ней присутствует

А такой эксперимент проделать слабО? ))

Борисыч44 писал(а): ↑

26 янв 2021, 01:53

Dima22091 писал(а): ↑

24 янв 2021, 00:10

У меня BASF LP35 имеется, слышен треск в паузах, лента не новая уже, но тем не менее статика на ней присутствует

А такой эксперимент проделать слабО? ))

Легко!

Борисыч, свойства любой плёнки меняются с годами.
Предложенный Вами способ вполне адекватен.

Коричневая лента самая "трескучая".

Треска от разряда статики никогда не наблюдал,или мне повезло,или таких лент не было,но в 003 затягивает в щели подкатушечников концы ленты после перемотки это однозначно ДА,у меня их две штук было Электроника 003 и Олимп 003(первой ревизии,как и Электроника),оставил Электронику (по косметическим соображениям),Олимп продал,у обоих тоже самое с затягиванием ленты,приходилось рукой страховать,и да,если еще ленты намотано на катушку плотно под грани катушки,шанс испортить первые 5-10 метров пленки вероятен,речь про катушки №18.,катушек 27 у меня никогда не было,может потому что они большие такой "эффект" их и обходит стороной,т.е.от края катушки 27 до подкатушечника расстояние большое,но всеж думаю,дело в том,что в 003 движки на перемотку от 100 вольтового симмисторного плеча сразу на всю дурь врубаются,и впоследствии срабатывание автостопа и соленоида тормозов друг за другом не успевают,тем более после такого разгона,думаю,нужно электронную задержку шаманить,начиная с Олимпов 004 этот вопрос грамотно решили,старт перемоток стал плавным и "рога" отвода ленты раньше выходят чем лента стартанет, (надо будет глянуть по схеме,чего туды модернизировали),электронное демфирование на RC цепочке в 003 я сделал,(по схеме 004),отлично работает рацуха!,про болтанку натяжителей можно забыть навсегда)),надо будет теперь с озверением перемоток вопрос решить,а в остальном 003 прекрасный магнитофон!(ничего субъективного,проверено объективностью).

Если пользовать только 18 катушки, то нужно просто перевести перемотку на пониженное напряжение, там отвод на трансе есть, провод на разёме перекинуть не долго и сразу перемотка начнет плавно включаться

Подскажите. В Олимпе 003 дико греются R43 и R41 на плате выходного усилителя. Нормально ли это???

Доброго времени суток! Кто нибудь красил подкатушечники от Олимпов/Электроник? В силу неких обстоятельств они у меня стали не крашеными

andrejdi,
Было дело, красил. Автомобильной эмалью черного цвета (с баллончика). Надолго этого не хватило, через пару месяцев покрытие начало изнашиватся и облазить

Руслан Мищенко писал(а): ↑

01 фев 2021, 09:33

andrejdi,
Было дело, красил. Автомобильной эмалью черного цвета (с баллончика). Надолго этого не хватило, через пару месяцев покрытие начало изнашиватся и облазить

Бесполезное занятие. Отполировать проще.

Порошковая должна держаться гораздо дольше. Но на коленке уже не покрасишь.

HyC писал(а): ↑

01 фев 2021, 12:34

Порошковая должна держаться гораздо дольше. Но на коленке уже не покрасишь.

Добавлю, что зашкуривать нужно очень так интенсивно.

Руслан Мищенко писал(а): ↑

01 фев 2021, 09:33

andrejdi,
Было дело, красил. Автомобильной эмалью черного цвета (с баллончика). Надолго этого не хватило, через пару месяцев покрытие начало изнашиватся и облазить

...то что облупляется-обычно на местах соприкосновения или там где фаски.Эти места прям по месту на перемотке с резинкой от обводного ролика и на правый держатель подкатушечника наждачкой зачищаю и потом более мелкой придаю вид оскончательный,а внутренние мета и другие крашеные места,также на "прокрутке" чёрным фломастером(толстым) и усё-вид,как новый...иногда так:

...или вот так

...можно и внутреннюю фаску забабахать.

Василий Алибабаевич, а ты далеко от керосинки ушел.)))
Плюс!

S3rg,
...но я всё ещё по-старому бензин на своей бензоколонке ослиной мочой разбавляю и за столько лет наработал свою технологию-стал чутка настойку навоза добавлять и ещё одни секретный ингредиент и октанка повысилась-люди все прут ко мне и заливаются по-полной!:-)
...я ещё не то могу придумать!

Расскажу на всякий случай, почему мои подкатушечники остались без краски заводской. От предыдущего владельца они достались со следами суперклея (он пытался приклеить им резинки). Начитавшись и насмотревшись инета, решил попробовать удалить следы Димексидом. Итог: клей сошел вместе с заводской краской

А автомобильной эмалью (аэрозолью) ровно нанести разве не получится? Понятно что поверхность надо прежде тщательно подготовить ,но мне кажется авто-эмаль для сей задачи может иметь место,в конце-концов площадь предмета не такая большая как например у лицевых панелей.

dmitry75 писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:15

А автомобильной эмалью (аэрозолью) ровно нанести разве не получится? Понятно что поверхность надо прежде заполировать ,но мне кажется авто-эмаль для сей задачи может иметь место,в конце-концов площадь предмета не такая большая как например у лицевых панелей.

Не заполировать, а зашкурить.
Причем яростно.
Либо просто отполируйте. Значимо интереснее выйдет. Алюминиум, равно как чугуниум и кокаинум любят полировку.

Интересно, что за краску такую применяли на заводе, что лекарственным препаратом "на ура" смывается? Одно хорошо, что растворителем не воняет. Может, Борисыч44 скажет?

andrejdi писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:36

Интересно, что за краску такую применяли на заводе, что лекарственным препаратом "на ура" смывается? Одно хорошо, что растворителем не воняет. Может, Борисыч44 скажет?

Лекарственный препарат этот - один из сильнейших полярных растворителей. А краска точно также смывается ацетоном, так что по большому счету задуто там "из баллончика", можно покрасить черным матовым и стойкость покрытия будет примерно как заводская.

Я собсно так всегда и делал.

Если прилепить резинку то вообще будет лепота, выборка в подкатушечнике меньше толщины резинки, катушка поэтому будет опираться о резинку не касаясь покраски.

HyC писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:43

andrejdi писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:36

Интересно, что за краску такую применяли на заводе, что лекарственным препаратом "на ура" смывается? Одно хорошо, что растворителем не воняет. Может, Борисыч44 скажет?

Лекарственный препарат этот - один из сильнейших полярных растворителей. А краска точно также смывается ацетоном, так что по большому счету задуто там "из баллончика", можно покрасить черным матовым и стойкость покрытия будет примерно как заводская.

Я собсно так всегда и делал.

Если прилепить резинку то вообще будет лепота, выборка в подкатушечнике меньше толщины резинки, катушка поэтому будет опираться о резинку не касаясь покраски.

Ежели желаете ровненькую намотку на катушки - лучше не нужно никаких резинок вклеивать.
Изначально подкатушечники на Олимпе 00(х) отбалансированы на заводе. Не стоит вносить ненужных доработок.
Имхо.

HyC писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:43

Если прилепить резинку то вообще будет лепота, выборка в подкатушечнике меньше толщины резинки, катушка поэтому будет опираться о резинку не касаясь покраски.

Кстати,после наклейки резинок может потребоваться регулировка,катушки будут выше и по внутренней стенке катушки будет край ленты заминать и тереть,а там на краю ленты
левый канал и без того капризный,а с учетом кривости самих советских катушек и 1мм лишней высоты достаточно чтобы лента о стенки задевала,там или в подкатушечном барабане прокладочную шайбу придется убирать (это если она там есть),либо натяжитель опускать (крайне не рекомендуется,т.к. высота хода ленты может перекинуться на первые стойки в БГ,со всеми вытекающими).Я от апгрейда резинками по этому и отказался,невелик смысл от сей обновы,а хвост граблей вполне могут устроить.

S3rg писал(а): ↑

01 фев 2021, 15:01

Ежели желаете ровненькую намотку на катушки - лучше не нужно никаких резинок вклеивать.
Изначально подкатушечники на Олимпе 00(х) отбалансированы на заводе. Не стоит вносить ненужных доработок.
Имхо.

Ну насчет балансировки спорно, у самой катушки разбаланс гораздо сильнее да и скорости не те. Да и при балансировке подкатушечник бы обязательно засверливали. А вот замечание про то что вылет поменяется в целом верно и с ним можно согласиться, с поправкой на то что там разница выходит (вот как раз взял штангель и померил) 0.25мм. Так что затирать будет если оно изначально было неправильно "на волосок от" настроено.

Я во всяком случае проблем никаких не замечал, но на необходимости клеить резинки не настаиваю =)

HyC писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:43

можно покрасить черным матовым и стойкость покрытия будет примерно как заводская.

Именно так и делал всегда, отличный результат! Даже не матил поверхность.

S3rg писал(а): ↑

01 фев 2021, 15:01

Ежели желаете ровненькую намотку на катушки - лучше не нужно никаких резинок вклеивать.

Не бывает на Олимпе/Электронике/Revox'е с ЛПМ такого типа ровной намотки на обычных лентах, поможет только лента с обратным покрытием. Попробуйте обычную ленту туда-сюда раз 5 прослушать.. статика наберётся и будет криво.

dmitry75 писал(а): ↑

01 фев 2021, 15:07

Кстати,после наклейки резинок может потребоваться регулировка,катушки будут выше и по внутренней стенке катушки будет край ленты заминать и тереть

Есть такое, вынимаем несколько шайб и всё хорошо. Остаётся только вопрос под какую катушку их вынимать, наши все разные по толщине и кривости.

dmitry75 писал(а): ↑

01 фев 2021, 15:07

Я от апгрейда резинками по этому и отказался,невелик смысл от сей обновы,а хвост граблей вполне могут устроить.

Зато как писаи выше, на подкатушечниках краска не обдирается)

Зато как писали выше, на подкатушечниках краска не обдирается)

Разве что, детонации прибавляется.

andrejdi писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:36

Интересно, что за краску такую применяли на заводе, что лекарственным препаратом "на ура" смывается? Одно хорошо, что растворителем не воняет. Может, Борисыч44 скажет?

Обычная нитроэмаль, для серых панелей добавляли алюм. пудру, т.к. колер получался немного разный панели красили комплектом, и потом не перепутывались... Краска не стойкая, спирт и пр. активные расторители легко портят, поэтому мыть можно только мыльной водой!!!

Борисыч44 писал(а): ↑

02 фев 2021, 11:28

andrejdi писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:36

Интересно, что за краску такую применяли на заводе, что лекарственным препаратом "на ура" смывается? Одно хорошо, что растворителем не воняет. Может, Борисыч44 скажет?

Обычная нитроэмаль, для серых панелей добавляли алюм. пудру, т.к. колер получался немного разный панели красили комплектом, и потом не перепутывались... Краска не стойкая, спирт и пр. активные расторители легко портят, поэтому мыть можно только мыльной водой!!!

Борисыч, а оно надо?
We're children of a damned.
Ну, покрасить, дальше краска слезет. Не проще ли сделать красивые подкатушечники полировкой?

Дома красить не получится, я к этому и не призываю, и с мытьём усердствовать не стоит, верх, низ, бока можно в автомалярке покрасить, подкатушечники после шкурки/полировки можно наблюдать только издали...
Так что старайтесь сохранить то что есть!

Борисыч44 писал(а): ↑

02 фев 2021, 18:26

подкатушечники после шкурки/полировки можно наблюдать только издали...

...это как или к чему такое заключение?

Рукоделье обычно видно по неравномерной обработке, шкурку вообще даже из под краски видно

Да ну,чего там ими любоваться? Там всегда пусть катушки стоят,за ними не видно.А по существу,ну сделайте косметику подкатушечников по максимуму возможного,по заводскому не получится,но "терпимо" можно наколхозить.Еще где-то на смежных форумах видел умельцев,которые за деньги искусно перекрывают панели от аппаратуры и 3D делают,можно к ним обратиться с вопросом,не знаю сколько стоит,наверное не дешево.Пысы: Если все остальное кроме подкатушечников в хорошей косметике,я бы лучше на барахолках поискал другие подкат.,и не парился бы,а если общая косметика матафона "так себе",то и фиг бы с ними,старые сойдут.

Почему двигатель ведущего вала Олимпа 005С, при включении в сеть аппарата, начинает вращаеться в реверсном направлении? Нужно выключить и опять включить аппарат, тогда двигатель начинает вращаться правильно. Если аппарат выключен менее 4 часов, то двигатель при включении в сеть вращается правильно. Как только выключил аппарат на срок более 5 часов, то при включении обязательно запускается в реверсном направлении.

Здравствуйте участники форума. Вот и я с той же проблемой помех и наводок Олимпа-005С пришёл сюда. Вначале боролся с помехами от шлейфа счётчика ленты, потом с помехами от индикатора уровней. Но помехи в питании от платы блока управления ничем задавить не получилось, пока-что.

Данные осциллограммы сняты по питанию на плате Блок Записи Воспроизведения в точках XP12 или XP13. На нижней осциллограмме явно видно наличие помех по питанию даже при полностью отключенных шлейфах от индикатора. Эта помеха от Блока Управления, как её устранить я так и не разобрался. Для устранения этой помехи цеплял плёночные конденсаты по питанию в разных точках БВЗ, но результат никакой.

Общий осциллографа к чему подключен?...

UPD

Если ткнуться осциллографом в точку подключения общего осциллографа - такая же борода идёт?

Общий осциллографа подключен к шасси. Если Общий осциллографа подключить как положено к БЗВ амплитуда помехи становится намного слабее, что закономерно. Основной интерес, найти точный источник помехи и шунтировать её плёночным конденсатором малой ёмкости.

Кстати, если подключить осциллограф к линейному выходу, как положено. Результат такой-же.

Василий M писал(а): ↑

08 фев 2021, 14:11

Для устранения этой помехи цеплял плёночные конденсаты по питанию

- "доступные-обычные" плёночные ̶н̶е̶ ̶п̶р̶и̶г̶о̶д̶н̶ы̶ МАЛО-пригодны - они "НЧ".
Из традиционных-доступных ВЧ керамика, цеплять обязат. в месте источника помех.
Конденсаторы- это "вторично", первично сам источник.
Намыть плату до дури, экранировать. Вероят. источник- КР145, не любят грязь меж ног.

Василий M писал(а): ↑

08 фев 2021, 14:50

Общий осциллографа подключен к шасси. Если Общий осциллографа подключить как положено к БЗВ амплитуда помехи становится намного слабее, что закономерно. Основной интерес, найти точный источник помехи и шунтировать её плёночным конденсатором малой ёмкости.

Так если ткнуться щупом в сам подключенный общий осциллографа - помеха есть или её нет?

Нужно понять, как ток помехи проходит по общему. Ибо легко может оказаться, что неудачная блокировка конденсатором этот ток только увеличивает.

Пробовал и керамику. А вот мыть не пробовал, вроде чистая плата. Подозреваю что источник это КР145, ток вот какая из трёх? Или все сразу? Экран не спасает. Интересно куда на заводе смотрели, когда проектировали это чудо?

Самый ! писал(а): ↑

08 фев 2021, 15:00

- плёночные не пригодны

это с какого перепуга они не пригодны?

Так если ткнуться щупом в сам подключенный общий осциллографа - помеха есть или её нет? Ну конечно нет.

Василий M писал(а): ↑

08 фев 2021, 15:10

Так если ткнуться щупом в сам подключенный общий осциллографа - помеха есть или её нет? Ну конечно нет.

Тогда надо искать правильную точку общего, для блокировочного конденсатора.

На нём ведь наверняка на обоих выводах эта борода?

Если отключить разъём XT10 на плате БЗВ - помеха исчезает полностью на линейном выходе.

Думаю что по проводам с БУ в БВЗ через XT10 эти помехи и лезут.

На предварительном усилителе воспроизведения и на питании микросхемы поиска было то-же самое. Удалось легко избавиться от этих помех установив по питанию плёночники по 0,1мкф. А с БВЗ тупик. Понимаю, погасить эту помеху в зародыше, вот главный приоретет. Но так и не ясно, как это сделать.

Василий M писал(а): ↑

08 фев 2021, 15:08

Интересно куда на заводе смотрели, когда проектировали это чудо

- был приказ ставить "отечественные" БИС стимулируя разбработки.
Эти ИМС в Вега МП-120 тоже делали много проблем, в т.ч. ложные срабатывания и помехи.
Уже в конце производства оных аппаратов пошли "переделанные" К145: без помех и ложных срабатываний.
Вариант, найти К145 "из последних" серий.

dmitry75 писал(а): ↑

08 фев 2021, 15:09

это с какого перепуга они не пригодны?

- исправлю-уточню: МАЛО-пригодны "доступные-обычные".
http://reom.ru/stati/7/ "Электролитические, бумажные или пластиковые пленочные конденсаторы не обеспечивают должной развязки на высоких частотах..+"
Подтверждаю лично: даже для подавления помех от переключения диодов моста керамика меньшей ёмкости более эффективна, чем К73. Скажу сразу: весь ряд вариантов не перебирал-мерял, а просто менял на керамику, напр. в МП-120. В МП-122 уже с завода стояли К10.
Вот тут "нелюбимые" флажки в приоретете, если прокатывают по напряжению.
Слюда тож не плохо, но её номиналы не велики.

Честно сказать аппарат без нареканий, автоматика, кнопки, всё работает чётко, без глюков. Звук неплохой, во всяком случае помеху явно не слышно, но, ей то полюбому не место. Да К145 не очень, но собирать новый БУ на микроконтроллере AVR или STM32 нет особого желания, только на разработку прошивки пару недель уйдёт, потом отладка, ещё столько-же. Несчитая железа. Хочется иметь обычный, винтажный Олимп-005С, а не Франкенштейна.

Василий M писал(а): ↑

08 фев 2021, 16:11

Звук неплохой, во всяком случае помеху явно не слышно, но, ей то полюбому не место

- первое- главное, второе- встречается, с третьим согласен.

Василий M писал(а): ↑

08 фев 2021, 16:11

Да К145 не очень, но собирать новый БУ на микроконтроллере

- я ж указал: попытаться найти "последние".
Помыть- и болт забить, раз не мешает.

Ну нет, забивать, это не про меня. Это как чешется, не стерпеть. Я не очень понимаю природу этой помехи, что её генерирует, точнее как.