Вот и надо увеличить ВЧП и смотреть чтоб УЗ не перегружался, пока головка новая всё должно настраиваться
|
Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Коль,в том то и дело (я не полный болван) у меня там при увеличении ТП растет уровень сигнала без спада горба условной опорной 400-1000гц,налицо явная не согласовка выхлопа гсп и тока записи для ферритовой головы.
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Жаль что ребята с "магнетона" не приложили документацию какие элементы R+C менять при прочих равных,вслепую подбирать это геморрой,а головы серии 700х офигенные! потенциал заложили с запасом)).
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Головки , Магнетон 6В24 710-е, имеют индуктивность 400 мГн, +/- несколько %. Замерено на многих экземплярах, выпуска 80-х годов.
То что указано в таблице журнала "Радио", (300 - 500 мГн) или для ранних партий, или откровенное враньё. Типа, указали значение +/- лапоть, чтобы попасть в диапазон. Надо бы головки записи померить, какая индуктивность реально у них.
То что указано в таблице журнала "Радио", (300 - 500 мГн) или для ранних партий, или откровенное враньё. Типа, указали значение +/- лапоть, чтобы попасть в диапазон. Надо бы головки записи померить, какая индуктивность реально у них.
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
да они молодцы,я на веге выкладывал твик головку акай gx воткнул на запись в 003,по каналам разница одинаковая,а по ачх ничуть не лучше 710,также прут 30кгц при -20 дб.))
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
вот эти сведенья в интересе..Растаман писал(а): ↑23 авг 2021, 13:42Головки , Магнетон 6В24 710-е, имеют индуктивность 400 мГн, +/- несколько %. Замерено на многих экземплярах, выпуска 80-х годов.
То что указано в таблице журнала "Радио", (300 - 500 мГн) или для ранних партий, или откровенное враньё. Типа, указали значение +/- лапоть, чтобы попасть в диапазон. Надо бы головки записи померить, какая индуктивность реально у них.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Чет не догоняю где какие головки не идут??? то 003, то кассетник какой то? сейчас ещё Акай добавился?))) толи в записи толи в ...
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Коля,ферритовые головки отдельной жистью живут,настройки с пермаллоем очень разные,об этом речь..
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Ну вообще паспорт на 710 головки не очень великая тайна, и я даже его в свое время гуглил (более того они у меня кажется с паспортами есть, только вот не помню 710 или 711). Он конечно на каждый экземпляр свой, но получить представление точнее чем "лапоть в коневодстве" в принципе нетрудно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
HyC, Димон,ну про 710е базара нет,парни электроники 003-004 под них шаманили,у меня вызвала интерес головешка 711(универсальная) играет опупительно,а пишет искажения))
- HyC
- Сообщения: 11824
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Я помнится в 203 ноту ее вонзал без особых приключений кроме слесарки, потому-что у нее против 040 расстояние между выводами левого и правого канала меньше и приходится нотовский экран надфилем пилить чтоб выводы в пазы проходили. А паз там узкий и надфилем махать сложно. Была бы у меня тогда бормашинка так и вовсе на ура бы прошло. Ну и размером она мельче поэтому пришлось прокладок с текстолита нарезать чтоб она в нужную позу между фиксирующими ее винтами в экране вставала.
От 711 у меня кажется тоже паспорт есть. Только голов больше чем паспортов и я теперь не знаю от какой именно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Ну наконец то раскололся))) у неё индуктивность в 20 раз больше 710 и в 2-4 чем у 060.. переменник на ВЧП нужен ~47-100к, выходное сопротивление УЗО мало (надо подсмотреть номиналы от какого нибудь УЗО с унив. головкой что то около 18к) и емкость контурную 560пФ вместо 10нФ в ККЗ
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Я в экран домик от юпитера втыкал,встала идеально,на воспроизведении пела изумительно,а вот хорошей записи достичь не удалось,подгружало и уводило в затык на сильных сигналах,думаю все гадил универсальный усилитель,не умеет он толком писать.
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Кстати вот головку akai GX на запись ставил в 003,результат впечатляющий,на скорости 9,53 словил частотку 21кгц,и настроилась голова за 10 минут одним милливольтметром,(не обращайте внимание на грязный тракт,там любимый Славич 4409 проехал),акаевское стекло в экраны от 060/080х голов нормально встает.Это если кто надумает акаевский стеклоферрит в олимпо-электроники пихать,крайне рекомендую!,параметры с 710 сходятся,будет любую ленту прописывать на ура.
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Кассетник я привёл чисто как пример неудачной установки феррита вместо сендаста. Причём, главная проблема не в искажениях (они зависят в основном от типа ленты, а не от уровня записи), а в неправильном смешении токов записи и ВЧ подмагничивания. Нормальная запись во всём рабочем диапазоне частот возможна только на очень малых уровнях (порядка -30 дБ), а уже при -20 дБ на ВЧ (выше 14 кГц) вместо сигнала на ленту записываются биения. Объяснить это я не могу. Словно перемодуляция какая-то происходит. При этом выходные цепи УЗ самые примитивные: обмотка универсальной головки, выход ОУ К157УД2 (через подстроечный резистор тока записи 47 кОм) и вторичная обмотка ВЧ трансформатора ГСП, через которую вводится ток подмагничивания. Больше ничего, даже фильтров-пробок нет. Система странная. Но с сендастом эта странная система работает штатно.
Не знаю есть ли аналогичные схемы оконечных УЗ в катушечниках. Надеюсь, что нет. Но, если у кого-то такая, неудивительно, что феррит не пишет как положено. А вообще, прошу прощения за оффтоп. Просто зашла речь о переделке магнитофонов на феррит... Может быть, это стоит выделить в отдельную тему?
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
ФП ставят, чтоб не перегружать УЗО током ВЧП, но если токи не велики, как у унив. головок, то и перегрузки не возникает, если же вместо высокоимпедансной головки к УЗО оказывается подключена перешлифованная или с дефектом сердечника (легко входящая в насыщение) система становится нелинейной - вот и биения, материал сердечника наверное не сильно влияет на конечний результат, нужна просто хорошая головка и согласованная с ней схема записи
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Понимаю. Но, к сожалению, довольно часто нет ни того, ни другого. Головки выпущены после развала СССР, поэтому качество и разброс хромают жутко. А схема записи, конечно, не согласованная (об этом и dmitry75 говорит). Научиться бы их как-нибудь согласовывать в тех магнитофонах, которые изначально для феррита были не рассчитаны... А то в статье автора разработки этих головок очень много внимания уделено достижению нормального качества воспроизведения, между тем, как на практике оказалось, что труднее всего заставить их нормально писать
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вот это ключевое,к 710 проблем нет,строятся на пермаллоевые Олимпы,по схеме 003 с пол-тыка),мы затронули магнетоновские универсалки 711-750х,немного оффтоп от ремонта Олимпов,но может кому пригодится,ибо инфы какие ставить R+C цепи на запись к этим универсалкам крайне мало,хотя на воспроизведении звучат бриллиантово)).
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
dmitry75 писал(а): ↑26 авг 2021, 12:23Вот это ключевое,мы с IGodunoff к 710 проблем нет,строятся на пермаллоевые Олимпы по схеме 003 с пол-тыка),мы затронули магнетоновские универсалки 711-750х,немного оффтоп от ремонта Олимпов (хотя 711 универсалка в Олимп звучит не хуже 710/060),но может кому пригодится,ибо инфы какие ставить R+C цепи на запись к этим универсалкам крайне мало,хотя на воспроизведении звучат бриллиантово)).
Последний раз редактировалось dmitry75 26 авг 2021, 12:30, всего редактировалось 1 раз.
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вот и я про то. Отличная получилась бы отдельная тема. Да и по Олимпам есть о чём поговорить. Например, я так сходу не скажу как поставить феррит в Олимп-005 или 005-1. Там другой усилитель записи, а стекло с завода, если не ошибаюсь, никогда в эти модели не ставилось. А значит, переделке подвергнется и ГСП, скорее всего.
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Димыч( HYC) рулил сей вопрос на веге лет 15 назад,по памяти вывод пришелся на смотрение схожести схемы олимпам006)
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
ГСП в 005 не имеет никаких принципиальных отличий от ГСП 003 и 004 - тот же трансформаторный двухтактник. Отличия только в управлении и питании.
- iGodunoff
- Сообщения: 1637
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
dmitry75, tormozzz, До практики с 005-м дело не дошло и не знаю дойдёт ли (005-й я уже продал, и будет ли ещё один не уверен). Про Олимп-006 слыхал. Год назад примерно пытался отыскать его схему — не нашёл. Что угодно есть, даже по 700/701/702, но по 006-му одни старые темы и мёртвые ссылки... Если у кого-то есть ссылочка, скиньте, пожалуйста. Как знать, может и пригодится.
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
006 в серию не пошёл, поэтому по нему и информация крайне скудная. Схему этого аппарата тоже хотелось бы посмотреть...
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
На 006 схемы были только в "синьках", сохранились ли они в лепсенском архиве ХЗ... да и кто их оттуда сейчас бы "добыл"???
- Руслан Мищенко
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
- Откуда: Херсон
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
И снова я, и снова О-004.
Вылезла проблема, аппарат не может застабилизировать скорость, она постоянно "дёргается".
В такт с дёрганьем скорости, из ведущего движка доносится небольшой гул, как будто управление пытается кратковременное его подразогнать . Регулировочные шайбы в двигателе установлены по заводу..
Осциллограммы на контрольных точках КТ1-2, и непосредственно с таходатичка:
Вылезла проблема, аппарат не может застабилизировать скорость, она постоянно "дёргается".
В такт с дёрганьем скорости, из ведущего движка доносится небольшой гул, как будто управление пытается кратковременное его подразогнать . Регулировочные шайбы в двигателе установлены по заводу..
Осциллограммы на контрольных точках КТ1-2, и непосредственно с таходатичка:
- Руслан Мищенко
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
- Откуда: Херсон
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Борисыч44,
Заменены, на абсолютно новые Samwha RD (проверены перед впайкой)
- Руслан Мищенко
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
- Откуда: Херсон
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Борисыч44,
Борисыч, вы оказались правы... с21, вместо 2.2 мкф, имел ёмкость около 1-го...
Установил тантал на 2.2 - скорость устаканилась
Борисыч, вы оказались правы... с21, вместо 2.2 мкф, имел ёмкость около 1-го...
Установил тантал на 2.2 - скорость устаканилась
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Приветствую друзья.
Помогите новичку.
Не могу найти необходимую информацию.
Как снять тонвал с Олимпа 003? Возможно обсуждали, тогда прошу ткнуть, не нашел.
И как отрегулировать скорость воспроизведения. Явно работает медленнее чем нужно. Возможно есть регулировки?
Буду признателен за информацию!
Помогите новичку.
Не могу найти необходимую информацию.
Как снять тонвал с Олимпа 003? Возможно обсуждали, тогда прошу ткнуть, не нашел.
И как отрегулировать скорость воспроизведения. Явно работает медленнее чем нужно. Возможно есть регулировки?
Буду признателен за информацию!
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Первым делом проверить выбег - выключить маг и посчитать сек. пока двиг. не остановится, если больше 15сек, то лезть в подшипники не надо, скорость настраивается подстроечниками на плате УУВД, лучше по ЛИМу и частотомером, если их нет а крутить всё равно хочется, то хотя бы отметте фломастером старое положение)))
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Все таки полезу, буду снимать тонвал, так как есть другой. Просто хочу заменить на новый. Так что надо понимать хотя бы с чего начинать, а там уже догадаюсь...
Спасибо за советы. Буду крутить подстроечники на плате УУВД, фломастер есть ))))
Спасибо за советы. Буду крутить подстроечники на плате УУВД, фломастер есть ))))
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Тогда, как начнете разбирать, ловите шайбы и шарик - они имеют подлую сущность укатываться под стол и внутрь аппарата...
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
С чего начать то? Как добраться до двигателя? С какой стороны?
Можно ли снять двигатель и тонвал без снятия блока головок?
Можно ли снять двигатель и тонвал без снятия блока головок?
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Нельзя.Thumbelina писал(а): ↑01 сен 2021, 23:14Можно ли снять двигатель и тонвал без снятия блока головок?
Audio-Technica AT-PL120
Akai GX-635
Akai GX-635
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
тогда весь разбирать и БГ снимать и провода от движка сфоткать куда идут... потом ещё подпитку ТД сделать
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Эх, думал все это проще. Ну ничего, торопиться не буду. Спасибо за дельные советы
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вообчем,если кто надумает связываться с магнетоновской унививерсальной головкой 711,ставьте ей параллельно обмоткам резисторы 47ком,проверено,полоса ровная,звучание очень прозрачное,этот резистор убирает все резонансные "горбы".(феррит капризное образование,малой кровью не отделаться)),а лучше вообче пермоллоевые железки ставить,геморру с ними нет,но левый канал пишут с выпадениями,им только новую ленту подавай,с б/у возникает лотерея по записи.
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Будете смеяться,но я скорость всегда строил по гитарному камертону (тюнеру),там 440гц,попадаешь с настройкой скорости с пол-тыка)).Борисыч44 писал(а): ↑01 сен 2021, 19:51Первым делом проверить выбег - выключить маг и посчитать сек. пока двиг. не остановится, если больше 15сек, то лезть в подшипники не надо, скорость настраивается подстроечниками на плате УУВД, лучше по ЛИМу и частотомером, если их нет а крутить всё равно хочется, то хотя бы отметте фломастером старое положение)))
-
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 сен 2021, 19:25
- Откуда: Выборг
- Благодарил (а): 13 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вижу здесь опытные товарищи собрались, это вселяет надежду! Вот бы мне специалиста найти в моих краях или хотя бы в Питере )) что бы с опытом и с руками
-
- Сообщения: 2940
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 130 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Борисыч44 подсобит советом,это квалифицированный дедуся,я по его пилоту поднял на ноги олимпы "из чулана",Дима HYC тоже нормальный чел,пафосом давить не будут)).Thumbelina писал(а): ↑05 сен 2021, 09:48Вижу здесь опытные товарищи собрались, это вселяет надежду! Вот бы мне специалиста найти в моих краях или хотя бы в Питере )) что бы с опытом и с руками