Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#301

#301 Сообщение edward66 » 02 мар 2014, 07:50

Здравствуйте!
Сосед отдал такой магнитофон и кучу запчастей. Повозился немного, всё работает, но счётчик показывает "0". Не три ноля, а только последнюю цифру. Подскажите пожалуйста, где поискать?
edd

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#302

#302 Сообщение AlexAH(dr.) » 02 мар 2014, 14:07

По поводу количества датчиков.
Для Самый!

Я и не утверждал, что их два. Вы видимо не внимательно прочли мой вопрос.
Я собственно об этом:

Изображение
Изображение

Далее цитаты из "Руководства по ремонту магнитофона-приставки РАДИОТЕХНИКА М-201"

Это про датчик счетчика.
"Формирование импульсов для счетчика происходит следующим образом: импульсы генерируемые индуктивным датчиком,усиливаются микросхемой DA и формируются (VT4, VT6) в прямоугольные импульсы...
...Индуктивный датчик представляет из собой трансформатор (катушка L1) на шасси магнитофона с постоянным подмагничиванием, в котором магнитное поле пересекается вращающейся шестеренкой, механически связанной с приемным узлом ЛПМ."

Это про плату автостопа.
"При вращении приемного узла вращается связанный с ним датчик КЗ и через резистор R1 разряжает конденсатор C1,..."

То есть речь идет о двух разных системах и конструкциях датчиков.

А в оригинале датчик один. Контактный.

Вот это Вас, как несомненно сведущего в данной теме, я и просил разъяснить. И не более...

ПС. Профильное образование, полученное еще в СССР, и работа (правда уже давно) в должности "Инженер-конструктор РА", не позволяют мне перепутать магнит автостопа и катушку индуктивности (датчик)... :yes:

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#303

#303 Сообщение AlexAH(dr.) » 02 мар 2014, 14:45

edward66 писал(а):Счётчик показывает "0". Не три ноля, а только последнюю цифру.
Если в оставшемся "младшем разряде" показания меняются, то нужно проверить работоспособность микросхем D3 и D4. В первую очередь питание непосредственно на корпусах МС 2 и 15 ноги.
Эти микросхемы (счетчики-дешифраторы) напрямую управляют соответствующими разрядами семисегментных индикаторов. Одна микруха - один разряд.

Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#304

#304 Сообщение edward66 » 02 мар 2014, 19:10

AlexAH(dr.)
Счетчик постоянно показывает "0".
edd

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#305

#305 Сообщение AlexAH(dr.) » 02 мар 2014, 20:44

edward66 писал(а):AlexAH(dr.)
Счетчик постоянно показывает "0".
Ну значит помимо проверки счетчиков МС D1-D4 на плате индикатора,придется еще смотреть и цепи формирования счетных импульсов.
Повторюсь: где-то в теме была ссылка на руководство по ремонту. Ну очень полезная литература!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#306

#306 Сообщение Самый ! » 03 мар 2014, 09:16

AlexAH(dr.) - извините, ежели обидел. В "живых" такого аппарата ни разу не видел. Да и Вы первый- кто откопал оную схему. Во всяком случае, тут.
"По всем схемам и описаниям в М-201(МП-7301) на приемном узле два датчика" - :acute:

edward66 - сильно похоже на микрухи. Непропаи не случались.
Последний раз редактировалось Самый ! 07 мар 2014, 09:11, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#307

#307 Сообщение edward66 » 05 мар 2014, 21:28

Если микросхемы накрылись, то надо менять и во время замены накроется все остальное... Жаль. Дека играет ничего... худшего ожидал. Отмыл всю, кое-что подкрасил, лак обновил. Смотрится как новая. Счетчик только дело портит. Попробую донора найти. Изначально ведь она не работала, поменял кондеры и вообще утухла. Правда сосед дал с ней ворох деталей в т.ч. плату воспроизведения, переставил ее и заиграла и даже запись включается.
Изображение
edd

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#308

#308 Сообщение Самый ! » 06 мар 2014, 09:47

На запчасти можно найти даром хоть всю, индикаторы отказывают крайне редко.
Фоты платы сбросьте, только внятные.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#309

#309 Сообщение edward66 » 06 мар 2014, 18:56

Самый !
В выходные буду кое что делать, сфоткаю. Немного подфанивает, может провода плохо уложил, после замены платы. Еще каретка с механизмом криво встает, буду пытаться поправить.
edd

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#310

#310 Сообщение Славентий » 06 мар 2014, 20:38

edward66 писал(а): где поискать
...я бы проверил дешифраторы вначале...
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#311

#311 Сообщение Самый ! » 07 мар 2014, 09:10

Фона от укладки проводов- не встречал. Обычно он от обрыва земляных, или высохших электролитов.
Платы надо было не менять, а ремонтировать. Вот теперь непонятно- то ли "не так" поставили, то ли поставили тоже неисправную.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#312

#312 Сообщение edward66 » 07 мар 2014, 18:58

Самый !
Думаю поставил правильно, но платы отличались. Со старой играла не пойми чего: один канал похрипывал, но по индикатору нормально работал, а второй канал посвистывал и индиктор загорался весь, даже без кассеты. Поменял электролиты, вообще перестала играть. Хотел выкинуть да вспомнил про плату (вероятно от 201 модели), переставил и заиграла. Ещё был выдран контроль записи, восстановил и запись включилась. Фон еле заметный и только в паузах, от обрыва земли фонит намного громче. Мехблочник может фонит, он ведь- махровая китаёза из 90-х, в нем и экран-то не плетёный, а просто проволока втиснута. Завтра буду всё проверять.
Блин!!! Дека нормально играет, детонации нет, скорость не плывёт. Записи правда сделаны на Айве, сама-то наверное плохо пишет.
edd

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#313

#313 Сообщение Самый ! » 07 мар 2014, 21:05

"сама-то наверное плохо пишет." - да то Вы говорите! Не може быть ! Какое открытие ! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Dima_art
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 21:43
Откуда: Украина Донбасс Артемовск
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#314

#314 Сообщение Dima_art » 08 мар 2014, 12:21

Самый !, фотки на 1 странице недоступны. А тут вопрос возник: какие данные у пружинок в приемном и подающем узлах? Нужен диаметр, я подберу из имеющихся, у меня их на работе много всяких разных.

От себя добавлю: достался аппарат в отличном косметическом, но хреновом электрическом состоянии. Работал один канал, регуляторы записи хрипели, автостоп не работал, перемотка вперед не включалась, скорость сильно гуляла.
100% замена литов показала, что 60% всех кондеров высохли или имели повышенный ESR. В ЛПМ промыл ВДшкой два узла на картинке с 1 страницы и ось прижимного ролика, и смазал силиконовой (других не нашел) смазкой, где надо (маховик, мотор etc).
Поменял сильно изношенную BRG на сендаст (другого не было, только стеклоферрит), запись пока не настраивал - нет измерительной ленты. Осталось две пружинки поставить и фиксаторы узлов (или изоляция, или термоусадка - еще не решил). Сейчас всё поет, детонации не слышно, в регулятор уровня записи две капли силикона и покрутить - ничего не хрипит.
Самый! спасибо за краткий мануал по ЛПМ, с радиотехникой дел имел мало, у нас как-то "Маяки" больше распространены были. Сэкономил кучу времени.

Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#315

#315 Сообщение edward66 » 08 мар 2014, 22:20

Каретку поправил. Вот обещанные фотки
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение




ИзображениеИзображение
edd

Аватара пользователя
edward66
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 07:16
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#316

#316 Сообщение edward66 » 08 мар 2014, 22:28

Самый !
Спасибо за совет по снятию маховика. Сам бы я конечно не догнался. Интересно, а у кого венгры содрали протяг? На вряд ли сами додумались.
edd

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#317

#317 Сообщение Самый ! » 09 мар 2014, 20:13

edward66 - крайне удивлён- помяняли электролиты на точно такие же ?! :acute:
Dima_art - да с фотками цензура наделала проблем не только тут, а по куче сайтов. Я физически не в состоянии их восстановить пока,+ там много было с "пояснениями" на картинке.
Под рукой данных пружинок нет, если не будет провала памяти- найду позже. Хотя наверняка тут быстрее ответят другие- тот же edward66.
Они большого диаметра, много витков, и очень эластичные. Ни разу пока никто не смог подобрать что-то похожее.

Головы можно ставить с переносной китайской магнитолы - вполне прилично себя ведут, перестраивать не надо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#318

#318 Сообщение AlexAH(dr.) » 10 мар 2014, 10:06

Для Dima_art

Имеются в виду пружинки фрикционов?
Или пружинки в подкассетниках?
У меня пока протяжка разобрана могу замерить...

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#319

#319 Сообщение AlexAH(dr.) » 10 мар 2014, 10:28

Самый ! писал(а):AlexAH(dr.) - извините, ежели обидел. В "живых" такого аппарата ни разу не видел. Да и Вы первый- кто откопал оную схему. Во всяком случае, тут.
Да ну, какие обиды... В споре рождается истина!
А по теме:
Странно. Схема М-201, которую я цитировал, в сети пожалуй самая распространенная. У меня она слитая с разных ресурсов именно такая. Да и "Руководство по ремонту..." описывает опять же ее. И там два датчика...
Я почему и поднял вопрос, поскольку в моих М-201 и МП-7301 (+ у меня есть еще два мотора с платами стаба-автостопа) счетный сигнал берется с платы автостопа (что вполне логично).
И что интересно:
В схеме МП-7301 датчик уже один, а на схеме платы ЛПМ добавился выход (№8) импульсов на счетчик!
Так же на что еще обратил внимание. В 7301 относительно 201 в блоке питания из мостов убрали по паре диодов. Усилитель на наушники стал транзисторным. С платы индикатора исчез один полевик...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#320

#320 Сообщение Самый ! » 10 мар 2014, 17:51

Фото пружины подкассетника Изображение Длина - 20мм примерно. Внутр. диаметр- 10мм, пруток- примерно О,7мм. Очень мягкая. Загнутыми хвостиками вставляется в прорези узла подмотки и подкассетника. Работает только на скручивание.

AlexAH(dr.)- Хочется сказать, что НЕ БЫЛО ТАКОГО АППАРАТА ВО-ОБЩЕ. Но точнее, пока я работал на RRR- ни разу его не встречал. Через меня проходило 90% аппаратов, поступающих в Питер. Разницы между М201 и 7301 - НИКАКОЙ. Последние М201 были полностью идентичны "первым" МП7301. Аппараты различались поблочно и те и другие. Схема не всегда совпадала с аппаратом. Дались вам эти картинки- схемы тупо копируют один у другого, тем более в инструкции "та" прилагалась.
Варианты практически всех схем были на 1-й странице.
Последний раз редактировалось Самый ! 14 мар 2014, 10:07, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Dima_art
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 21:43
Откуда: Украина Донбасс Артемовск
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#321

#321 Сообщение Dima_art » 11 мар 2014, 19:48

AlexAH(dr.), в подкассетниках. Самый! уже измерил, спасибо ему.
Нашел мягкую, 18 мм, 10 мм внутренним - из кнопок от старых калькуляторов, на заводе валялись. Подогнул "хвостики", вставил, все ОК!

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#322

#322 Сообщение @lex » 12 мар 2014, 11:01

Доброго времени суток!
Прошу помощи, так как чувствую что заблудился в схеме и моих познаний в радиоэлектронике уже нехватает для восстановления работоспособности (механик я по образованию, горного оборудования :crazy: ).
Имеется у меня сей агрегат (МП7301), исправно работал до недавнего времени. Потом начались проблемы со стабильностью скорости. Включаю, двигатель работает стабильно, потом через какое-то время начинает дергаться, может сам снова стабилизироваться и больше не чудить, а иногда и не восстанавливается. Выглядит типа: вж-ж-ж-ж-ж-ж-вж-вж-вж-вж-вж-вж-ж-ж-ж-ж-ж...
Что сделано:
- Механика ЛПМ смазана и работает как часы (не копанная умельцами).
- Заменены все электролиты кроме С2 на 1мкФ в плате формирования сигнала и на плате индикации которые в цепи индикации уровня (закончились, надо купить).
- Начитавшись форумов, решил не заморачиваться с ремонтом мотора и просто поставил "китайский" с РЧВ на 9В запитавшись от массы (вывод №3 по схеме ЛПМ) и +9 (вывод №4 по схеме ЛПМ). На плате ЛПМ ничего не отключал, только отпаял родной мотор.
Что не работает:
Не работает автостоп, никак, вообще не работает, даже когда отключаешь питание магнитофона, даже нет попыток дернутся.
При этом функция памяти работет и электромагнит срабатывает, счетчик считает. Если "запомнить" какое-то число на счетчике и потом отключить питание магнитофона, электромагнит срабатывает. Как написано в первом посте темы, откинул 2N2905, результата 0. Пробовал отвязать схему РЧВ от автостопа, откинул диод VD16 и VD13 - результата не принесло.
С родным мотором автостоп работал, иногда бывало не срабатывал, но это редко, при отключении питания эл.магнит срабатывал всегда.
Нашел в запчастях мотор на 6В с встроенным РЧВ, прицепил его к плате ЛПМ на место штатного. Автостоп по прежнему не работает, при отключении питания эл.магнит не срабатывает.

По какому принципу срабатывает автостоп? Откуда приходит команда на эл.магнит?
Если работает функция "память" и работает счетчик, значит плата ЛПМ исправна и проблема не в ней?
Вот схема платы ЛПМ:
Изображение
Вот схема платы формирования сигнала и платы индикации:
Изображение
Вывод "8" платы ЛПМ приходит на вывод "9" платы формирования сигнала. Вывод "7" платы ЛПМ приходит на вывод "10" платы формирования сигнала. 3 масса, 4 "+9"
Вот полная схема:
http://vef-rrr.ucoz.ru/schemy/RTMP7301-shema.djvu

Очень надеюсь на Вашу помощь

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#323

#323 Сообщение Самый ! » 12 мар 2014, 11:41

Dima_art - Спасибо, поставлю на первую страницу.

@lex - Снимите плату автостопа и перепроверьте ВСЕ диоды + поставьте отремонтированный родной мотор,проблемы на 99% отпадут.
Разных плат моторов была куча, схем на все не видел.
Фетры - чищены ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#324

#324 Сообщение @lex » 12 мар 2014, 12:02

Самый ! писал(а):@lex - Снимите плату автостопа и перепроверьте ВСЕ диоды + поставьте отремонтированный родной мотор,проблемы на 99% отпадут.
Разных плат моторов была куча, схем на все не видел.
Фетры - чищены ?
К механической части ЛПМ никаких вопросов, там полный порядок, что должно быть смазано - смазано, что должно быть чистым - чистое, шкивы подмотки и перемотки стоят по заводским меткам, усилия в норме.
Платы в магнитофоне соответствуют приложенным к сообщению схемам. В плате ЛПМ от схемы отличается только один электролит возле датчика, стоит 10мкФ, а в схеме указан 20мкФ.

Я не могу понять логику работы автостопа.
С "памятью" понятно, на счетчике выпало нужное значение -> сигнал на плату формирования сигнала -> сигнал на 7 вывод платы ЛПМ -> сработал эл.магнит.
А с автостопом как? Датчик работает, счетчик считает, кассета кончилась, что происходит дальше?

В магнитофоне не работает только автостоп, память и счетчик работают как положено.

З.Ы. Есть в гараже донор полурабочий и полукомплектный по пластмассе и ЛПМ (без платы шумодава, без генератора стирания/подмагничивания, пол рабочего индикатора...) кассеты играет что б скучно не было. Там такая же плата ЛПМ, только без 2N2905 (сгорел) и стоит 9В моторчик с РЧВ, там автостоп работает через раз при воспроизведении и абсолютно не работает на перемотке. Но на него пофиг, а домашний хочется привести к 100% работоспособности.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#325

#325 Сообщение Самый ! » 12 мар 2014, 12:11

Тестером ткнуть ?
С1 заряжается с 3 на 2, и разряжается на 1 - С2. Пока на нём есть зарчяд - Т2 закрыт.
Проверить работу узла на приёмном можно не включая по Омам - замыкания по-очерёдно на разные стороны.
Наверняка провод отломился.
Фото протяги со стороны шкивов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#326

#326 Сообщение @lex » 12 мар 2014, 12:50

Самый ! писал(а):Тестером ткнуть ?
С1 заряжается с 3 на 2, и разряжается на 1 - С2. Пока на нём есть зарчяд - Т2 закрыт.
Проверить работу узла на приёмном можно не включая по Омам - замыкания по-очерёдно на разные стороны.
Наверняка провод отломился.
Фото протяги со стороны шкивов.
Получается что плата формирования сигнала и плата индикации автостопу не нужны. Он автономен и работает только от ЛПМ?
Я так понимаю что если б отломился провод или что-то не то было с обвязкой датчика (да и самим датчиком), то счетчик и отключение при "памяти" не работало бы, верно?
А оно работает и исправно все считает.
Менял оба электролита на плате ЛПМ, ничего не поменялось, только счетчик стал чуть медленней считать, вернул конденсаторы обратно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#327

#327 Сообщение Самый ! » 12 мар 2014, 14:04

Правильно, ПФС и индик.- не нужны. Но блокировать ли не могут - не знаю. Отключите их просто разъёмами .
Счётчик срабатывает от ЛЮБОГО импульса, для этого и служит ПФС. Иногда даже касания платы в стоящем ЛПМ достаточно, что бы щетчик сработал.
Дальнейшее - на основе измерений и фоток. Гадать сложно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#328

#328 Сообщение @lex » 12 мар 2014, 15:11

Самый !, понял. Спасибо!
Вечером буду мучать ЛПМ отдельно от магнитофона :crazy:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#329

#329 Сообщение Самый ! » 12 мар 2014, 15:40

Он прекрасно полностью работает "на коленке", питаясь от любого "стороннего" БП 8-11 вольт до 1А, но лучше, конечно, 9.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#330

#330 Сообщение AlexAH(dr.) » 13 мар 2014, 19:43

Что-то я в трех соснах заблудился!
Тянет! Или точнее медленно воспроизводит.
Механика после переборки. Ролик новый. Пасик живой.
С платы УУ питание 9.8 Вольт,но на Т4 уже 7.6. На моторе 4.3 (вроде в пределах) и от нагрузки не зависит. А вот на "Э" Т4 под нагрузкой проседает до 6.8.
Ерунда какая-то...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#331

#331 Сообщение Самый ! » 14 мар 2014, 09:39

Ролик там вечный. Сбросьте фото платы мотора и механики. Диоды стаба проверьте - часто дохнут.
Кондёры менялись в маге?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#332

#332 Сообщение Самый ! » 14 мар 2014, 10:10

Dima_art - сбросьте фотки кнопок - мне пружин надо аж 4-ре штуки !
:-[

У кого сохранились фотки с 1-й странице - тоже буду благодарен.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#333

#333 Сообщение AlexAH(dr.) » 14 мар 2014, 22:09

Самый ! писал(а):Ролик там вечный. Сбросьте фото платы мотора и механики. Диоды стаба проверьте - часто дохнут.
Кондёры менялись в маге?
Ролик возможно и вечный, но в моем случае он был "слегка" деревянный. Потому и заменил, благо был новый.
До кондеров дело пока не дошло. Перебрал и отремонтировал протяжку и проверил напругу на выходах БП.
Попутно пришлось почистить датчик вращения (который обычно не требует внимания) дабы запустить таки автостоп и счетчик (не было счета и постоянно срабатывал автостоп).
Фото мотора, платы стаба и механики скину обязательно,но не раньше понедельника. Раньше аппарат не увижу.

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#334

#334 Сообщение @lex » 17 мар 2014, 10:32

В общем, оживил я автостоп.
Симптомы были такие: после замены мотора на 9В с встроенной стабилизацией перестал работать автостоп,но при этом функция память и счетчик работают.
Подключение родного мотора картину не изменило, замена электролитов на плате автостопа результата не имела как и замена диодов. Прозвонка датчика показала что контакт есть и все ок. Провода в порядке. :dash:
Что сделал:
Снял датчик, разобрал и почистил (хотя он и так чистый был и "звонился"). Затем пропаял его.
Изображение
Собрал его, поставил на место и припаял провода.
Изображение
На плате вернул на место родные детали и полностью ее пропаял.
Включил и автостоп сразу сработал, вращая рукой датчик, включил - нормально - перестал вращать - сработал.
Ну и просто фото ЛПМ и платы ЛПМ
Изображение
Изображение
Изображение

Мотор поставил на 6В со встроенным РЧВ и прицепил его к штатному месту родного мотора на плате ЛПМ. Он оказался ну о-о-очень отличного качества, без люфта и работает беззвучно. Лучше чем имеющиеся у меня 9В с РЧВ и родной мотор вместе взятые.
"Скорость" на родной плате ЛПМ не трогал, а на встроенном РЧВ 6-ти вольтового мотора пришлось немного уменьшить частоту вращения.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#335

#335 Сообщение Самый ! » 17 мар 2014, 10:46

А откуда взяли 6 вольт?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#336

#336 Сообщение @lex » 17 мар 2014, 11:00

Самый ! припаял на место штатного мотора, даже несмотря на то что там около 4-4,5 вольт, скорость на моторе пришлось уменьшать.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#337

#337 Сообщение Самый ! » 17 мар 2014, 11:08

Уважаемый, как это мотор может работать "нормально", если Вы подцепили один РЧ к другому ?! :dash:
Чудо !
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#338

#338 Сообщение @lex » 17 мар 2014, 11:15

Самый ! ну что имеем - то имеем. Когда зацепился с магнитофоном, у меня в наличии был 9В с РЧВ стоявший в ЛПМ, пара разбитых 9В с РЧВ и 6В с РЧВ. Родной находился на прежнем месте жительства.
В общем прицепил тогда что было. Родной мотор забрал позже, но решил попробовать что получится из 6В, получилось и работает. Как и почему - мне уже не интересно, результат достигнут.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#339

#339 Сообщение Самый ! » 17 мар 2014, 11:34

Это не ремонт. Это называется "схимичить". Обмануть электронику хотите ? + до кучи ЛПМ неправильно собран. Мелкие "недочёты" - не в счёт пока.

Скоро сюда вернётесь. 8-)
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#340

#340 Сообщение @lex » 17 мар 2014, 12:12

Самый ! Ну скажем так, с 1997го этот ЛПМ прекрасно работал, ко мне он попал уже в таком виде. Был почищен и смазан, что и в каком порядке было снято - назад в том же порядке было установлено. Донора или образца на тот момент у меня не было (как и интернета), так что о правильности попавшего ко мне ЛПМ узнать не было возможности. Донор появился значительно позже и ооочень некомплектный, включая полуразобранное ЛПМ с недостающими элементами.
А если этот 6V мотор начнет "выделываться", почищу и смажу родной и поставлю где стоял, хотя учитывая что кассеты я не так часто слушаю, в основном винил и комп, то думаю мне его хватит надолго.
В общем в полностью рабочем магнитофоне не работал автостоп - функция исправлена, бонусом полное отсутствие звука работы магнитофона благодаря этому моторчику. Вопрос закрыт.
Самый ! Спасибо за помощь и объяснение алгоритма работы автостопа! :yes:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#341

#341 Сообщение Самый ! » 17 мар 2014, 12:17

Поиском посмотрите фотки ЛПМ, пока моих нет. Не может в принципе он работать нормально.
2 собран правильно, а 1 - НЕТ. + что там внутри, даже страшно предположить- всё уделано маслом.
ИзображениеПримерно так Изображение
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#342

#342 Сообщение @lex » 17 мар 2014, 12:41

Самый ! то на фотке выглядит "уделанным маслом", внутри все чисто, фетры чистые, пазы под пассик чистые, с этим вопросов нет на обоих шкивах.
Я так понял что у меня что-то не так со шкивом перемотки, но по фото я не понял что. Перемотка мотает, если пальцами придержать узел, сцепление на шкиве работает, в смысле буксует не шкив по пассику, а сам узел с фетром, ну думаю смысл поняли)).
При воспроизведении, ЛПМ пленку в кассете укладывает ровно. Если придержать приемный узел, то скорость воспроизведения не меняется, усилие небольшое, пленку между прижимным роликом и тонвалом особо не вытянешь, прижим хороший. На перемотку усилие надо приложить немного большее что б остановить приемный узел чем при воспроизведении.
За все время что магнитофон у меня, нареканий к его работе небыло до момента с автостопом, проблема устранена, поэтому не вижу причин "копать" его дальше.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#343

#343 Сообщение Самый ! » 17 мар 2014, 12:59

Удивлён. Чудесный магнитофон. Два РЧВ последовательно работают, и установленный вверх ногами (зубами) фиксатор- тож не помеха.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
@lex
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:52
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#344

#344 Сообщение @lex » 17 мар 2014, 13:13

Самый !, замечание принял, фиксатор переверну, благо еще не собрал, сегодня вечером хочу его до кучи собрать.
А по поводу РЧВ, работает и ладно, Не буду ему мешать работать :crazy:

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#345

#345 Сообщение AlexAH(dr.) » 21 мар 2014, 22:32

Самый ! писал(а):Установленный вверх ногами (зубами) фиксатор...
Забавно, но у меня (в моем варианте МП-7301) фиксаторы одинаково зубастые с двух сторон!

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#346

#346 Сообщение AlexAH(dr.) » 22 мар 2014, 10:25

Однако "следствие зашло в тупик"...
Магнитофон нормально тянуть ленту отказывается.
Следует оговориться, что когда магнитофон попал ко мне в руки, он тоже убийственно тянул, если удавалось включить воспроизведение.
Переборка и ремонт протяги (в предыдущих постах) к желаемому результату не привели.
В конечном счете что было сделано:
1. Еще раз проверил почищенный, отремонтированный,смазанный и отрегулированный (!) ЛПМ на предмет возможных ошибок при сборке. Поскольку пришлось ЛПМ чинить (отсутствие одного управляющего штифта) то конструкцию пришлось изучить вдумчиво. + спасибо Самому! за разъяснения.
2. Поменял моторчик (дважды-их есть у меня!) и сам стабилизатор частоты вращения. Результат "0". Маловероятно, что все три мотора и два стабилизатора "не айс"! Моторы перед установкой проверял на холостом ходе от внутр источника на прямую (10.5 В). Не шумят, вибраций практически нет, потребляемые токи 100, 140 и 150 мА., если накинуть пассик (то есть вращаются обе муфты и маховик-режим СТОП) ток возрастает на 42-45 мА (в зависимости от движка). Включение какого-либо режима аппетит практически не увеличивает. Все прекрасно работает! Включая автостоп. Вот только скорость сильно высоковата. Цепляешь через СЧВ- тянет и с трудом перематывает. Для чистоты эксперимента, что б исключить межблочные соединения, кинул питание напрямую с БП. Вроде стало веселее, но как-то на уровне нюансов. Проверил платы Стабов. Параметры у обеих плат по контрольным точкам практически идентичны...
3. Поменял БП! У меня есть БП от М-201. За одно выяснил чем они отличаются. БП в МП-7301 можно заменить на БП от М-201, а вот обратно нет. В БП МП-7301 отсутствует вывод +22В. Соответственно отличаются блоки где это питание использовалось (индикатор, плата входов например). Блоки примерно одного возраста, так что ожидаемо результата это не принесло. НО навело на мысль таки БП перебрать. Махнуть электролиты, проверить ПП и добавить в мосты диодов.
Что навело на мысль:
По выкл. магнитофона кнопкой сеть, автостоп не срабатывает (единственный режим который не работает!). Именно для этих целей в БП по питанию ЛПМ стоит такая сравнительно могучая емкость 5000 мкФ. Видимо к ней пришел пушной зверек. Однако она пока не в обрыве и не в коротыше. Но с прогревом питание несколько просаживает.

Как итог.
Переберу БП... Других мыслей пока нет.

AlexAH(dr.)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#347

#347 Сообщение AlexAH(dr.) » 22 мар 2014, 13:13

Кстати вопрос:
Имеет ли смысл емкости фильтра поставить помордастей?
Этак по 1000 мкФ вместо 500?

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#348

#348 Сообщение atoll » 22 мар 2014, 13:19

AlexAH(dr.) писал(а): емкость 5000 мкФ. Видимо к ней пришел пушной зверек. Однако она пока не в обрыве и не в коротыше. Но с прогревом питание несколько просаживает.Как итог. Переберу БП... Других мыслей пока нет.
Эх! Кабы был у Вас приборчик "ESR Meter" - сколько бы Вы сил и времени сэкономили! Видно моментально, какой кондер дохлый а какой живой! Самое главное - можно не выпаивая!
Мне вот сделали подобный приборчик из подручных материалов. Я сейчас даже и не представляю как можно без него обходиться? :dntknw: Уйма времени экономится!
Продают в инете "ESR Micro", но тот который у меня, кроме того - измеряет кучу еще всего!

Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#349

#349 Сообщение Самый ! » 22 мар 2014, 21:39

AlexAH(dr.) - Вы просите помощи, а на мои просьбы и вопросы- "0" реакции. Мне гадать по картам?
Если мотор жрёт более 100мА - скорее, он неисправен. И такой разброс- нереален.
Надо делать ВЕСЬ магнитофон, а не перебирать блочки. Из двух полудохлых магов можно собрать один дохлый.
Ёмкости увеличивать смысла нет. Нет же ни фона, и всё успевает отработать.
Без этих приборов обхожусь всю жизнь. Тестрера стрелочного - ЗА УШИ.
Последний раз редактировалось Самый ! 24 мар 2014, 13:47, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

atoll
Сообщения: 4514
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 278 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника М201 (МП 7301)

#350

#350 Сообщение atoll » 23 мар 2014, 17:52

Самый ! писал(а): Без этих приборов обхожусь всю жизнь. Тестрера стрелочного - ЗА УШИ.
Да я тоже, лет так 30-ть, обходился. Но когда попробовал - уже по другому не могу!
Здесь ключевое слово - ВРЕМЯ!

Ответить