Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Самый ! писал(а): ↑

19 янв 2022, 20:27

С каким усилием останавливается приёмный узел без кассеты, на пальцах, примерно?

и "ответ":

Серж1975 писал(а): ↑

20 янв 2022, 12:26

...Останавливается четко!

- ну не вижу я связи: ни слова о усилии на приёмном узле.

Серж1975 писал(а): ↑

20 янв 2022, 12:31

А в кружочке должен быть конденсатор или нет

- я не помню подобное про кучу разных аппаратов.
К тому же самих схем индикаторов было штуки три- см. тут же выше. Берёте СХЕМУ именно на свой аппарат и смотрите. Можно и на обратную сторону платы индикатора- где печать. Скорее всего сама плата "универсальная", к тому кондёру не д.б. и дорожек.
Или так, поиском, для сравнения чисто: https://yandex.ru/images/search?from=ta ... rpt=simage

На каждом блоке- свой номер есть, можно искать по нему.

Серж1975 писал(а): ↑

20 янв 2022, 12:23

Надо заменить конденсаторы в блоке питания и блоке записи!

- третий раз. Надо заменить ВО ВСЁМ: ибо в записи участвует например и входная плата.Ес-сно, менять "старые"- и имп. тоже.
НЕТ В МАГНИТОФОНЕ НЕНУЖНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ- или просто "не влияющих".

Состояние головы не видно. Если она "затёрта"- могли регулями что-то вытягивать. и получть этот неприятный эффект.
Тип ленты соотв. режиму записи, сама лента д.б. "нормальной"- разные пробовали? В "те" времена были "одноразовые" кассеты.
Сложновато угадать деффект по словесному описанию звука.
Сначала просто приведём аппарат в порядок. Не получится- измерения, приборы.

Просмотрите первый пост.

Спасибо! Завтра отдам мастеру, который делал + кассету с записью на этом магнитофоне.

Серж1975 писал(а): ↑

20 янв 2022, 22:37

Завтра отдам мастеру

- за нормальный полный ремонт я взял бы от 1 500 -2 000, это без деталей ...

Здаров! Выпаял 9 кондеров для проверки, 5 дохлых остальные нормуль. 1 кондер не помню как припаян был - справа в нижнем углу (он хороший оказался!) С29. Плюс на старых кандерах слева ведь? Парни не подскажите правильно я его впаял? Плюс по схеме у энтого С29 справа или слева? Вобщим боюсь вкл мафон из за того что не помню как он стоял.... Подскажите парни? Мафон мп 7301 и на плате плюсика нету на дорожках в этом месте... что теперь делать????? Сам не знаю???

А слабо напрячь мозг и посмотреть по схеме к каким элементам соединен "+" С29 а потом это на плате отследить!
Уже вчера бы все выяснилось.

Серж1975 писал(а): ↑

28 янв 2022, 00:42

5 дохлых остальные нормуль

- потрясающе.
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858 - последнее фото и комметарии за ним, один небольшой период.

Здаров! Радиотехника мп 7301 поменяны все неисправные кондеры! Играет нормуль! А при записи слишком много высоких частот буква С записывается в Чччч. Что делать? Какие детали менять и в каком блоке? В блоке записи? Кондеры неисправные поменяны!

Всем доброго времени суток.
Мне подарили сей аппарат (Радиотехника МП-7301) около 2-х недель назад, уже весь перепроверил, все в нормальном состоянии (резисторы, проводка и кондеры), но проблема одна все же есть, при подаче сигнала на запись оба индикатора работают идеально но запись на пленке только на правом канале остается, на левом тишина, думал что дело в головке (Монолит Д821 А 4 стояла), ибо у родной снизу считывающих полосок сильная трещина (будто в то место зубилом стукнули), заменил на AMIR 666 но проблема осталась и куда копать не знаю, что можете посоветовать?..

P. S. До того как я им начал пользоваться магнитофон валялся в гараже у предыдущего владельца более 3-х лет...

Если есть возможность ответы жду сдесь либо на почту, так же можно и в вк id204570539 заранее всем спасибо за ответы...

С уважением, Сергей Барсов.

Про "перепроверенные" электролиты- здорово, см. чуть выше.
Но тут на них не похоже.
Ну что можно сказать: не работает сам канал записи.
1) Включить в режим записи, подать на входа что угодно и тестером смотреть, где пропадает сигнал в одном канале: система звука полностью симметрична. Раз индикатор работает в режиме записи, а сигнал для него берётся со выхода УЗ DA3 ШП, то надо проверить его наличие на входе-выходе DA3 платы УУ.
2) Там есть узел, который работает исключительно в режиме записи- ГСП. Поскольку один канал- работает, значит и сам ГСП тоже. Но доходит ли подм. до пробки?
3) Итоговый сигнал суммируется на фильтрах-пробках, наличие обеих можно проверить на них: до и после пробки. Далее- переключатель.

Примечание:
Если после записи воспроизводится канал очень тихо- подмагничивание, если полная тишина- исчез сам сигнал.

ДД!
Автостоп срабатывает с воспроизведения сразу, а с обоих перемоток только с 3-4 щелчка (магнита?). Это нормально?

GrachVL писал(а): ↑

12 фев 2022, 19:19

Это нормально?

- нет.

А есть у кого фото нижней части ЛПМ? там на маховике пружинка, как я понял это масса, но у меня она как бы выезжает наружу вместе с протягой. Не пойму не хватает по моему чего то у меня там на ЛПМ.

Игорь40 писал(а): ↑

12 фев 2022, 20:32

как я понял это масса, но у меня она как бы выезжает наружу вместе с протягой

- а как по-другому- если она надета на маховик, а маховик- в ЛПМ, оный - в выезжающей каретке.

Вот фото ЛПМ снизу- с первой страницы темы

Игорь40, там снизу пластина-экран, в нее упирается пружина маховика

Самый ! писал(а): ↑

12 фев 2022, 19:45

GrachVL писал(а): ↑

12 фев 2022, 19:19

Это нормально?

- нет.

Смотреть механику? Что в первую очередь?

Смазку рычагов-толкателей перемотки, фиксирующей пластины и отвод рычага сброса на реле: см. первый пост темы.
Электролиты меняли ?

Электролиты в ЛПМ старые (с воспроизведения автостоп сразу срабатывает), остальные новые.
Смазку делал.

"отвод рычага сброса на реле" - это что?

Самый ! писал(а): ↑

12 фев 2022, 20:53

см. первый пост темы

-
Фото платы БП дайте.

БП? или платы ЛПМ? она как в первом посте, только пририсованный резистор 270 Ом пришлось удалить

этот рычаг не смазал.

GrachVL писал(а): ↑

12 фев 2022, 21:29

БП? или платы ЛПМ? она как в первом посте,

1) Я что, невнятно пишу- или не отличаю БП от ЛПМ?
2) Потрясающе, если там всё как в первом посте- то нечего и спрашивать, ибо всё давно работает!

GrachVL писал(а): ↑

12 фев 2022, 21:29

пририсованный резистор 270 Ом пришлось удалить

- на кой? Уверенно нашли лишнюю деталь?

1) с БП 10 вольт идут, 4700*25 новый
2) не хватало мотору

GrachVL писал(а): ↑

12 фев 2022, 21:39

2) не хватало мотору

- с чего бы вдруг, и ни разу не смутило?
Причину искать - слишком сложно, ампутация проще ...
Получается, что-то жрёт излишне, возможно поэтому и не хватает мощи для реле.
Фото платы БП.

Для реле мощи хватает, так как с воспроизведения сразу срабатывает

GrachVL, в разных режимах- разное потребление, и мизерная разница может сказаться. Или смазка остаётся.

Здаров! Мне тут один умный чел сказал, что повышенные высокие частоты при записи возникают при неисправности микросхемы!

GrachVL, на свежую голову пришли мысли:
1) пружину видно, потому что наверно отсутствует крышка днища
2) Если перетянут или залип фрикцион перемотки- тогда и может не хватать мощи для срабатывания автостопа, ибо будет много потреблять сам мотор.

Виноват был несмазанный "рычаг к магниту", при воспроизведении и перемотках требуется разный ход/усилие, и на самом большом получалось только с 4 раза.

Про крышку днища - это для Игорь40,

Что то крышки днища я у себя не вижу в остатках того что у меня есть от него. Так ладно буду смотреть.

Тут я решил поменять на ней головку вместо запиленной BRG звук был глухой с полным отсутствием ВЧ. Ставлю новую головку BRG, выставляю высоту, вставляю кассету Ч и смотрю АЧХ, на экране только низкочастотные сигналы, кручу винт на глазок, ничего не меняется совсем, как был глухой звук так он и остался.
Подумал может голова брак? (хотя маловероятно) и главное по обоим каналам картина одинакова.
Прошёлся осцилографом по усилителю воспроизведения он на 157УЛ1, на выходе полный спектр сигнала, а вот на выходе линейного усилителя на 157УД2 только низкочастотная часть. Заменил УД2 и все пришло в норму. Получается что УД2 полностью не пропускала ВЧ сигнал. Первый раз такое встретил.

Самый !, По поводу крышки,нет случайно фото полного её и как она там крепится, а если есть размеры то вообще здорово. Может вырезать мне ёё из пластины алюминия 0,5?

Игорь40 писал(а): ↑

17 фев 2022, 21:24

нет случайно фото полного её

щас фото нет, но сети встречал раньше. Поищите или подождите пока не окажусь дома.
Она практич. прямоугольная, и "подсовывается" под существующие места крепления на днище каретки.

Спасибо, если будет возможность скиньте фото, я подожду конечно.

Нижняя крышка (люк) каретки ЛПМ Радиотехника М-201 и Радиотехника МП-7301
- каретка выдвинута вниз
- сдвигаем крышку вправо- освобождаем левый зажим
- приподнимаем левый угол и сдвигаем крышку влево- освоб. правый зажим
- поднимаем крышку вверх, выводим нижний выступ крышки
- вверх ногами: крышка смазана, где в неё упирается пружина- что бы оная не звенела. Пружина- заземление маховика от статики, далеко не всегда была нужна.
- - размеры

Через эту крышку можно было чистить фрикционы без какой-либо другой разборки аппарата.

Во спасибо, а то лежит аппарат, его закрыть и поставить уже нужно а железки нет.

Кстати довольно прилично звучит пермалой в этой деке.

Игорь40, есть кррекция постов, дабы не плодить однострочные.
Головка BRG- ИМХО самая лучшая из доступных.
Если ещё помудрить с УД2- то аппарат ну очень приличный получается.

Да, но маховик просто пушинка

Игорь40 писал(а): ↑

20 фев 2022, 15:07

но маховик просто пушинка

= "в огороде- бузина.."
Не понял.

в плане того что сама лентопротяга вызывает много вопросов, 2 класс аппарата и применение такой лентопротяги обуславливается только тем что хотели создать тонкий по дизайну аппарат который впишется в общий образ. А нужно ли это было для этого комплекса в принципе? думаю что логичнее было бы сделать как у всех.Но им виднее.

Данный ЛПМ применялся в разной аппаратуре, в т.ч. и в профессиональной технике- репортёрские аппараты, но оказался весьма непригодным - отрывался маховик.

Игорь40 писал(а): ↑

20 фев 2022, 15:18

нужно ли это было для этого комплекса в принципе?

- нужно для разнообразия аппаратуры как минимум.

Игорь40 писал(а): ↑

20 фев 2022, 15:18

сделать как у всех

- это как ? Ибо у "всех"- всё разное.

Как у всех это классическое расположение ЛПМ (фронтально), а так даже кассету не видно, а кассета тоже придаёт эстетику к восприятию звука. А в целом смотрится в составе комплекса не плохо.

Игорь40 писал(а): ↑

20 фев 2022, 19:01

Как у всех это классическое расположение ЛПМ (фронтально)

- ну не придумывайте.
Исходно именно "классическое" за рубежом первые аппараты высокого класса с "лежачей" кассетой, и механический реверс удобнее было расположить в горизонтальной плоскости:

Это AKAI CS-55 73г. модель.
Были ещё чуднее: выезжала лапа, хватала кассету, поднимала и переворачивала её, потом клала на место. Я ссылку тут ранее давал.
У нас первые деки- это Рута, Вильма, Тоника, Соната.
Потом пошли копии с уже более поздних западных аппаратов с фронтальным- это стало массовым, но не классическим.

Прикольно.А крышка у него верхняя какая?

Игорь40, я же указал название аппарата, неужели самому поиском посмотреть- табу?!

Всех приветствую! Вопрос в следующем. После разборки и очистки двигателя, скорость протяжки ленты возросла почти в 2 раза. До этого она была в норме, лишь со временем начинала плыть в сторону уменьшения скорости, легкое постукивание по двигателю еще больше уменьшало скорость. В связи с этим и решил разобрать двигатель. Он оказался вполне чистым, но все же все протер и почистил и смазал, как и было рекомендовано в первом посте. Подстроечник на стабилизаторе естественно до этого не крутил, все было так же как настраивали на заводе. Стабилизатор вполне был исправен. Сейчас же нормальную скорость выставить подстроечником не удается, выставлен в крайнем положении уже и все же скорость завышена. Напряжение на двигателе на ХХ примерно 3.7 В(в крайнем левом положении подстроечного резистора) В режиме воспроизведения 4.1В. С чего бы так "поплыли" обороты?

olbr писал(а): ↑

13 апр 2022, 17:14

но все же все протер и почистил и смазал, как и было рекомендовано в первом посте.

- Это рекомендовано как общее ТО. Конкретно по изменению скорости- "5 ) Общее по ЛПМ и моторам".

olbr писал(а): ↑

13 апр 2022, 17:14

нормальную скорость выставить подстроечником не удается

- сожгли регулирующий транзистор или нежданчик на плате. Напр. неправильно закрепили стаб. оборотов и он при убирании каретки задел радиатором за шасси. Могли так же задеть что на самой плате. Так не угадать.
Демонтируйте и прозвоните транзистор: раз напруга немного меняется, вероятна проблема на плате- "мелкий" транзистор или опорный диод.

Плату стаба вообще не трогал изначально, просто отпаял мотор. Что то там задеть не реально было. Вроде все в режиме. Меняется подстроечником довольно в больших пределах. Что и странно.
ЗЫ: 5 пункт изучил внимательно, мотор внутри как новый.
Собственно может ли быть это проблемой мотора или уже оставить его в покое и копать стабилизатор ?

1) Напряжение для мотора весьма великовато.
По памяти от 1,5 до 2,5. в зависимости от "экземпляра".
Повышенная скорость от мотора вряд ли.
2) Пункт 5 про "отрыв ротора от оси", а не про "чистоту" мотора.
3)

olbr писал(а): ↑

13 апр 2022, 19:58

Собственно может ли быть это проблемой мотора или уже оставить его в покое и копать стабилизатор

- я не могу гадать: транзистор проверили хотя бы.

Самый ! писал(а): ↑

14 апр 2022, 10:20

1) Напряжение для мотора весьма великовато.
По памяти от 1,5 до 2,5. в зависимости от "экземпляра".

Мерил до разборки - было так же примерно, что и насторожило. Да и в схеме указан интервал 3.9-4.5В

Самый ! писал(а): ↑

14 апр 2022, 10:20

Повышенная скорость от мотора вряд ли.
2) Пункт 5 про "отрыв ротора от оси", а не про "чистоту" мотора.

Повторюсь, мотор как новый, не отрывов, ни каких либо других дефектов не было, собственно и пробег магнитофона маленький, судя по износу головы.

olbr писал(а): ↑

13 апр 2022, 19:58

3) Собственно может ли быть это проблемой мотора или уже оставить его в покое и копать стабилизатор
- я не могу гадать: транзистор проверили хотя бы.

проверю.
Измерил бы кто нибудь напругу на моторе, на исправном магнитофоне, где то здесь вроде кто-то писал, поискать надо.

Мотором управляет регулятор частоты вращения ( а не напряжения-тока), чем выше потребляемый ток- тем выше подаваемое напряжение.
Но это всё в пределах опорного напряжения, создаваемого диодами D4-D7.
Напряжение на них- "центральная" точка подстройки.

Да, все это очевидно. Но все же оно (напряжение на моторе) должно быть в каких-то пределах на исправном ЛПМ и собственно двигателя, хотя-бы на ХХ. В противном случае это и дает повод для ремонта стаба или ремонта /замены двигателя.