Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

DmitryD писал(а): ↑

08 дек 2021, 14:52

Задняя часть кассеты все время немного приподнимается и манипуляции с прижимом не помогают.

- такого не видел. Ввод головок- нормально, задние переключатели "не мешают"- ?

По Яузе были темы.
Не помню, что бы там было реле в управлении ЛПМ.
Там д.б. транзистор, который блокирует питание при "стоп".
"вроде как режимы работают и оба движка, тонвал и перемотка в обе стороны, кроме! запуска двигателя при воспроизведении - вообще ничего не происходит " мне непонятна фраза.
Транзистор остался от переносного аппарата и режима "программирования" включения, в деках его лучше замыкать.
Постоянное вращение маховика уменьшает нагрузки на ЛПМ-мотор и позволяет уменьшить возможность подклинивания при пуске мотора и одновременно поднятие блока голов: последнее весьма сказывается в "отечественной" копии.

Самый ! писал(а): ↑

08 дек 2021, 15:35

задние переключатели "не мешают"- ?

Да нет, просто через какое-то время кассета с тыла немного приподнимается. Сам такого ранее не видел...

Фоток сделайте протяги, может что-то увижу.

Самый !, прошу прощения, последнее предложение относилось к Яуза-220 (удалил)

Самый !, вот так кассета приподнимается в Радиотехнике. https://dropmefiles.com/jmdiW
Просмотр без качалки работает

Сзади кассеты д.б. жёсткий упор:
красным. Плоский, вертикальный, загиб упирается в кассету.
- красным.
Для него в декоративной крышке-пыльнике окно.

Самый ! писал(а): ↑

10 дек 2021, 14:29

жёсткий упор

, есть, конечно, но факт! Посмотрите на видео, в финале пальцем прижимаю приподнявшуюся кассету.

Я видел, что приподнялась. Но тож факт, что не держит: а усилие там приличное. Как вариант- форма самого фиксатора (выгиба) повреждена.
Фото с кассетой: он должен упираться скосом в верхнюю половину, т.е. по памяти- кассета вставляется почти "под" него.
Глубина ввода голов выставлена?

Самый ! писал(а): ↑

10 дек 2021, 15:05

кассета вставляется почти "под" него

Ну, внешне он прижимает кассету чуть выше центра (не над кассетой), но там ничего не искривлено и отрегулировать (приподнять) нечем (правда, уже в собранном состоянии).

Самый ! писал(а): ↑

10 дек 2021, 15:05

Глубина ввода голов выставлена?

Ничего не юстировал спецом, ас из! Экран прижимного фетра отводится, примерно, на 1-1,2 мм.

Фото, по первому и второму.
Посмотрим.

Самый !, вот.

Я ж сказал:

Самый ! писал(а): ↑

10 дек 2021, 15:05

кассета вставляется почти "под" него

- весьма не похоже. Вот и сползает кассета по конусам подкассетников вверх постепенно.
Ощущение, что подкассетники утоплены вниз- 100%, похоже что пластмасса вся прикручена "выше". Поэтому упор в касету - "НЕ ТАМ" . - красным- пыльник, не вставленный на "своё" место.
Крышка каретки д.б. прикручена просто "криво" и внешне. Включите плей без крышки каретки и посмотрите.
Фиксатор бобышки из оптического патчкорда?
Ввод голов в порядке по фото.

Самый ! писал(а): ↑

10 дек 2021, 20:12

Фиксатор бобышки из оптического патчкорда?

Да что под рукой было. Оригинальный фиксатор есть, но так как еще не завершил все эксперименты, то такой просто легче снимать, не теряется))

Самый ! писал(а): ↑

10 дек 2021, 20:12

Крышка каретки д.б. прикручена просто "криво" и внешне

да не... все ровненько, и боковые зазоры и передний и задний крышки, при движении блока в аппарат. Завтра сниму крышку, загляну, что внутри могло с ним случится. В собранном виде и не понять. Там под пружиной подпятник какой-то виден и он на уровне пыльника, так что не может быть крышка с пыльником выше.

Самый !, вот не дождался до завтра, разобрал и... такая часть, как есть

Причем, что бы ее вверх приподнять, надо отпружинить защелку и высвободить из своего законного места. Попробую, защелку отогну поболее, если держаться будет, но уже "колхоз")) впрочем, с нашей техникой и не привыкать...
==============
ЗЫ. Нет, максимум подняв из своего "гнезда" она перекрывает кассету на 2\3 и эффект, хоть и меньше, но присутствует, а более не вынуть - плечи прижима шире, чем окно пыльника, упираются в него снизу и не дают сесть на место (резать надо), да и фиксатор прижима на самом краю... Странно это, конечно, но что только в режиме экономной экономики не происходит? Полоса ленты металла закончилась и отштамповали огрызок, как есть
Должен где-то быть пружинистой бронзы листок, что только не приносил лет 30 назад в дом) Найду, вырежу.
----------------------------------
Оцените! Лекальные тисочки, шлифованные под угол со всех сторон - тоже полностью самоделка...)

DmitryD писал(а): ↑

10 дек 2021, 22:50

такая часть, как есть

- ощущение, что это обломок подогнули.

DmitryD писал(а): ↑

10 дек 2021, 22:50

Полоса ленты металла закончилась (Изображение) и отштамповали огрызок, как есть (Изображение)

- тут фоток нет почему-то, только иконки от них.

DmitryD писал(а): ↑

10 дек 2021, 22:50

Оцените!

- хорошо сделано. Я так и близко не умею.

Самый ! писал(а): ↑

11 дек 2021, 10:50

- тут фоток нет почему-то, только иконки от них.

Там не фотки, а смайлики, изображающие примерные действия по описанию процесса)) У меня видны...

Самый ! писал(а): ↑

11 дек 2021, 10:50

так и близко не умею

--))) Возможности опытно-экспериментального производства отделения ядерной физики курчатовского института)))
Не поверите, как жалею!!! (тут выругался по-нашему...), что от недостатка финансирования в 2000_х гг. уволился из него... Такие возможности закрыл сам себе, даже не сможете представить какие...

Самый ! писал(а): ↑

11 дек 2021, 10:50

- ощущение, что это обломок подогнули

Тут такое дело, подогнуть без снятия крышки дюже затруднительно, совсем, а винты крепления ее были не тронуты по имеющимся следам белой краски... Чисто производственный ляп.

Самый !, вот такой призвук при вкл. аппарата в сеть и без режима воспроизведения. Для большей слышимости прибавил +12 дБ на входной сигнал, примерно с 25 секунды, затем на 60_й сек. включил шум кассеты (для сравнения с призвуком) и далее, примерно 65 сек. (осторожно! с перегрузом уже) фонограмма. https://dropmefiles.com/Hbq3E

DmitryD, - прослушать не могу, на работе нет возможности.
Но:
- мои на одном уровне.
подкассетники НИЖЕ пыльника-панели. Вот поэтому и упор ниже, и кассета выезжает наверх.

Без корпуса каретки- тож выезжает?

Самый ! писал(а): ↑

13 дек 2021, 11:01

подкассетники НИЖЕ пыльника-панели

Обращал на то внимание. Пыльник не идеально ровный (выпуклый на 0,5мм), а при установке своими штырями в установочные отверстия еще немного искривляется. Такое встречается при литье сопрягаемых пластиковых деталей и не совсем верных технологических температурных режимах. Нажатием по центру это видно и уровни нормализуются. Но "гуляет" около 1 мм., а пружине поджима гораздо больше не хватает. Поправить пыльник - так надо его греть, а затем уже и посадочные отверстия расширять. Совсем как-то не дело...
Мог бы и в сборе нагреть феном, но боюсь за другие пластиковые элементы.

DmitryD писал(а): ↑

13 дек 2021, 14:18

а при установке своими штырями в установочные отверстия еще немного искривляется

- такого не видел.

Самый ! писал(а): ↑

13 дек 2021, 14:53

такого не видел

И я... Но литье пластика может так напортачить при разных температурных режимах изготовления и застывания.
Призвук не удалось прослушать?

DmitryD писал(а): ↑

14 дек 2021, 13:38

при разных температурных режимах изготовления и застывания

- а откуда они?Конвейр как никак. Хотя м.б. всё что угодно.

DmitryD писал(а): ↑

14 дек 2021, 13:38

Призвук не удалось прослушать?

- а провал памяти, два дня было много работы- в форум не заходил.
Сегодня вечером постараюсь прослушать.

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 10:41

- а откуда они?Конвейр как никак

пыльник и основа (куда он вставляется, плотно, штырями) из разного пластика и разного объема материала, отклонение в 0,05мм ведет к искривлению тонкой крышки при установке - раз! Основа и крышка могли быть изготовлены даже в разные годы и с учетом различных факторов, не совпадать на сотки... Можно еще понавыдумывать всякой отсебятины (что сейчас и сделал...)), но факт кривизны на лицо.
======================================
Кстати, вспомнил, был по определенным вопросам в начале 80_х на московском заводе "Орбита". К ним приходили из Риги собранные, но неотрегулированные аппараты данной серии "Радиотехника". Процесс заключался в следующем - слесари-сборщики\разборщики!) разбирали технику, радиорегулировщики настраивали параметры и опять все собиралось и отправлялось по магазинам... Итог: 1000 штук изготовили в Риге (затем разобрали\собрали на "Орбите") и те же 1000 штук в Москве = Валовый продукт, собрали для населения 2000 штук !)))

DmitryD, - пытался прослушать: тишина полния, типа записи воще нет.
Да и разобрались сами вроде.

Самый ! писал(а): ↑

17 дек 2021, 13:17

тишина полния

Сам загрузил сейчас. Все есть, все слышно. Прога настроена на запись 96кГц\24бит, возможно, у вас не поддерживает такой битрейт плеер?

Еще досконально не разбирался, предположил только

Подскажите! Достался такой аппарат. Электролиты заменил, но это не повлияло на такой глюк: при нажатии кнопки память кратковременно уменьшается скорость ЛПМ.

Усилитель ДжиВиСи. Фон. Выключил усилитель в наушниках фона нет. Все электролиты заменены. В чём проблема? Усилитель сверху? При высунутой карктке фон исчезает.

рошен писал(а): ↑

04 янв 2022, 14:16

В чём проблема? Усилитель сверху?

- типа снять его его сверх-сложно, нам погадать от нечего делать?

рошен писал(а): ↑

04 янв 2022, 14:16

При высунутой карктке фон исчезает

- а при "ВСУНУТОЙ карктке" голова не под трансом УКУ ?

Трудно. Сверху много аппаратов. Нет, не под трансом, но ближе.

рошен писал(а): ↑

04 янв 2022, 15:17

Трудно

снять и посмотреть эффект ?
Тогда вызовите "спеца по снятию" или перечитайте Гарри Поттера, мож там заговор есть.

Самый !, попалась вот такая М-201 выпуска середины 1985 г, вот что бросилось в глаза:
1. Есть дополнительный прижим-фиксатор кассеты в виде скобы в закрытом положении лотка:

2. Кнопка ШП на пружине и ее кронштейн другой:

3. Выброс лотка не пружиной, а шестерней:

4. Защелка лотка металлическая:

5. И главное - нет люка снизу:

Как добираться до пассика-фрикционов-пока не разбирался.

Юрыч писал(а): ↑

12 янв 2022, 09:15

Как добираться до пассика-фрикционов-пока не разбирался.

- разбирать и вынимать ЛПМ "сверху", как и у остальных для полного доступа.
Откидывать вверх ногами на блок УЗВ- порводка.
На защёлке, по памяти, д.б. пластиковый наконечник- теряется, считай, сразу. Я надевал трубку ПВХ, дабы лоток не болтался.
Перед установкой лотка в ЛПМ "взвести" барабан с пружиной.

Самый !, а есть "шпаргалка" с номерами выводов на плате автостопа? Симптом - не работает двигатель. Двигатель обслужен, от постороннего источника работает нормально. Сама плата копана, меняли 2 транзистора, наращивали провода. Фото прилагаю.

Юрыч писал(а): ↑

13 янв 2022, 10:39

"шпаргалка" с номерами выводов на плате автостопа?

- всё что есть у меня- в первом посте.
Схема на 2-х транзисторах фактически не менялась.

Хочу поделиться практическими советами по "стыковкам" плат разных модификаций М-201. Исходные данные - М-201 (индикатор на М85 и М86) и донор МП-7301. После замены лотка в сборе и платы БП перестал работать счетчик и индикатор. Т.е, светится, 000 отображает, но нет счета и реакции на сигнал. По индикатору - на "старом" БП было питание на 5 контакте разъема XS7, на "новом" нет даже провода. Это питание идет на полевик VT2 платы индикатора, который задает начальное зажигание сегментов. Питание на него не поступало-индикатор не работал. Решается резистором 2,2 кОм от +24 вольта на 5 контакт XS7. Итог - "новый" индикатор на "старый" БП устанавливается без доработок, наоборот - нет.
Счетчик не работал по причине отсутствия провода (читай-питания) на 3 контакте XS9. На М-201 провод шел от ЛПМ, на 7301 его нет вообще. Лечится установкой перемычки между 8 и 3 контактом разъема XS8.

Самый ! не все блоки без танцев с бубном подходят друг к другу. Ваш первый пост может ввести новичков в заблуждение.

Юрыч писал(а): ↑

15 янв 2022, 17:28

не все блоки без танцев с бубном подходят друг к другу

- Хотя правка первого поста давно запрещена, уточните что там не так и что вы конкретно имеете ввиду.

Самый !,

Юрыч писал(а): ↑

15 янв 2022, 17:24

Хочу поделиться практическими советами по "стыковкам" плат разных модификаций М-201. Исходные данные - М-201 (индикатор на М85 и М86) и донор МП-7301. После замены лотка в сборе и платы БП перестал работать счетчик и индикатор. Т.е, светится, 000 отображает, но нет счета и реакции на сигнал. По индикатору - на "старом" БП было питание на 5 контакте разъема XS7, на "новом" нет даже провода. Это питание идет на полевик VT2 платы индикатора, который задает начальное зажигание сегментов. Питание на него не поступало-индикатор не работал. Решается резистором 2,2 кОм от +24 вольта на 5 контакт XS7. Итог - "новый" индикатор на "старый" БП устанавливается без доработок, наоборот - нет.
Счетчик не работал по причине отсутствия провода (читай-питания) на 3 контакте XS9. На М-201 провод шел от ЛПМ, на 7301 его нет вообще. Лечится установкой перемычки между 8 и 3 контактом разъема XS8.

Юрыч, так у меня что не так написано?
Цитата:

Самый ! писал(а): ↑

04 апр 2012, 15:32

Магнитофоны МП 7301 и М-201 идентичны, а сами различаются БП , платами ПФС- 2 варианта, платой входов- 3 варианта , индикатором- 2 варианта , стабилизатором мотора, приводами выброса каретки.

Что "идентичны" и при этом "различаются" согласен, криво. Надо было добавить"внутри одного модельного ряда могут комплектоваться разными ...". Вопрос по точности этой фразы ещё не возникал- и я не " профессиональный писатель".

Самый ! писал(а): ↑

04 апр 2012, 15:32

Вариантов схем- несколько , они идентичны по параметрам и стыкуются в любых вариантах.

без доработок - не все стыкуется

Юрыч писал(а): ↑

15 янв 2022, 18:02

не все стыкуется

- согласен, надо бы добавить "иногда требуют доработку".

Еще добавлю - алюминиевое дно от "старых" к "новым" не подходит - нет отштамповки под пружину выброса лотка, цепляет и клинит. Задняя панель от "новых" к "старым" не подходит - нет отверстия под клемму заземления. Лицевые панели отличаются диаметром отверстий под наушники. Передняя пластмассовая "мордочка" у "старых" нижнее ребро толще, на "новые" встает с трудом и клинит кнопки ЛПМ.

Здаров!
Отдали мне МП 7301 сломанную. Отдал я ее в ремонт, заменили конденсаторы и смазали ЛПМ.
Играет, мотает, автостоп работает, но:

При записи слишком много высоких частот! Буква С при записи переходит в букву Щ! Еще немного фонит (одно деление дергается!) Парни подскажите что делать?

Серж1975 писал(а): ↑

18 янв 2022, 21:03

Буква С при записи переходит в букву Щ!

- такое м.б. если злоупотребили конденсаторами: при замене поставили "неправ." керамику в УВ или (и) поставили "вечные" полупроводниковые вместо "обычных" электролитов..
Так же "Цыкают" сендастовые головы при неправильной коррекции.
М.б. возбуд- так не угадать.
Помогут внятные фото плат- У3В и головы на ЛПМ.
С каким усилием останавливается приёмный узел без кассеты, на пальцах, примерно?

Здаров!
Воспроизводит нормуль,
свист только при записи!

1) Не заменены все электролиты- а как как раз в режиме записи м.б. проблемы от ГСП. Тоже - и БП.
Точнее- электролиты НЕ ЗАМЕНЕНЫ, ибо та тройка-четвёрка не в счёт.
2) Таки не увидел головы.
3) Таки не получил ответ, как останавливатся узел.

Т.е. из 3-х вопросов- один отрицательный факт по фото+ полное отсутствие ответа на два других.
Как дальше будем поступать?

Отключённый шумодав на запись влиять не должен.

Спасибо! Понял! Надо заменить конденсаторы в блоке питания и блоке записи!

Лентопротяг работает нормуль! Все работает! Останавливается четко!

Не подскажете? А в кружочке должен быть конденсатор или нет?