Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

[ame_san]

Надо было восстановить.

Она просто не влезла бы между перегородкой и новой платой УМ.

есть же микросхема upc1237 в ней же всё реализовано!!!

Увы не нашел в продаже

всё, кроме тепловой защиты- как правило не нужной и на самом УНЧ оная защита ужо есть, находится в схеме на 2-х транзисторах, что выше- только зачем-то каналы разделены.
К чему тогда ИМС ещё- для фен-шуя ?

Тут скажу прямо, недокумекал что можно эту схему защиты использовать как и термо защита.
Почему решил сделать термозащиту? - Работаю с серверами, там всё греется как печка, перед мной поставили задачу - сделать вытяжку включающуюся по наступлению заданной температуры и решил заодно сделать такую защиту для своего усилителя.
Хотел сделать весь функционал на МК и задержку и термоконтроль, но признал это решение неремонтопригодным.
Из указанной схемы защиты от постоянки взял один канал, подал на него через резисторы сигналы с аудиоканалов, а на выходе реле на две группы переключающих контактов.
На выходе схемы установлен составной транзистор.

Токи покоя уже теперь буду выставлять когда БП буду устанавливать, пока это повременит.

По ИМС КР1434. Может, это не крестик- а буковка "Х" - ?!
Непонятно, почему не сразу "трещали"- я бы скорее склонялся к тому, что что-то не так "снаружи"- напр. грязь после пайки впитывала конденсат со временем, а эта ИМС более чувствительна. К157УД2 на удивление "бронированная" ИМС - держит питание аж под 30в., правда не долго- начинает шипеть на выходе: лично "проверял", по ошибке. И отказывает сама крайне редко- и как правило, опять же из-за обвеса.

Буду проверять, куплю ещё пару микрух 1434-х

ame_san, а неужели нет кучи старой аппаратуры ещё из СССР как источника деталей?
И Львовское ЛПО им. Ленина выпускало очень приличные УКУ Амфитон, одни из лучших в СССР.
100 мкФ в цепи питания УН не страшны, там почти нет потребления тока

Увы, что было осталось у родителей, доступа из-за карантина туда пока ещё нет.

[ame_san]

На данный момент усилитель выглядит так:

[atoll]

Все красиво!
Однако Д242 в БП в таком случае "портят" всю картину, коль такие замены пошли!
Как , говорится, не по Фен-Шую....
Туда бы..., самое оно КД213А!!!!!

[ame_san]

atoll, БП будет заменён, кроме транса. На новой плате стоят уже диоды Шоттки на радиаторах.
Плата БП идёт на замену по причине отслоившихся дорожек(

[ame_san]

Товарищи, прошу, подскажите.
Крышку блока конденсаторов очистил от ржавчины в растворе лимонной кислоты, для "дезактивации" кислоты помыл крышки с фейри, а потом ещё и с хозяйственным мылом.
Положил на батарею сушиться и на металле местами опять проступили лёгкие коричневатые пятна.
Хочу крышку покрасить, как это правильно сделать и какими красками?
С Уважением!

[Andrey Smirnov]

А если оцинковать как было?

[ame_san]

Andrey Smirnov, А есть технология домашнего цинкования?
Честно говоря, мне проще покрасить

[Andrey Smirnov]

Гальваническое цинкование не так уж сложно - нужен цинковый стаканчик от батарейки, ватный диск, кусок провода и блок питания... А - ещё электролит, это хлористый цинк или, как предлагают некоторые, ортофосфорная кислота... Правда, внешний вид покрытия будет немного отличаться от "заводского", но как защита от коррозии - достаточно хорошо, этим способом народ кузова автомобилей цинкует в местах сколов краски...

[Самый !]

Хочу крышку покрасить, как это правильно сделать и какими красками?

забить блот.

[Anton9933]

Вопрос по поводу индикатора каналов, в место табло, загораются все нити накала, в чем может быть причина неисправности

[Andrey Smirnov]

Обычно, яркое свечение нити накала бывает при неточном соединении разъёма (со сдвигом на одну позицию...), после этого индикатор можно выкинуть - если время такого включения превысило несколько секунд...

[Самый !]

этого индикатор можно выкинуть

- можно махнуть ИМС, они пока были не редкость- и к тому же куча "аналогов".
- пока не вылизал вид. Буду делать всё сразу.

[Anton9933]

А их как подключить, тоже об этом думал

[Самый !]

А их как подключить, тоже об этом думал

- потрясающий вопрос. О существовании схем на аппаратуру- знаете?

[audiomaniak]

На днях попал в руки у-101 с интересной особенностью. В темброблоке имеются втулки для ручек ( валов ) регуляторов. Никогда ранее такого не встречал в них. Усилитель был под пломбами, а блоки под краской на винтах. Усилитель начала 1987 года. Вот они.




А ещё, при проверке конденсаторов 2000 мкф по цепи питания +- 31 Вольт, один из них, при подключении к тестеру, показывал нормальные параметры, а при смене подключения щупов, показывал диод или высохший конденсатор. На фото диод не запечатлён.Вот так. Всегда проверяйте конденсаторы в обоих вариантах подключения щупов.

[Самый !]

Всегда проверяйте конденсаторы в обоих вариантах подключения щупом

всегда меняйте старые сразу, иначе потом гимора не оберётесь: viewtopic.php?p=2249253#p2249253

[givitm]

Самый !, а у меня с диодами в выпрямителе +-31в была однажды история.
Подключил ослик. Смотрю пульсации. По плюсовому плечу всё ок, 100 Гц, а по минусовому 50 Гц.
Напрашивается вывод - в обрыве один из двух диодов по "минусу".
Прозваниваю диоды мультиметром - в порядке.
Выпаял, прозваниваю - тоже ок.
Проверяю диоды под нагрузкой... и начиная с какого-то (довольно небольшого) тока один диод уходит в обрыв.
Потом отключаю диод, он через время самовосстанавливается! и мультиметр опять показывает всё ок.
Мистика

[Самый !]

Прозваниваю диоды мультиметром - в порядке.

- попробуйте взять нормальный старый советский тестер- напр. любимый мною ТЛ-4м, и таких казусов не будет скорее.

[FAI4]

Самый !, а у меня с диодами в выпрямителе +-31в была однажды история.
Подключил ослик. Смотрю пульсации. По плюсовому плечу всё ок, 100 Гц, а по минусовому 50 Гц.
Напрашивается вывод - в обрыве один из двух диодов по "минусу".
Прозваниваю диоды мультиметром - в порядке.
Выпаял, прозваниваю - тоже ок.
Проверяю диоды под нагрузкой... и начиная с какого-то (довольно небольшого) тока один диод уходит в обрыв.
Потом отключаю диод, он через время самовосстанавливается! и мультиметр опять показывает всё ок.
Мистика

при нагреве происходит внутренний обрыв.

Можно было эмулировать неисправность, прогревая прибор паяльником

[Andrey Smirnov]

...С выпрямителями +31 там интересный нюанс - предохранителей перед мостиком нет! Мне с этим здорово повезло (я про это писал...), пробило блокировочный электролит в одном из оконечников, коротнуло 31 вольт, похоже, было много дыма (провода от трансформатора спеклись полностью...) - и усилитель в отличном сохране мне достался за смешные деньги... Всё же, поздние версии по звучанию - заметно приятнее тех, что обзывались Hi-Fi...

[Самый !]

предохранителей перед мостиком нет!

- не додумали, что он должен проработать за 40 лет.

поздние версии по звучанию - заметно приятнее те

- потому что при их сильно упрощённом УП- скорее -"неправильном", + хуже по "измерениям", у него нету аж двух УД2. Зато есть стаб.

было много дыма

- странно, там дым не д.б. "белым", т.е. УКУ не должен был сломаться ...

[Andrey Smirnov]

...Если честно, давно у меня зудит скомбинировать мощник "сто первой" с предом 001, благо их у меня много... (аж три штуки! )
(добавить в схему релюшку для коммутации мощников на одно из гнёзд, можно даже управление этой релюшкой внешнее заделать...)

[Самый !]

... с предом 001

- этот ж подвиг. Более "заумного" по преду от 001 аппарату сложно найти.
Но звучание одного из самых достойных.
И ИМС ИМХО надо оставить именно "ту".

[Andrey Smirnov]

001 уступает только ламповым предам, которых у меня нет... В отличие от чисто микросхемных, 001 хорошо работает с ЛЮБЫМИ цифровыми источниками - т.е. с ним приличное звучание получается даже от дешевого МР3-плеера! Правда, "аудиофильская" аппаратура уже не даёт такого явного отличия в звучании... Слушал 001 с несколькими оконечниками и большим количеством источников, пожалуй, результат такого "гибрида" может быть интересным, опять же - по той причине, что оконечник "101" изначально с 001 и должен был работать...
(если завтра найду подходяще реле - сразу и попробую... Для подключения задействую гнездо "запись" на задней панели - оно всё равно неполноценное...)

[Самый !]

оконечник "101" изначально с 001 и должен был работать..

- живьём УМ 001 ни разу не видел.
Есть у меня 001: увы, без "переделок" весьма "скромен". Скромно говоря. - крышка из боковой стенки компа голубоватого прозрачного пластика. Покрашено. Делал не я.

[valera9]

все придумано до нас.так он и работает унч от у101. в колонках с70 и уп 001. мне нравится как звучит стопервый с тремя имс.
вот ум-001

[ame_san]

Заселил сегодня БП и плату защиты АС, проводку силовую поменял.
Проявился печальный эффект - громкая звенящая помеха вперемешку с фоном 100Гц плюс помеха от индикатора.
Недолго думая соединил общую точку земли на БП с корпусом - помеха от индикатора исчезла, остался тихий фон 100ГЦ слабо зависящий от уровня громкости.
Но при увеличении громкости звенящая помеха снова появляется, помеха не зависит от индикатора. Выключал индикатор, помеха остаётся.
При прикосновении к корпусу становится слегка тише.

Если отключить кабель от входа платы УМ - полная тишина.

Может наводки от компьютера и от кабелей локальной сети ?

[Самый !]

Может наводки от компьютера и от кабелей локальной сети

- отсюда не знаю. Комп можно таки отключить, а проводка не должна влиять.
Но комп может влиять и "соседский"- такое у меня было.
Я не могу сказать что конкретно виновато, ибо не знаю тонкостей поделки, от родного там меньше половины.

[ame_san]

Но комп может влиять и "соседский"- такое у меня было.

Выяснили сейчас - помеха по сети, сдаётся мне что от дохнущих светодиодных ламп в подъезде.
Вместо крокодилов запаял перемычку с земли БП на корпус, помеха стала значительно тише, если прикоснуться рукой к шасси то вообще исчезает.
Попробую поставить параллельно первичке конденсатор на 100 нан.

[zvv]

Попробую поставить параллельно первичке конденсатор на 100 нан

вообще то в наше время на вход надо ставить фильтр сетевого питания.. выпиливать из компутерного блока питания или других НОРМАЛЬНЫХ блоков питания...

[Самый !]

на вход надо ставить фильтр сетевого питания.. выпиливать из компутерного блока питания

- как бы данный фильтр защищает от помех выходящих в сеть из компа.
С помехами, уже находящимися в сети бороться можно, но скорее без особого результата.

[ame_san]

на вход надо ставить фильтр сетевого питания..

И получить на корпусе 110В 50Гц...

В общем разобрался, во всём виноваты провода)
Усилитель с нагруженным входом не издаёт практически никаких звуков, кроме шипения 157УД2.
Почитал литературу - корпус усилителя заземляется с общим проводом схемы в одной точке - входные разъёмы. Всякие призвуки, фоны исчезли мгновенно.

Если нужны lay файлы печатных плат - пишите, но тут всё индивидуально. Из родного остался трансформатор, плата индикаторов (делал новый блок индикаторов, но после мойки печатной платы появились засветы соседних символов) и блок тембров.

Купил новые 1434УД1Б, уже 93года - опять с буквой "Х" на корпсе, так что это не брак.

Провода до индикаторов выполнены экранированным проводом, а так же установлен фильтр не дающий помехам из индикатора расползаться по усилителю. Сечение "силовых" проводов увеличено до 0,75мм2
Усилитель в сборе:


А вот что осталось от старого БП:

[ame_san]

Если кому интересно, даю ссылку на свои варианты печатных плат по переделке усилителя Радиотехника У101:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Буду понемногу добавлять платы что сделал.

[ame_san]

Добавил свой вариант печатной платы блока УМЗЧ SymASym 5_2:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Описание настройки в файле Read_me

К слову - на истину в последней инстанции не претендую, искажения не замерял. На мой ух - звучит отлично, если и есть проблемы, то только в блоке регулятора тебра, но его я пока не решился заменять.
Если отключить вход блока УМЗЧ - то ни шумов, ни фона переменного тока не слышно.

[atoll]

Отличная работа!
Красота!!!!!

По хорошему, при такой переделке, нужно было предусмотреть отключение Темброблока, то бишь сделать вариант "Линейная АЧХ" как у нас в СССР это называлось. При современных качественных цифровых источниках Темброблок лишнее звено если на хорошую АС слушать.

[ame_san]

нужно было предусмотреть отключение Темброблока

Спасибо за оценку!
До темброблока пока не дошел, думаю над ним пока...
АС у меня Радиотехника С30 (просто, без индексов), уже не супер пупер, но мне нравится. Для линейной АЧХ я думаю достаточно все ручки поставить на середину шкалы.
Но дело то ведь не в АС, а там где она стоит. После нового года она у меня наконец-то переехала на полки, до этого стояла под столом. Комната небольшая - 9 квадратов мастерской. Так что, того что задумывал композитор я всё равно не услышу (

Давно хочу собрать себе ламповый двухтакт на 6П3С или 6Н5С, или КВ трансивер наконец дособирать...

[atoll]

АС у меня Радиотехника С30 (просто, без индексов), уже не супер пупер, но мне нравится. Для линейной АЧХ я думаю достаточно все ручки поставить на середину шкалы.

С30 - третий сорт не брак!
При удачных стечениях обстоятельств может вполне вкусно играть.

Поворот ручек Темброблока в "0" всегда проиграет варианту обхода этого узла!
Я такое на С70 услышал при воспроизведении через его родной УП-001.
При подключении источника непосредственно к АС звуку сразу "полегчало"! Меньше "каши" стало однозначно.
Но! Это было тестовое прослушивание на референсных треках.
Если слушать заезженные кассеты , может и так сойдет.

[ame_san]

Признаться честно, было одно у меня разочаровывающее начинание в рамках этой модернизации о котором я промолчал - изготовление нового индикатора, универсального индикатора на ВЛИ который можно было бы быстро адаптировать к любому другому своему проекту с минимальным внесением изменений.


В качестве основы применён микроконтроллер ATmega328 в smd корпусе, плюс высоковольтные ключи ULN2803 ибо очень не хотелось ставить 18 штук КТ315, тут я пожалел сразу - для ВЛИ на среднюю точку питания накала нужно подавать около минус 7V для того чтобы не засвечивались соседние неактивные сегменты. Но сделать этого нельзя - внутри ULN2803 стоит шунтирующий диод параллельно вых. транзистору, пришлось среднюю точку просто через стабилитрон на 7V притянуть к земле, не идеально, но работает.
Дальше захотелось сэкономить и я купил китайский ATmega328, на котором даже маркировка не соответствовала даташиту - потом были небольшие проблемы с прошивкой, но всё заработало отлично.
Отлично прямо до того момента, пока я не решил помыть плату от флюса. Мою я обычно так - кладу плату в ванночку и наливаю спирт ровно столько, чтобы он касался только печатных дорожек снизу платы. Потом кисточкой оттираю остатки флюса и промываю плату зубной щёткой в воде из под крана с чутком моющего средства.
После двухдневной сушки эта "надёжная конструкция" решила меня проучить - после включения я получил сильную засветку соседних сегментов, сам ВЛИ не намокал, перерыл все цепи питания сегментов и плюнул на это дело. Склоняюсь к проблемам с микроконтроллером, но уже лень им заниматься - ну его в баню, и старый индикатор отлично работает.

[Andrey Smirnov]

на вход надо ставить фильтр сетевого питания..

И получить на корпусе 110В 50Гц...

Не нужно ничего добавлять в корпус усилителя - правильнее приобрести сетевой фильтр-"удлиннитель" по типу компьютерного, если не самый дешевый - то неплохой фильтр радиочастот там уже есть, а если взять дешевый - то там для фильтра радиочастот есть свободное место, но добавить его придётся самостоятельно... Преимущество такого решения в том, что появляется возможность защитить от помех сразу всё оборудование, это надёжнее - ведь помеха может прийти на вход усилителя и через трансформатор источника сигнала, к примеру... У меня всё именно так и включено, в розетки сетевого фильтра...

[melandr]

Доброй ночи!
Хотел задать пару вопросов, касающихся усилителя "Радиотехника У-101".
Первый вопрос, был восстановлен усилитель, не работал один канал. Пришлось переделывать плату УНЧ-50-8, так как дорожки отваливались. Параллельно переделал плату выпрямителя с новыми конденсаторами, и добавил стабилизаторы LMXX15 для питания предварительного усилителя. Также все провода, которые были подключены между платой выпрямителей и корпусом усилителя были отключены. Куда правильно подключить заземляющий провод на плату входов? Так же имею низкочастотный фон, который увеличивается при увеличении громкости. Фон присутствует только на одном канале. При переключении проводов от преда на оконечники фон также переходит на другой канал. Пробовал смотреть осциллографом, но толком ничего не видно. При повышении громкости присутствует шум, там где слышен фон - амплитуда больше, но не на много. Если замыкать пинцетом сигнал канала, который фонит на землю, без сигнала. И так делать на трех блоках - плате входов, предварительном усилителе и оконечниках, возможно выявить откуда идет фон. Также при переключении селектором входов - фон присутствует на всех ходах. Фон немного меняется, когда касаешься корпуса усилителя.

[Самый !]

Надо было сначала отремонтировать, а потом строить что-то: щас то ли он ещё неисправн, то ли уже накосячили - как угадать?
" дорожки отваливались" - напаять перемычки из проволоки. Так можно заменить все дорожки.

Также все провода, которые были подключены между платой выпрямителей и корпусом усилителя были отключены.

- и как после этого он должен работать во-още?
Все землились на одну общую точку в БП , а он на шасси по мере "нужности". С платы входов провод, с т. "2" земля идёт на БП.
Земли платы УП вход -выход, земли плат УМ вход-выход не имеют соединения на самой плате.

[ame_san]

Куда правильно подключить заземляющий провод на плату входов?

Я припаял провод от точки земель разъёмов в точку на шасси рядом с платой коммутации со стороны БП, там есть лепесток для подпайки к шасси.
Это должна быть единственная точка соединения с шасси, иначе опять фон, проверено.

[Самый !]

иначе опять фон, проверено

- на скольких, на этом полность другом-переделанном?
У меня щас этих УКУ штку 5- ибо все немного разные, и прошло неменряно. Все землились штатно, дополнительно ничего не делал.
Может, она там "уже" есть - не проверял, ибо и так не фонили.
"Немеряно" хотя бы потому, что я работал на этом заводе в Питере.

К тому же тут фонит ОДИН канал, значит, дело скорее не в заземлении этой общей платы.

[ame_san]

"Немеряно" хотя бы потому, что я работал на этом заводе в Питере.
К тому же тут фонит ОДИН канал, значит, дело скорее не в заземлении этой общей платы.

Ну, не претендую на последнюю инстанцию. Человек спросил где заземлить плату входов - я ответил.
Собирал радиостанции на конвейере (ну как на конвейере, таких масштабов уже нет), так там с корпусом соединены только разъёмы.

По поводу фона, на своём блоке выходняков помню заменил какой-то КТ3102 и фон пропал.

[Самый !]

так там с корпусом соединены только разъёмы

- у некоторых УКУ идентично: напр. в Радиотехника 020 земля именно там , и народ мучается-ищет её- когда клёпка разъёмов окисляется.

[melandr]

Попробовал пока временно подключить на плате селектора входов земляной проводник на корпус усилителя. На входе, к которому подключен БТ-модуль фона практически нет. Если переключаюсь на универсальный вход, то появляется фон. К универсальному входу ничего не подключено. Кстати теперь фон слышен в обоих каналах. При этом когда пинцетом замыкаю на землю поочереди каналы без сигнала на выходе предварительного, сразу фон пропадает. Также когда на входе предварительного замыкаю, тоже пропадает.
Есть подозрение, что прежний владелец сильно покопался в проводах от селектора входов до предварительного усилителя. Так как у меня вход предварительного усилителя подключен через селектор входов для записи, который находится слева. Также по низу усилителя проходит двухжильный провод в экране и в кембрике. Он напрямую с платы со входа записи идет на выход предварительного усилителя. Не знаю для чего так сделано? Может его стоит убрать? Также посмотрел, действительно сигнал с селектора входов идет шлейфом на переключатель "запись/воспроизведение" а с этого переключателя уже припаян на плату предварительного усилителя.

[Самый !]

Есть подозрение, что прежний владелец сильно покопался в проводах от селектора входов до предварительного усилителя

Также все провода, которые были подключены между платой выпрямителей и корпусом усилителя были отключены

1) На нём воще земля осталась к БП с точки "2"- или уже как по-другому?
2) Шасси случайно не замкнулось на входную плату- возле винтов её крепления?
3) Земля на УП- раздельно вход и выход?
4) Внятное фото УКУ, особ. платы входов, селектора.

[melandr]

1. А что за точка "2". Со средней точки трансформатора заменил провод, который шел на землю выпрямителя.
2. Не видел замыкания на селекторе.
3. Да земля отдельно. На вход идет с селектора. А с выхода двумя парами идет на УМ. Правда смущает еще один провод в кембрике между селектором и выходом УП.
4. Фото ниже, если что пересниму, если что не будет видно

[Самый !]

А что за точка "2".

точка "2" на селекторе - точка его заземления на БП. неужели не посмотреть на плате, не посмотреть на схеме?!

А с выхода двумя парами идет на УМ

- так не д.б. С выхода она тож идёт на БП.

Фотки большие- но видно мало из-за недосткпности размера загрузчиком. Хотя всё аккуратно.
Попробуте отдеотно платы- в предыд. посте какие.

[melandr]

) На нём воще земля осталась к БП с точки "2"- или уже как по-другому?

Простоя не понял, к какому блоку в вопросе относится "точка 2". Но если я полностью переделал плату выпрямителей, то не мог не подключить питание блока селекторов.

- так не д.б. С выхода она тож идёт на БП.

а можно подробней насчет этого. У меня на 4 фото видно скрученные попарно белый-синий и белый-красный провода. Это с выхода УП на вход УМ
А насчет провода в белом кембрике? На 4 фото видно. С унив. входа на выход УП. Нужен ли он?