- всё равно делать новую плату фильтров-выпрямителей- на КД213 или (и) Шоттки. Хоть на каждый канал УМ свою пару.
- первый пост темы: хоть второй транс.
|
- всё равно делать новую плату фильтров-выпрямителей- на КД213 или (и) Шоттки. Хоть на каждый канал УМ свою пару.
А радиаторы, при таком напряжении сильно греются? Есть опыт эксплуатации? Сколько из этих радиаторов можно выжать , без переделки?Andrey Smirnov писал(а): ↑21 авг 2021, 16:55планах - получить 2х40 ватт на нагрузке в 6 ом, соответственно, питание будет "по максимуму" от существующего трансформатора, это 35 и 39 вольт для оконечного и предоконечных каскадов соответственно...
- ну воще ни разу не использовал. Нам же не в танки их ставить - а потом на полигон. Ножек с пайкой за уши.
- так идентичность сопротивлений с "бегунка" по каналам проверить - табу, слишком просто?
- не обязательно что разной ёмкости.
- - не-а до разумных пределов.
- не всегда это замечают- или "заметно" на слух.
- а найдёте плёнку на до 30 пикофарад ?!
Инжинеры на РРР совсем бубны? Или спецом так сделали? 6п8 впихнув для чарликов) Еще вопрос если не сложно ответьте, какой ток покоя все таки ставить? 50мА или 70-100?Andrey Smirnov писал(а): ↑26 авг 2021, 14:15Коррекция, однозначно, требует замены - микросхемы недокорректированы и "звенят", это хорошо слышно... Про регуляторы - согласен, в первую очередь нужно сравнить сопротивление секций в разных положениях регулятора - многое становится понятнее...
имеется в виду с23-24 с с9-10?Andrey Smirnov писал(а): ↑26 авг 2021, 13:11Для одномикросхемной версии нужны конденсаторы коррекции в 27-30 пикофарад, и они в схеме есть - только стоят не там, где надо... Можно тупо поменять местами в каждом канале 30-пикофарадный и 6,8 - лучше будет звучание и выровняется спад на ВЧ...
Вы же с аппаратом сделали уже незнам что, может таки сначала привести в заводское состояние- а потом уже снова переделывать?
- насколько "почти"- ?
- так между регулем и индикатором- КУЧА элементов. Можно замкнуть выходы с УП и посмотреть, что будет в АС:
Да, по Вашему фрагменту - именно эти. Для единичного усиления номинал коррекции - 27 пик, если память мне не изменяет. В положении максимального завала тембров - примерно единичное усиление и получается...
ну откуда такое?) это прям фантазия какая тоСамый ! писал(а): ↑27 авг 2021, 10:50Вы же с аппаратом сделали уже незнам что, может таки сначала привести в заводское состояние- а потом уже снова переделывать?
Иначе наверняка проблема на проблему ляжет. Подчёркнутое - моему уму нерастяжимо. С землёй - там изначально всё в порядке: земля вход УП и его выхода- раздельна.
А обсуждать-то тут чево? Это с каких это поръ поднятие напряжения питания при одновременном увеличении сопротивления нагрузки стало вызывать увеличение мощности? Вы бы несколько подробнее осветили этот аспект, желательно со схемами, измерениями, рассчетами. А то как-то несколько через чур пафосно, голословно и бездоказательно выходит... Будь я лет на писят помоложе, я бы просто потерял веру в закон Георга...Andrey Smirnov писал(а): ↑12 сен 2021, 08:00получаем нужные напряжения и хорошую прибавку выходной мощности на нагрузке 6 или 8 ом... И - с родным трансформатором! (и без переделки печатных плат, кстати...) Обсудим?
- присоеденюсь к "тем двум": ну совсем запутались в токах-нагрузке-мощи.Andrey Smirnov писал(а): ↑12 сен 2021, 11:08(транс) подобран оптимально, второй добавит всего несколько процентов средней мощности - нужна же мощность пиковая, а для её увеличения напряжения нужно увеличивать, никуда от этого не деться
- оное не раз тут было расписано, включая первый пост.
однократном. "хорошо заряженный" конденсатор, если он сам по себе хороший, действительно может выдать одиночный импульс нехилой мощьности спустив за короткое время накопленный заряд. И формулы это подтвердят. Для точечной сварки так оно и вполне годно. Однако, воспроизведение звуков с таким стилем питания ни как не сочетается.
и даже неразумный ))
При ёмкостях от 10000 и более, это уже не актуально. В самом деле, не питать же от аккумуляторов. *(читай PS)
ээээ... как это? Нанотехнологии?Andrey Smirnov писал(а): ↑16 сен 2021, 09:47более мощный трансформатор позволит несколько увеличить выходную мощность, не увеличивая нагрева транзисторов выходного каскада,
Конечно не горит! Диоды(как и любая полупроводниковая структура) выдерживают импулсные токи в десятки раз превышающие среднее значение выпрямленного тока. А есть ещё параметр "не повторяющийся ток", там ваще жуткие значения. Другое дело, что падение напряжения на диодах в этих режимах тоже значительно выше среднего справочного значения. Плюс падение на тонких проводах и потери в трансформаторе ... А ёмкость фильтра можно увеличивать, только у всего есть предел разумного .Andrey Smirnov писал(а): ↑16 сен 2021, 09:47Ну, а увеличение ёмкости конденсаторов фильтра никогда ещё не ухудшало параметров, бред про сгорающие от тока заряда диоды на совести его автора, ничего не горит
Мы просто его изнасилываем. Трансформатор содержит в себе комплекс жёсткозависимых параметров обмоток и связей между самими обмотками и тем что находится по обе стороны. Вы ни когда не сталкивались с тем, как китайский вроде просто трансформатор на 50\60 Гц , гадит во все стороны ВЧ помехой?Andrey Smirnov писал(а): ↑16 сен 2021, 09:47пики тока прекрасно гасятся внутренним сопротивлением трансформатора
- чисто по опыту- примерно 5 000 на 30 Вт, 6 800- на 50Вт, а выше 10 00 смысла нет ни в какие Ватты, ибо завис. нелинейная.
А могут. Не раз (и тут) ставили в У-101 "новые" электролиты с хранения - и сгорали Д242 от ШТАТНОГО номинала в 4000мкФ. Идёт "формование" кондёров, а потом УКУ с ними сто лет работает нормально. И я сам жёг: некот. кондёры в БП хранят заряд сутки, вторые- минут пять. И это не из "дешёвки"- а разброс существенный у них изначально, хоть из одной коробки.
И на старуху....
В даташитах на электролитические конденсаторы, на пример "Matsushita" , открытм текстом запрещает включать в рабочие схемы конденсаторы хранившиеся более года. Под номинальное напряжение, через резистор - пусть восстанавливается. А уж потом в схему.
Это просто, пока мощность далека от максимальной - максимально напряжение питания, транзисторы греются сильнее, чем при максимальной мощности, когда трансформатор "не тянет" и питание просаживается... Получается, что средняя мощность вынужденно снижается при необоснованно завышенном напряжении питания выходного каскада, снижается и КПД, т.е. нагрев транзисторов будет соответствовать номинальному напряжению питания, а максимальная мощность ограничена мощностью трансформатора... Я бы и с формулами всё это привёл, только выкладывать формулы тут не слишком удобно...HDB3 писал(а): ↑16 сен 2021, 10:48ээээ... как это? Нанотехнологии?Andrey Smirnov писал(а): ↑16 сен 2021, 09:47более мощный трансформатор позволит несколько увеличить выходную мощность, не увеличивая нагрева транзисторов выходного каскада,
Попробую это переварить. КПД снижается при повышении питания, но делается это сознательно, что бы на заявленной мощности усилителя на транзисторах (как выходных, так и УН) оставалось напряжение поддерживающее их в линейном режиме. В близи насыщения транзисторы уже не очень управляются.
Так наверное понятнее.Но мы всёравно теряем мощность, тока рассеиваем её не на "тонких местах" блока питания. Да, кривая немного изменится, но зависимость останется. И максимум по середине сохранится, и значение мощности рассеивания в этой точке решающим образом не изменится. Нужен баланс. Нафиг нам что то повышать или понижать то? Другая мощность - другие расчётные данные.
вернее, при тех же потерях, мы можем отобрать бОльшую мощность. Если хватит напряжения питания.
+Andrey Smirnov писал(а): ↑17 сен 2021, 07:14при увеличении сопротивления нагрузки - мощность растёт без перегрузки трансформатора
- стоит определится, какая мощность растёт и какая нам НУЖНА.
а что не так я сказал? Для одинаковой мощности на АС 4Ом-а нужно меньшее наряжение чем на АС 8Ом, но больший ток.
Уж пожалуйста, а то ведь интересно.
- их в любом исправном нет ИМХО, во всяком случае тех- что проходили через меня.
- переход "официально" свершился в 2003 г.
- аккумулятор нужен, как и писали ранее Вы- только заряжать его ПЕРЕД включением усилителя.
- если именно так, будет ли работать стабилизатор- ток для работы стабилитрона в нужном ДИАПАЗОНЕ нагрузок достаточен, пересчитали?Andrey Smirnov писал(а): ↑23 сен 2021, 18:30просто поменял нижние резисторы делителей питания К157УД2 на стабилитроны
- это УЖЕ недостачно для приличного звучания.Andrey Smirnov писал(а): ↑24 сен 2021, 16:33до переделки напряжение питания микросхемы составляло 2х10 вольт
- Надо пересчитать в соответствии с типом стабилитрона: соврем. импортные, как правило, рассчитаны на бОльшие токи и не могут работать в данном узле.Andrey Smirnov писал(а): ↑24 сен 2021, 16:33ещё немного подрастёт после повышения основных питающих напряжений, но, вроде, превышения возникнуть не должно
- на плате индикации именно они.