Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7201

#7201 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2021, 11:34

Andrey Smirnov писал(а):
21 авг 2021, 16:55
так что придётся менять все жгуты
- всё равно делать новую плату фильтров-выпрямителей- на КД213 или (и) Шоттки. Хоть на каждый канал УМ свою пару.
Изображение - первый пост темы: хоть второй транс. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7202

#7202 Непрочитанное сообщение Растаман » 23 авг 2021, 12:05

Andrey Smirnov писал(а):
21 авг 2021, 16:55
планах - получить 2х40 ватт на нагрузке в 6 ом, соответственно, питание будет "по максимуму" от существующего трансформатора, это 35 и 39 вольт для оконечного и предоконечных каскадов соответственно...
А радиаторы, при таком напряжении сильно греются? Есть опыт эксплуатации? Сколько из этих радиаторов можно выжать , без переделки?

Аватара пользователя
serzh1960
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
Откуда: г.Железногорск Курская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7203

#7203 Непрочитанное сообщение serzh1960 » 23 авг 2021, 14:37

Растаман, этот усилитель рассчитан на длительную работу с колонками S-30. Вот отсюда его характеристики.
Век живи - век учись...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7204

#7204 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 23 авг 2021, 15:17

На предыдущем делал 40 ватт на 4 ома - перегрева не наблюдалось, думаю, и на 6 ом 40 ватт греть будут не больше... :)
(213 диодов запас целую упаковку! :) Жаль, прижимных шайб в комплекте небыло...)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7205

#7205 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 авг 2021, 16:02

Andrey Smirnov писал(а):
23 авг 2021, 15:17
Жаль, прижимных шайб в комплекте небыло
- ну воще ни разу не использовал. Нам же не в танки их ставить - а потом на полигон. Ножек с пайкой за уши.
Их нагреть- умудриться надо: с ростом тока у них измен. падения меньше, чем у других- соотв. нагрев почти не растёт. А если "фанатею"- то ставлю на каждый УМ , для УП и УТ - свой мост, тут видно чётко: Изображение :crazy:

В крайнем случае- прижать сразу радиатором, как и сделано в др. УКУ- например Эстония УМ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7206

#7206 Непрочитанное сообщение rmit » 24 авг 2021, 17:36

Дело в том, что косяк один в один. При тембрах в ноль ачх одинаковая в каналах. При увеличении НЧ больше и значительно прибавляет правый канал, а при вч - левый. Тоже грешу на нелинейность потенциометров. Просмотрел плату, думал навертели разные номиналы в каналах.но нет.. Сабж привел в порядок, запитал пред от стабилизированного, провизировал электролиты, земли развел, и тут при настройке вылезло... строю по 1000Гц, все ок, начинаю слушать музыку, опа.. в середине диапазона все красиво, но регулировка тембров адский ужас, хотя и по мне приятно работает без ограничения по краям. в низу добротность 31Гц, вверху 12000

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7207

#7207 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 авг 2021, 10:54

rmit писал(а):
24 авг 2021, 17:36
Тоже грешу на нелинейность потенциометров
- так идентичность сопротивлений с "бегунка" по каналам проверить - табу, слишком просто?
Это "нормальное" явления для апаратов последних выпусков.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7208

#7208 Непрочитанное сообщение rmit » 25 авг 2021, 20:51

опачки, а вот вам что нашел. в 157уд2 между ногами 7.8 и 1.14 стоят корректирующие емкости. по даташиту 15 пф, в схеме 6.8, но у меня стоят синие керамические без опознавательных знаков, но они разного размера ]:-> вроде как влияют на самовозбуждение, а на звук?? может в этом дело?)) эх инЖИнеры

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7209

#7209 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 авг 2021, 10:43

rmit писал(а):
25 авг 2021, 20:51
но они разного размера
- не обязательно что разной ёмкости.
rmit писал(а):
25 авг 2021, 20:51
влияют на самовозбуждение
- - не-а до разумных пределов.
rmit писал(а):
25 авг 2021, 20:51
а на звук
- не всегда это замечают- или "заметно" на слух.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7210

#7210 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 авг 2021, 13:11

Для одномикросхемной версии нужны конденсаторы коррекции в 27-30 пикофарад, и они в схеме есть - только стоят не там, где надо... Можно тупо поменять местами в каждом канале 30-пикофарадный и 6,8 - лучше будет звучание и выровняется спад на ВЧ... :)

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7211

#7211 Непрочитанное сообщение rmit » 26 авг 2021, 14:00

Andrey Smirnov, Я об этом думал, уменьшить эти разделители, но к моему удивлению линейность вверху до 21кГц )) потом резко вниз.Беда в разной работе ТБ поканально. в левый канал прут басы, вправо верх, но баса меньше. Грешил на разную коррекцию. Но ка кменять емкости местами, в коррекции керамика, в разделителях пленка ( пленка в коррекцию пойдет?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7212

#7212 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 авг 2021, 14:05

rmit, - не в ту степь ударились: будьте проще, проверьте именно регуляторы. Это истоптано с "тех" времён ещё: последние одномикросхемные УП имель бОльший разброс.
Ну никак невозможно на одном кристалле создать разные АЧХ для разных половинок-каналов.
rmit писал(а):
26 авг 2021, 14:00
пленка в коррекцию пойдет?
- а найдёте плёнку на до 30 пикофарад ?! :crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7213

#7213 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 авг 2021, 14:15

Коррекция, однозначно, требует замены - микросхемы недокорректированы и "звенят", это хорошо слышно... Про регуляторы - согласен, в первую очередь нужно сравнить сопротивление секций в разных положениях регулятора - многое становится понятнее... :)

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7214

#7214 Непрочитанное сообщение rmit » 26 авг 2021, 15:44

Согласен с вами полностью. Еще есть подозрение что напутали с постоянными резисторами в каналах, уж очень разный окрас в каналах и при нуле тебров просто меньше выражен. Но вопрос вот в чем. Конечно поставить хорошие потенциометры с демпфированием и не болтающимися валами нужно, но какие? Может посоветуете, чтобы встали с минимальными плясками с геометрией? А по поводу звенит, возможно чуть совсем на грани психоакустики, подумал что характерная особенность этого ТБ.
Andrey Smirnov писал(а):
26 авг 2021, 14:15
Коррекция, однозначно, требует замены - микросхемы недокорректированы и "звенят", это хорошо слышно... Про регуляторы - согласен, в первую очередь нужно сравнить сопротивление секций в разных положениях регулятора - многое становится понятнее... :)
Инжинеры на РРР совсем бубны? Или спецом так сделали? 6п8 впихнув для чарликов) Еще вопрос если не сложно ответьте, какой ток покоя все таки ставить? 50мА или 70-100?
Andrey Smirnov писал(а):
26 авг 2021, 13:11
Для одномикросхемной версии нужны конденсаторы коррекции в 27-30 пикофарад, и они в схеме есть - только стоят не там, где надо... Можно тупо поменять местами в каждом канале 30-пикофарадный и 6,8 - лучше будет звучание и выровняется спад на ВЧ... :)
имеется в виду с23-24 с с9-10?
Последний раз редактировалось rmit 26 авг 2021, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7215

#7215 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 26 авг 2021, 17:38

У нас, скорее всего, разные схемы, поэтому по позиционным обозначениям не скажу. Но, с коррекцией инженеры, действительно, лопухнулись - внешняя коррекция с выхода на инвертирующий вход теми же 33 пикофарадами не заменяет коррекцию самого ОУ! Разница при замене корректирующих конденсаторов на более подходящий номинал заметна на слух... (заодно, полностью исчезают шорохи и хрусты при повороте регуляторов, исчезает грохот при включении холодильника, уменьшается реакция усилителя на работающий рядом на передачу сотовый телефон...)

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7216

#7216 Непрочитанное сообщение rmit » 26 авг 2021, 18:51

так вышеописанных проблем у меня не было никогда, возможно после ревизии электролитов и земельЮ замены/укорачивания жгутов. проверил потенциометры, почти одинаковов каналах.постоянную обвязку в плечах, все соответствует. думал непропай - пропаял. ничего не поменялось. некая тусклость слева в канале. Подал 40Гц, кручу баланс.. индикатор показывает баланс а в ас без изменений))) это так должно быть?)))Изображение
покажите если не сложно про какие емкости "с выхода на инв вход" вы говорите с12,с11? с 33 на 6п8? По даташиту с12,11 0.022 вообще
И насчет клррекции, в справочнике при двухполярном включении 157уд2 везде 15пФ

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7217

#7217 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 авг 2021, 10:50

rmit писал(а):
26 авг 2021, 18:51
покажите если не сложно про какие емкости "с выхода на инв вход"

+
rmit писал(а):
24 авг 2021, 17:36
Сабж привел в порядок, запитал пред от стабилизированного, провизировал (!?) электролиты, земли развел, и тут при настройке вылезло
Вы же с аппаратом сделали уже незнам что, может таки сначала привести в заводское состояние- а потом уже снова переделывать?
Иначе наверняка проблема на проблему ляжет. Подчёркнутое - моему уму нерастяжимо. С землёй - там изначально всё в порядке: земля вход УП и его выхода- раздельна.
rmit писал(а):
26 авг 2021, 18:51
почти одинаковов каналах.
- насколько "почти"- ?
rmit писал(а):
26 авг 2021, 18:51
индикатор показывает баланс а в ас без изменений
- так между регулем и индикатором- КУЧА элементов. Можно замкнуть выходы с УП и посмотреть, что будет в АС:
1) Стало идентично- виноват УП
2) Разница осталась- смотреть УМ.
3) Для этого никаких приборов, ни времени пусто-потраченного на измерения не надо.

Просмотрите первый пост темы.
Удачи.
Последний раз редактировалось Самый ! 27 авг 2021, 12:43, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7218

#7218 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 авг 2021, 12:26

rmit писал(а):
26 авг 2021, 18:51
...покажите если не сложно про какие емкости "с выхода на инв вход" вы говорите с12,с11? с 33 на 6п8? По даташиту с12,11 0.022 вообще
И насчет клррекции, в справочнике при двухполярном включении 157уд2 везде 15пФ
Да, по Вашему фрагменту - именно эти. Для единичного усиления номинал коррекции - 27 пик, если память мне не изменяет. В положении максимального завала тембров - примерно единичное усиление и получается...

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7219

#7219 Непрочитанное сообщение rmit » 29 авг 2021, 23:49

Andrey Smirnov, да, поставил по 30,но если честно, разницы на слух не ощутил. отыграл на даче свое и довольно приятно). Понять разницу в окраске каналов - задача))) конечно замыкал каналы, конечно знаю что зло в преде, элементы эдентичны, пайки провизированы, значит уд2)))

rmit
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2021, 17:28

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7220

#7220 Непрочитанное сообщение rmit » 29 авг 2021, 23:56

Самый ! писал(а):
27 авг 2021, 10:50
Вы же с аппаратом сделали уже незнам что, может таки сначала привести в заводское состояние- а потом уже снова переделывать?
Иначе наверняка проблема на проблему ляжет. Подчёркнутое - моему уму нерастяжимо. С землёй - там изначально всё в порядке: земля вход УП и его выхода- раздельна.
ну откуда такое?) это прям фантазия какая то

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7221

#7221 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 сен 2021, 15:31

...Анализируя схему поздней версии УНЧ50-8, заметил, что защита просчитана неправильно и при КЗ на выходе мощность, рассеиваемая кристаллами выходных транзисторов, превышает допустимую в два раза! Т.е., при данных номиналах защиты - должны стоять КТ818Г/КТ819Г, для них мощность будет близка к предельной - но не превысит её, для штатных КТ805/КТ837 ток срабатывания защиты нужно уменьшать вдвое!
(это к тому, что здесь утверждалось о ненадёжности применённых транзисторов...)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7222

#7222 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 сен 2021, 08:00

...Для тех, кому всё же не хватает мощности: от Радиотехники можно получить ещё больше - и без замены трансформатора! Кратко, принцип: трансформатор слабоват по току - поэтому на 4 ома нагрузки заметно увеличить мощность не получается, значит - нужно использовать АС большего сопротивления и повышать напряжение питания усилителя. Соединяем все обмотки последовательно - получаем 2х35 вольт без нагрузки, для оконечного каскада - в самый раз, на предоконечные каскады нужно бы немножко больше... Делаем вместо мостового выпрямителя для питания предвыходных каскадов - неполный умножитель. Выпаиваем четыре диода, вместо каждого впаиваем по два аналогичных последовательно. В точку соединения каждой из этих пар подключаем конденсатор, вторую обкладку которого соединяем с выводом трансформатора, с которого ранее питался выпрямитель питания выходного каскада (придётся добавить в жгут пару проводов...) - получаем нужные напряжения и хорошую прибавку выходной мощности на нагрузке 6 или 8 ом... :) И - с родным трансформатором! (и без переделки печатных плат, кстати...) Обсудим? :)

vorv
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 22:40
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7223

#7223 Непрочитанное сообщение vorv » 12 сен 2021, 10:53

Andrey Smirnov писал(а):
12 сен 2021, 08:00
получаем нужные напряжения и хорошую прибавку выходной мощности на нагрузке 6 или 8 ом... И - с родным трансформатором! (и без переделки печатных плат, кстати...) Обсудим?
А обсуждать-то тут чево? Это с каких это поръ поднятие напряжения питания при одновременном увеличении сопротивления нагрузки стало вызывать увеличение мощности? Вы бы несколько подробнее осветили этот аспект, желательно со схемами, измерениями, рассчетами. А то как-то несколько через чур пафосно, голословно и бездоказательно выходит... Будь я лет на писят помоложе, я бы просто потерял веру в закон Георга...

Аватара пользователя
goblin_ach
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 11:35
Откуда: г.Ачинск, Красноярский край
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7224

#7224 Непрочитанное сообщение goblin_ach » 12 сен 2021, 10:57

По мне так второй транс в бп убедительнее выглядит 😁
При том что в общем то не дефицитная деталька.
Когда нибудь попадётся мне в хозяйство 101я, сваяю наверное, транс есть

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7225

#7225 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 сен 2021, 11:08

Трансформатор у "сто первой" подобран оптимально, второй добавит всего несколько процентов средней мощности - нужна же мощность пиковая, а для её увеличения напряжения нужно увеличивать, никуда от этого не деться... Вариант с максимальным возможным напряжением без замены трансформатора и без его перемотки я и предложил... :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7226

#7226 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 сен 2021, 15:03

:acute:
Andrey Smirnov писал(а):
12 сен 2021, 11:08
(транс) подобран оптимально, второй добавит всего несколько процентов средней мощности - нужна же мощность пиковая, а для её увеличения напряжения нужно увеличивать, никуда от этого не деться
- присоеденюсь к "тем двум": ну совсем запутались в токах-нагрузке-мощи. :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7227

#7227 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 сен 2021, 16:24

Не запутался, просто мы слушаем разные стили... Для воспроизведения музыкальных пиков, рекомендуют пиковую мощность усилителя, превышающую номинал на 16 дБ, если взять пиковую в 100 ватт (50 ватт синусоиды на границе ограничения...) - трансформатор оптимален. Колонки у меня 6 ом, соответственно, нагрузят трансформатор они "на все сто", просадка будет - но это не критично, пики мощности в музыке имеют не слишком большую длительность, если что - добавлю ёмкость фильтра... Зато сейчас у меня нагружен ВЕСЬ трансформатор, т.е. мощность, которую он может отдать - максимальна. Мощность, рассеиваемая на выходном каскаде, составляет чуть более половины от максимальной, при работе в ограничении - перегрева нет (можно будет немножко добавить ток покоя...). Трансформатор почти не греется, хотя у меня самая неудачная версия, "с двойной изоляцией", она много хуже тех, что стояли в первых усилителях... :(
(и - да, для нагрузки в 4 ома - мой вариант не слишком подходит, трансформатор будет перегружен...)

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7228

#7228 Непрочитанное сообщение HDB3 » 14 сен 2021, 22:17

Казалось бы простейший блок питания, а тоже любит сбалансированность. Нельзя рассчитывать в пиках потребления только на большие ёмкости.
Отданная конденсатором энергия в следующий полупериод(сетевого) чревата бАААльшим импульсом зарядного тока, а с ним и большими потерями на диодах и обмотках(и этим негатив не ограничивается). Конструкция трансформатора, параметры диодов и конденсаторов, толщина проводников... Всё, всё тут играет роль(полный перечень - отдельная тема). А если следующий "пик" придёт раньше очередной полуволны сетевого напряжения? Конденсатор ваще не зарядится и отдавать ему будет нечего! И шо получится?(не сАвсем так, но в этом духе)
Собственно, по причине сложности расчёта "по настоящему", мы и пользуемся усреднёнными значениями и упрощёнными формулами. Но! форсировать полученные значения уже не можем.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7229

#7229 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 сен 2021, 11:47

HDB3 писал(а):
14 сен 2021, 22:17
Казалось бы простейший блок питания ... +
- оное не раз тут было расписано, включая первый пост.
Но "умельцы" поставившие новые-бОльшие ёмкости взамен старых-высохших опровергают это.
Один "теоретик" даже повышает мощу (!!!)- ток и напряжение с БП чисто электролитами- даже с формулами. Те умельцы на это кидаются как на мёд: очень просто при отличном эффекте даже по формулам.

Могу ещё раз добавить, что часто диодные мосты становятся "проблемами": так, КД202 даёт выбросы в питание уже при номинальной нагрузке- а ростом и провалы, КД203- просто растёт падение, мосты: КЦ405- растёт падение с ростом тока, и так многие старые п.пр. выпрямители.
Т.е. провылы питания они обеспечивают даже при запасе мощи на трансе.
Замена на более приличные типа КД208 или КД213, разделение питаний каналов- значительно снижает выходное сопротив. БП.
Ещё лучше- Шоттки, он щас на 5А. и 100В. аж по 10 рэ.
А "разделение" питаний от одной обмотки разными мостами- УН и УТ в УМ, даёт разницу по провалам до ДЕСЯТИ раз. Никакой "разумный" электролит это не даст.
Так же рекомендую питать отдельными проводами УТ и выходной каскад: на повыш. громкости эффект значителен, токи нагрузки не попадают в схему ближе к слову "совсем".
При измерениях-расчётах не все учитывают, что сигналы в каналах синфазны- поэтому нагрузка на БП в стерео варианте "удваивается".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7230

#7230 Непрочитанное сообщение HDB3 » 15 сен 2021, 12:25

Самый ! писал(а):
15 сен 2021, 11:47
при отличном эффекте
однократном. "хорошо заряженный" конденсатор, если он сам по себе хороший, действительно может выдать одиночный импульс нехилой мощьности спустив за короткое время накопленный заряд. И формулы это подтвердят. Для точечной сварки так оно и вполне годно. Однако, воспроизведение звуков с таким стилем питания ни как не сочетается.
Самый ! писал(а):
15 сен 2021, 11:47
Никакой "разумный" электролит
и даже неразумный ))
Серийные образцы электроники изначально содержат недостатки по вполне объективным причинам.
Они же(недостатки) и наш золотой запас для улучшайзинга.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7231

#7231 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 16 сен 2021, 09:47

...Если глянуть на реальные соотношения, ток при максимальной мощности не так уж сильно превосходит средний потребляемый, поэтому конденсаторы неплохо справляются... Вопрос в том, что пульсация величиной 1% снижает мощность на 2%, 10%, соответственно - снизят мощность на 21%, причем, именно максимальную мощность - ни средняя, ни мощность, рассеиваемая выходным каскадом, не изменятся... Я не спорю - более мощный трансформатор позволит несколько увеличить выходную мощность, не увеличивая нагрева транзисторов выходного каскада, однако, достаточно хороший эффект можно получить и без кардинальных переделок, не меняя трансформатор. Ну, а увеличение ёмкости конденсаторов фильтра никогда ещё не ухудшало параметров, бред про сгорающие от тока заряда диоды на совести его автора, ничего не горит - пики тока прекрасно гасятся внутренним сопротивлением трансформатора, оно особенно велико у того же 7101...

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7232

#7232 Непрочитанное сообщение HDB3 » 16 сен 2021, 10:48

Andrey Smirnov писал(а):
16 сен 2021, 09:47
Вопрос в том, что пульсация
При ёмкостях от 10000 и более, это уже не актуально. В самом деле, не питать же от аккумуляторов. *(читай PS)
Andrey Smirnov писал(а):
16 сен 2021, 09:47
более мощный трансформатор позволит несколько увеличить выходную мощность, не увеличивая нагрева транзисторов выходного каскада,
ээээ... как это? Нанотехнологии?
Andrey Smirnov писал(а):
16 сен 2021, 09:47
Ну, а увеличение ёмкости конденсаторов фильтра никогда ещё не ухудшало параметров, бред про сгорающие от тока заряда диоды на совести его автора, ничего не горит
Конечно не горит! Диоды(как и любая полупроводниковая структура) выдерживают импулсные токи в десятки раз превышающие среднее значение выпрямленного тока. А есть ещё параметр "не повторяющийся ток", там ваще жуткие значения. Другое дело, что падение напряжения на диодах в этих режимах тоже значительно выше среднего справочного значения. Плюс падение на тонких проводах и потери в трансформаторе ... А ёмкость фильтра можно увеличивать, только у всего есть предел разумного .
Andrey Smirnov писал(а):
16 сен 2021, 09:47
пики тока прекрасно гасятся внутренним сопротивлением трансформатора
Мы просто его изнасилываем. Трансформатор содержит в себе комплекс жёсткозависимых параметров обмоток и связей между самими обмотками и тем что находится по обе стороны. Вы ни когда не сталкивались с тем, как китайский вроде просто трансформатор на 50\60 Гц , гадит во все стороны ВЧ помехой?

PS Пробовал питать чисто от аккумуляторов.Эффект потрясающий!!!! Ставь хоть несколько фарад в фильтр, такого не получишь.
Описывать нет смысла. Попробуйте, не пожалеете.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7233

#7233 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 сен 2021, 11:26

HDB3 писал(а):
16 сен 2021, 10:48
...только у всего есть предел разумного...
- чисто по опыту- примерно 5 000 на 30 Вт, 6 800- на 50Вт, а выше 10 00 смысла нет ни в какие Ватты, ибо завис. нелинейная.
Там уже "другие" проблемы реальнее- мосты, проводка, длина-сечения проводов "внутри" и к нагрузке.
Выше 50 Вт. больше эффект дают разные БП.
HDB3 писал(а):
16 сен 2021, 10:48
Конечно не горит!
А могут. Не раз (и тут) ставили в У-101 "новые" электролиты с хранения - и сгорали Д242 от ШТАТНОГО номинала в 4000мкФ. Идёт "формование" кондёров, а потом УКУ с ними сто лет работает нормально. И я сам жёг: некот. кондёры в БП хранят заряд сутки, вторые- минут пять. И это не из "дешёвки"- а разброс существенный у них изначально, хоть из одной коробки.

Если делать один УКУ в год- можно и не заметить, а когда делаешь штуку в месяц- вот тогда статистика и накапливается.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7234

#7234 Непрочитанное сообщение HDB3 » 16 сен 2021, 12:44

Самый ! писал(а):
16 сен 2021, 11:26
Д242 от ШТАТНОГО номинала в 4000мкФ.
И на старуху....
Самый ! писал(а):
16 сен 2021, 11:26
Идёт "формование" кондёров,
В даташитах на электролитические конденсаторы, на пример "Matsushita" , открытм текстом запрещает включать в рабочие схемы конденсаторы хранившиеся более года. Под номинальное напряжение, через резистор - пусть восстанавливается. А уж потом в схему.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7235

#7235 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 16 сен 2021, 18:23

HDB3 писал(а):
16 сен 2021, 10:48
Andrey Smirnov писал(а):
16 сен 2021, 09:47
более мощный трансформатор позволит несколько увеличить выходную мощность, не увеличивая нагрева транзисторов выходного каскада,
ээээ... как это? Нанотехнологии?
Это просто, пока мощность далека от максимальной - максимально напряжение питания, транзисторы греются сильнее, чем при максимальной мощности, когда трансформатор "не тянет" и питание просаживается... Получается, что средняя мощность вынужденно снижается при необоснованно завышенном напряжении питания выходного каскада, снижается и КПД, т.е. нагрев транзисторов будет соответствовать номинальному напряжению питания, а максимальная мощность ограничена мощностью трансформатора... Я бы и с формулами всё это привёл, только выкладывать формулы тут не слишком удобно... :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7236

#7236 Непрочитанное сообщение FAI4 » 16 сен 2021, 20:01

Имеется ввиду, что для получения той же самой мощности на "хилом" трансформаторе нужно завышать напряжение питания (тк оно будет просаживаться при полной выходной мощности)

При "мощном" трансформаторе нет надобности дополнительно завышать напряжение (для получения той же максимальной входной мощности).

Здесь имеется ввиду равенство напряжений питания оконечников на полной мощности в обоих случаях.

Но на "хилом" трансформаторе при неполной мощности будет выше напряжения питания - соответственно выше нагрев выходных транзисторов (по сравнению со случаем "мощного" трансформатора)
Не забывайте Закон Ома

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7237

#7237 Непрочитанное сообщение HDB3 » 16 сен 2021, 21:04

Andrey Smirnov писал(а):
16 сен 2021, 18:23
Это просто,
Попробую это переварить. КПД снижается при повышении питания, но делается это сознательно, что бы на заявленной мощности усилителя на транзисторах (как выходных, так и УН) оставалось напряжение поддерживающее их в линейном режиме. В близи насыщения транзисторы уже не очень управляются.
Если забыть что у нас музыка, то чисто энергетически, есть понятная зависимость:
Мощность №1 - сигнала нет. На выходных питание и ток покоя;
Мощность №2 - отсечка. На выходных (конечно зависит от конкретного типа) от 0,05 до 3 вольт(если УН может открыть выходные до насыщения обычно плюс ещё пара вольт). возьмём даже 3. Ток = питание минус 3 делить на сопротивление нагрузки;
Мощность №3 - половина мощности усилителя. На транзисторе полпитания и половина максимального тока нагрузки.
И как ни исхитрись в расчётах, Мощность №3 будет самой большой.
Но дело даже не в этом. Просто мощность(будем понимать как выходные параметры) трансформатора в этих зависимостях значения не имеют и не учитываются. Нуу, если не питать 100 ваттный усилитьель через 10 ваттный трансформатор для рассчётов опираясь на потенциальную мощность усилителя.
FAI4 писал(а):
16 сен 2021, 20:01
Имеется ввиду
Так наверное понятнее.Но мы всёравно теряем мощность, тока рассеиваем её не на "тонких местах" блока питания. Да, кривая немного изменится, но зависимость останется. И максимум по середине сохранится, и значение мощности рассеивания в этой точке решающим образом не изменится. Нужен баланс. Нафиг нам что то повышать или понижать то? Другая мощность - другие расчётные данные.
В случае с конкретным усилителем(У101)трансформатора на заявленную мощность достаточно. Несколько улучшат ситуацию меры предложенные Самый !. Собственно, максимально развязать каналы по питанию идея не новая.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7238

#7238 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 сен 2021, 07:14

...Всё же, при увеличении сопротивления нагрузки - мощность растёт без перегрузки трансформатора... Например, в моём случае (АС 6 ом...), повышение питания до 2х35 вольт вообще не повышает потребляемый от трансформатора ток, он получается даже немного меньше, чем при штатном напряжении и нагрузке 4 ома - а выходная мощность заметно подрастёт... :) (остаётся потестировать на повышенном сетевом напряжении, хотя у меня и последняя версия мощника - но некоторые транзисторы без запаса по напряжению, возможно, придётся менять на более высоковольтные...)

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7239

#7239 Непрочитанное сообщение HDB3 » 17 сен 2021, 09:41

Andrey Smirnov писал(а):
17 сен 2021, 07:14
мощность растёт
вернее, при тех же потерях, мы можем отобрать бОльшую мощность. Если хватит напряжения питания.
И не забываем, что для сохранения того же уровня искажений, нам нужно оставить кусочек питающего напряжения на транзисторы.
нуу, шоп в клип не залезть.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7240

#7240 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 сен 2021, 10:36

Ну вы даёте ... договорились ...
Поставьте нагрузку с сопротивлением 75 Ом, ещё лучше-громче?
А ведь мощность во-още будет "шикарная":
Изображение
Andrey Smirnov писал(а):
17 сен 2021, 07:14
при увеличении сопротивления нагрузки - мощность растёт без перегрузки трансформатора
+
HDB3 писал(а):
17 сен 2021, 09:41
при тех же потерях, мы можем отобрать бОльшую мощность
- стоит определится, какая мощность растёт и какая нам НУЖНА.
Просто перерасчёт цифирек никакого реального смысла для пользования не несёт:
нам нужна в итоге мощность излучения с АС, а она останется неизменной.

Определитесь: шашечки - или ехать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7241

#7241 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 сен 2021, 11:00

Вот закончу с тестами - обязательно отпишусь о результатах... :) Пока - ещё не готова вольтодобавка в блок питания, гоняю на своей старой схеме - это "ни о чем", транзисторы холодные на ощупь, трансформатор - тоже... Экземпляр попался удачный по фону и наводкам - их просто не слышно, предыдущие фонили заметнее, тут даже дорабатывать по этому параметру ничего не нужно, можно предположить, что трансформатор уже не на 220, а на 230 вольт стоит (к тому же склоняет и соответствие вторичных напряжений при реальном напряжении в сети, несколько превышающем номинал...)

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7242

#7242 Непрочитанное сообщение HDB3 » 17 сен 2021, 11:36

Самый ! писал(а):
17 сен 2021, 10:36
нужна в итоге мощность излучения с АС
а что не так я сказал? Для одинаковой мощности на АС 4Ом-а нужно меньшее наряжение чем на АС 8Ом, но больший ток.
При болбьшем токе, больше нелинейность активных элементов и больше потери в цепях. Провода, контакты, пайки, ESR конденсаторов, прямое падение на диодах и потери в трансформаторе... что там у нас ещё есть... Все эти "копеечки" складываются.
Выгоднее когда ток меньше, но нужно повысить напряжение чтоб хватило для 8, 16 ... да хоть 75 или 175 Ом!

Началось то всё с того, что большАя ёмкость может обеспечить мощность в однократном пиковом сигнале. Трансформатор при этом расчитан на номинальную мощность. При этом, на конденсаторе ещё должен остаться заряд достаточный для нормальной работы схемы в ожидании следующей полуволны сетевого напряжения, когда его снова подзарядят.

Отсюда вырос вопрос потерях на нагрев элементов схемы из-за повышенного напряжения, и невыгодных для БП больших импульсов зарядного тока . А потом мы куда то "ещё дальше уехали".
Andrey Smirnov писал(а):
17 сен 2021, 11:00
обязательно отпишусь о результатах
Уж пожалуйста, а то ведь интересно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7243

#7243 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 сен 2021, 11:41

Andrey Smirnov писал(а):
17 сен 2021, 11:00
Экземпляр попался удачный по фону и наводкам
- их в любом исправном нет ИМХО, во всяком случае тех- что проходили через меня.
Andrey Smirnov писал(а):
17 сен 2021, 11:00
трансформатор уже не на 220, а на 230 вольт стоит
- переход "официально" свершился в 2003 г.
Когда завод RRR закрылся ?
Скорее ранее решили пониженным питать. Или провод сэкономили. Или тестер "подвирает".
HDB3 писал(а):
17 сен 2021, 11:36
на конденсаторе ещё должен остаться заряд достаточный для нормальной работы схемы в ожидании следующей полуволны сетевого напряжения,
- аккумулятор нужен, как и писали ранее Вы- только заряжать его ПЕРЕД включением усилителя.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7244

#7244 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 сен 2021, 17:20

Тестер поверенный, так что его исключаем... :)
А про трансформатор - так я с самого начала с подозрением относился к этой "двойной изоляции", пустая потеря объёма и мощности...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7245

#7245 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 22 сен 2021, 06:39

...Блин, ещё одна интересная неисправность вылезла: после нескольких часов простоя (10-12...) на выходе появляется чуть слышная релаксация... На столько слабая, что диффузор динамиков неподвижен - но характерные щелчки в полной тишине слышны... Надо придумывать, как это отловить - ведь несколько часов сразу после включения усилитель ведёт себя нормально...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7246

#7246 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 15:48

Andrey Smirnov, -Если не сложно, после своих экспериментов проделай две вещи:
1) Измени разводку нагрузки: землю с гнёзд АС сразу на БП от УТ, каждый канал отдельно.
2) Запитай выходные транзисторы отдельными проводами с БП, тож от УТ.
Спасибо.
Разделение питаний УН-УТ мостами уменьшают провалы питания на УН до десяти раз. В У101 это сделано.
Подвод питания к выходным транзисторам отдельным проводом с заземлением нагрузки на БП исключат прохождения мощных токов по плате УМ.

Проблема-то в одном канале или двух?
Громкость влияет?
Как зашумит- ну отключи УМ и замкни его вход на землю.
Потом УП-ТБ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7247

#7247 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 23 сен 2021, 18:30

Спасибо, учту. Собственно, главная проблема в том, что релаксация возникает далеко не сразу, обычно - на другой день, когда забыл выключить усилитель на ночь... Сразу после включения - полная тишина, т.е., даже максимально приблизив ухо к динамику - никаких шумов...
Наверное, плюну и продолжу переделку (сейчас у меня промежуточный этап, питание поднято до 31 и 35 вольт для оконечника и предоконечных соответственно, предвариловку - просто поменял нижние резисторы делителей питания К157УД2 на стабилитроны... Надо ещё будет ограничить напряжение управления коммутатора входов - но это тоже во второй этап... (не тороплюсь - потому что если сразу сделать всё и попасть в ситуацию "ничего не работает", думалку придётся напрягать сильнее - а лень... :) ))

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7248

#7248 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 сен 2021, 19:32

Andrey Smirnov писал(а):
23 сен 2021, 18:30
просто поменял нижние резисторы делителей питания К157УД2 на стабилитроны
- если именно так, будет ли работать стабилизатор- ток для работы стабилитрона в нужном ДИАПАЗОНЕ нагрузок достаточен, пересчитали?
См. первый пост темы:
Самый ! писал(а):
04 апр 2012, 12:28
3) У трёх микр. для 520-850 Ом, у одно микр. 750Ом -1,2кОм.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7249

#7249 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 24 сен 2021, 16:33

По поводу делителя - до переделки напряжение питания микросхемы составляло 2х10 вольт, сейчас - соответствует напряжению стабилизации стабилитронов, 12 вольт (хотел сделать по 15, но под рукой нужных стабилитронов не оказалось, да и не критично это... :) ). Ток через стабилитроны ещё немного подрастёт после повышения основных питающих напряжений, но, вроде, превышения возникнуть не должно...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#7250

#7250 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 сен 2021, 16:39

Andrey Smirnov писал(а):
24 сен 2021, 16:33
до переделки напряжение питания микросхемы составляло 2х10 вольт
- это УЖЕ недостачно для приличного звучания.
А если УКУ "заиграет":
1) они начнут "работать"- ток пойдёт в них, падение питание будет больше- ибо R продолжит работать, а стабилитрон уже нет.
2) + падение питания на входе делителя- из-за появление нагрузки на выходе УКУ- ВСЕГДА.
3) в итоге- бред будет с питанием ИМС.
+ 4) соотв. первым 3 пунктам:
Andrey Smirnov писал(а):
24 сен 2021, 16:33
ещё немного подрастёт после повышения основных питающих напряжений, но, вроде, превышения возникнуть не должно
- Надо пересчитать в соответствии с типом стабилитрона: соврем. импортные, как правило, рассчитаны на бОльшие токи и не могут работать в данном узле.
И ещё: стабилитрон скорее не допустит "превышение":
Сначала перегрев узла, потом- пробой с выгоранием резистора ограничения. Стабилитрон "отечественный" в металле, как правило, после этого "восстанавливается". Получаем перекос питания- хотя УД2 это обычно "переживает".
5)
Andrey Smirnov писал(а):
24 сен 2021, 16:33
но под рукой нужных стабилитронов не оказалось
- на плате индикации именно они.
См. первый пост темы.
Удачи. Ждем-с. :yes:
Последний раз редактировалось Самый ! 26 сен 2021, 08:15, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить