|
Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Настало время подвести некоторые итоги по Орбите У 101С. Все эти дни его активно пользовал с различными источниками звука. Сравнивал его с частью своего звукоусилительного парка, а именно с Вегой 122-й и У 7101С с самодельным мощником. Причём с у 7101 сравнивал особо тщательно ,т.к. аппараты по сути одинаковые за исключением УМ.
Схема самодельного мощника имеет следующий вид
Погонял оба аппарата в RMAA на разных уровнях выходной мощности
Тест звуковой карты
Тест Орбита У101С
Тест У 7101
Выходная мощность обоих аппаратов при 0,5% искажений - 35 Ватт на 4 Ом. И там и там упор в трансформатор.
Ну а остальные параметры видно на скринах. Разница по сути в коэффициенте гармоник. Это касаемо технических параметров.
По звуку же мне Орбита "не зашла". Звук задушен. Мелочь,ньансы и послезвучия этот усилитель просто проглатывает,не донося до слушателя. По верхам какую то отсебятину тоже выдаёт. М.б. причина в аж двух дифкаскадах или в чём то другом... не знаю.
Уже много лет являюсь "фанатом" каскода в роли УН в УМ. Это простенькое схемотехническое решение, встречаемое в некоторых промышленных моделях усилителей ,том же первом Бриге ,прекрасно усиливает и передаёт всю мелочь и т.д. звуковой картины в отличии от классики с ОЭ и иже с ними. Именно по этому в УМ и У-7101 и в Вега 50У-122С я встроил каскоды в качестве УН. Со стоками звук не сравним. Всё вышесказанное сугубо ИМХО. Никого не в чём не пытаюсь убедить или навязать своё мнение.
С Орбитой более делать ничего не буду. Торжественно поставил его в шкаф. Пусть останется нетронутой (почти) частичкой истории Советской радиоэлектронной промышленности .
Схема самодельного мощника имеет следующий вид
Погонял оба аппарата в RMAA на разных уровнях выходной мощности
Тест звуковой карты
Тест Орбита У101С
Тест У 7101
Выходная мощность обоих аппаратов при 0,5% искажений - 35 Ватт на 4 Ом. И там и там упор в трансформатор.
Ну а остальные параметры видно на скринах. Разница по сути в коэффициенте гармоник. Это касаемо технических параметров.
По звуку же мне Орбита "не зашла". Звук задушен. Мелочь,ньансы и послезвучия этот усилитель просто проглатывает,не донося до слушателя. По верхам какую то отсебятину тоже выдаёт. М.б. причина в аж двух дифкаскадах или в чём то другом... не знаю.
Уже много лет являюсь "фанатом" каскода в роли УН в УМ. Это простенькое схемотехническое решение, встречаемое в некоторых промышленных моделях усилителей ,том же первом Бриге ,прекрасно усиливает и передаёт всю мелочь и т.д. звуковой картины в отличии от классики с ОЭ и иже с ними. Именно по этому в УМ и У-7101 и в Вега 50У-122С я встроил каскоды в качестве УН. Со стоками звук не сравним. Всё вышесказанное сугубо ИМХО. Никого не в чём не пытаюсь убедить или навязать своё мнение.
С Орбитой более делать ничего не буду. Торжественно поставил его в шкаф. Пусть останется нетронутой (почти) частичкой истории Советской радиоэлектронной промышленности .
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
В целом схема нормальная, но я как всегда не могу удержаться от дополнительных возможных доработок для дальнейшего повышения качества, которые и вижу для этой схемы.
Что нужно немного дополнить/изменить:
1. Важно резисторы R16 и особенно R10 отключить от силового (выходного) Общего и переподключить на Общий входа (в точку соединения R1 и С3).
Иначе в сигнал буду проникать помехи с силовой шины Общего.
2. последовательно с емкостью С1 включить резистор (1 кОм например), для того чтобы входной RC-фильтр (образованный вместе с емкостью С2) работал, срезая ненужные частоты сверх 30...100кГц.
Иначе емкость С2 практически не работает.
3. R8 зашунтировать емкостью примерно 5...20 пФ (подбирается по оптимальной форме прямоугольного сигнала на выходе УМ по осциллографу)
4. Где-то нужно предусмотреть резистор 10...20 Ом который будет соединять входной Общий и выходной (силовой) Общий.
Далее уже совсем незначительные мелочи
5. Полезно диодные цепочки VD1-VD2, VD3-VD5 зашунтировать электролитами, чтобы пульсации с шин питания не проявлялись в стабильности тока ГСТ (те не попадали в сигнал в итоге)
6. R10 (и даже R11) также можно зашунтировать пленкой (примерно 1 мкФ для R10 и до 4.7мкФ для R11), для тех же самых целей ради которых в схеме поставлен С8.
7. можно вместо С4 поставить более продвинутую "двухполюсную коррекцию" коррекцию.
Для этого к коллектору С7 присоединяется емкость 1...10 нФ , к которой подсоединяется резистор 1..10 кОм на Общий.
А вот в точку соединения резистора и емкости уже подсоединяется емкость С4.
Ниже на правом рисунке (d) изображена такая коррекция
.
На графике ниже показано, что такая 2-х полюсная коррекция (верхняя кривая) поднимает общее усиление УМ (с отключенной ООС) в области СЧ-ВЧ, что соответственно дополнительно снижает Кг УМ на 10...30дБ (в 10 раз примерно):
Не забывайте Закон Ома
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4,
Ну так с Вашим же активным участием эта схема постепенно и "нарисовалась" несколько лет назад на этом форуме.
Отвечу по пунктам
1) Переподключение R16 и R7 с силового общего на сигнальный ничего не даст,т.к. цепи,которые смещаются этими резисторами привязаны к шинам питания,где всякого рода помехи и импульсы несоизмеримо больше,чем на силовом общем. Конструктивно этот провод идёт непосредственно на точку соед.фильтрующих конденсаторов.И помимо вышеуказанных резисторов на нём же висят блокирующие С6 и С7 и цепь Цобеля. В каждом канале отдельный провода и на питание и общ. Включено всё "звездой".
2) Входной резистор для образования RC фильтра на плате УМ отсутствует ,т.к. оный имеется на выходе УП.
3) Не стал я этого делать,т.к. стабильность по ВЧ важнее прямоугольности на экране осциллографа.
4) Общий распаян в усилителе по схеме "звезда". Дополнительный резистор - это лишнее.
5) Диоды пробовал шунтировать ещё в то время. Эффекта ноль.
6) Тоже пробовал. Растут искажения на малом уровне сигнала.
7) Вот по поводу двухполюсной коррекции интересно. Может быть когда нибудь попробую.
Ну так с Вашим же активным участием эта схема постепенно и "нарисовалась" несколько лет назад на этом форуме.
Отвечу по пунктам
1) Переподключение R16 и R7 с силового общего на сигнальный ничего не даст,т.к. цепи,которые смещаются этими резисторами привязаны к шинам питания,где всякого рода помехи и импульсы несоизмеримо больше,чем на силовом общем. Конструктивно этот провод идёт непосредственно на точку соед.фильтрующих конденсаторов.И помимо вышеуказанных резисторов на нём же висят блокирующие С6 и С7 и цепь Цобеля. В каждом канале отдельный провода и на питание и общ. Включено всё "звездой".
2) Входной резистор для образования RC фильтра на плате УМ отсутствует ,т.к. оный имеется на выходе УП.
3) Не стал я этого делать,т.к. стабильность по ВЧ важнее прямоугольности на экране осциллографа.
4) Общий распаян в усилителе по схеме "звезда". Дополнительный резистор - это лишнее.
5) Диоды пробовал шунтировать ещё в то время. Эффекта ноль.
6) Тоже пробовал. Растут искажения на малом уровне сигнала.
7) Вот по поводу двухполюсной коррекции интересно. Может быть когда нибудь попробую.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Что то схема похожа на схему электроники-017
Александр.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
alexsan, Вот тема "рождения" этой схемы.http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=95309
Там расписано с чего всё начиналось и чем закончилось)
Есть и от электроники 017-й. Каскод по началу заимствовал. Но затем базовый стабилитрон по совету FAI4 заменил на 3 диода.
Там расписано с чего всё начиналось и чем закончилось)
Есть и от электроники 017-й. Каскод по началу заимствовал. Но затем базовый стабилитрон по совету FAI4 заменил на 3 диода.
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Alexnet, Спасибо я понял и примерно сказал откуда растут,в 1 бриге тоже есть это поэтому и звук другой,есть это в кумире-001 у Сухова ,не помню но есть с двумя коскода в верхнем и в нижнем плече, я в своей теме про схемы в разделе начинающих скидывал усиление с общей базой.
Александр.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
alexsan, Ну вот собственно с тех пор я на каскод и "подсел" . Имею достаточно звукоусилительной аппаратуры с различными схемотехническими решениями. Есть с чем сравнить. Каскод слышно сразу
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
С Новым Годом всех форумчан!
Еще раз перемерял. Правый канал 3,3 мВ, левый канал 1,3 мВ. Это уже после замены всего БП на новый (тема здесь есть). Больше никакие комплектующие не менялись.
Еще раз перемерял. Правый канал 3,3 мВ, левый канал 1,3 мВ. Это уже после замены всего БП на новый (тема здесь есть). Больше никакие комплектующие не менялись.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Один чужой усилок.
Собран точно из 2-х- по комплектации, если не из 3-х разных- по датам на деталях.
Даже не включал: ибо обуглилась проводка в БП по 31в. и отсут. полевые коммутаторы, а так же переключатель входов.
;, Состояние электролитов в БП, видно, что с их ногами.
Электролиты были заменены повально, в БП по 31в. пробиты два диода.
Переключатель входов изготовлен из имеющегося переключателя записи- внутр. конструкция подразумевала разные комбинации. Один диск переключ. оставлен на для "закромов".
Постоянка одного канала- под 140мв., была приведена в норму перестановкой транзисторов диф-каскада местами. Ток второго устанавливался в крайнем положении и плавал: R13 был не "обжат", замена.
УКУ восстановлен в полностью щтатной схеме. Заработало, прогнано.
Вот так надо формовать ноги электролитов, дабы избежать их выламывания с отрывом печати.
Платы коммутаторов нового и старого вида немного разные по установочным размерам: у "новых" гнёзда стоят больше "наружу", вследствии чего проблематично установить декоративный щиток с надписями.
Собран точно из 2-х- по комплектации, если не из 3-х разных- по датам на деталях.
Даже не включал: ибо обуглилась проводка в БП по 31в. и отсут. полевые коммутаторы, а так же переключатель входов.
;, Состояние электролитов в БП, видно, что с их ногами.
Электролиты были заменены повально, в БП по 31в. пробиты два диода.
Переключатель входов изготовлен из имеющегося переключателя записи- внутр. конструкция подразумевала разные комбинации. Один диск переключ. оставлен на для "закромов".
Постоянка одного канала- под 140мв., была приведена в норму перестановкой транзисторов диф-каскада местами. Ток второго устанавливался в крайнем положении и плавал: R13 был не "обжат", замена.
УКУ восстановлен в полностью щтатной схеме. Заработало, прогнано.
Вот так надо формовать ноги электролитов, дабы избежать их выламывания с отрывом печати.
Платы коммутаторов нового и старого вида немного разные по установочным размерам: у "новых" гнёзда стоят больше "наружу", вследствии чего проблематично установить декоративный щиток с надписями.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Результаты измерений "банок" позабавили.
Хозяйке на заметку.
Тестер на фото очень любит быстро кушать Кроны. Себе сделал переходник с разъема Кроны на обычный круглый коаксиальный и питаю китайским кабелем-преобразователем с 5 на 9/12 Вольт от USB-зарядки. В случае чего всегда можно опять перейти на Крону без пайки.
Хозяйке на заметку.
Тестер на фото очень любит быстро кушать Кроны. Себе сделал переходник с разъема Кроны на обычный круглый коаксиальный и питаю китайским кабелем-преобразователем с 5 на 9/12 Вольт от USB-зарядки. В случае чего всегда можно опять перейти на Крону без пайки.
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Я в таком крайнем усилителе не хотел менять большие банки.Не отключая померил вроде нормально. Но потом сделал усилие над собой. Итог из 6 две просто ноль. Одна в +26, вторая в +31.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
а вот тут есть "загадка": первую он сожрал довольно быстро, а вторая держится уже больше года.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 13:31
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Уважаемые, здравствуйте. Помогите решить проблему корректора УПЗ-15 на 101-й радиотехнике. Суть такая – грешил сначала на плату входов, был битый 315-й, после замены 24 вольта для корректора появились, стабильные. Входы все переключаются и работают, если без фонокорректора, при позиции звукосниматель, с 1 и 7 ножки разьема, при касании, отчетливый звук в правой и левой колонке. При подключении фонокорректора сначала было так – играет несколько секунд и пропадает один канал. Иногда прорывается снова на долю секунды. Все неконтакты проверил, как и все элементы неисправного канала. Подумал на микросхему (до этого в рабочем канале на ней были все напряжения по сервис мануалу, только на 8 ноге вместо 10 было 7 вольт, а в неисправном на 7 22 вольта было), аккуратно выпаял, запаял другую в панельке. Изменений нет. Думаю, буду менять местами детали из рабочего канала в нерабочий. И после первой же замены белого прямоугольного конденсатора 21-7-750 запели оба канала. Причем, еср-метром этот кондер прекрасно определяется как конденсатор 725 нФ. Обрадовался. Но при детальном прослушивании заметил, что теперь тот канал, что был исправным, как то пыхтит, что ли, и при включении усилка, после срабатывания реле, издает короткий свист Тот же, что был неисправным, теперь работает. Но поют теперь оба. Естественно, возникло желание попробовать заменить этот кондер. Таких, увы, в магазинах нет. И сеть замены не выдала. Поэтому прошу вас подсказать.
-
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 13:31
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 4 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
В прошлом сообщении ошибся маленько - 750 пФ. Нашел с таким номиналом только керамику SMD. Пойдет на замену? Или там какие-то особо точные нужны?
- persey.a
- Сообщения: 1356
- Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Здравствуйте, конденсаторы К21-7, стеклянные, класса МП0. На фото стоят в БП моей деки для коррекции телефонных усилителей, которые также установлены на плате БП. Имеются таких куча, но пересыл из другого государства невозможен. Замените на флажок К10-7 750 M1500 или любую пленку с данным номиналом. SMD может быть с ненормируемым ТКЕ. С Уважением.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Big Den, во-още то проблема похожа на описанную в первом посте: возбуд от незамены электролитов.
Указанный кондёр меяйте на любой- керамику, слюду: для этого узла и точки не стоит искать именно такой. SMD прекрасно подойдёт.
Указанный кондёр меяйте на любой- керамику, слюду: для этого узла и точки не стоит искать именно такой. SMD прекрасно подойдёт.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Немного по теме внешнего вида: восстановление геометрии днища.
УКУ все старые, стоят как правило внизу комплекта- держат чужой вес, к тому же расположение ног неудачно.
Днище и расслаивается, и деформируются углы- особ. у передних ног, вплоть до растрескивания оргалита.
1) Готовим ровную поверхность с запасом на с неделю, кладём на неё слоёв 5 газет в зависимости от их свежести, потом готовим прижим, так же готовим массу груза. Пользую 2 полки от мебели и редкий УКУ, важна "жёсткость" прижима массой по всей плоскости днища. Газеты вниз нужны что бы влага частично выходила через них, а сам ПВА "кристаллизируется".
2) Разводим ПВА водой 1:1, наносим с внутренней стороны днища первый слой без фанатизма- он фактически сразу впитывается. Не дожидаясь разбухания- сразу наносим второй. Со стороны нанесения жижи на днище имеет смысл прожить что-то "не клеемое" ПВА- я пользую упаковочную плёнку.
Со стороны газет нельзя плёнку, а жижу пользовать без вытеканий с краёв или отверстий вентиляции днища- иначе приклеются газеты.
3) Помещаем днище "глянцевой" (внешней) стороной вниз, на газеты, а внутренней-пропитанной под плёнку-полки. Собраем конструцию типа
4)Оставляем минимум на 4-ре- 5 дней. После разборки пирамидки днище не д.б. субъективно влажным. Через три-четыре часа ПВА окончательно кристаллизируется, днище становится на ощупь как пластик, и выгибается в противоположную (считай нужную) сторону:
5) Так же дополнительно использую под днище (внутрь) Т-профиль из дюральки с передней сторны УКУ.
Обрезок профиля на первом фото.
6) Ножки возвращаем на место, потом крышку.
УКУ все старые, стоят как правило внизу комплекта- держат чужой вес, к тому же расположение ног неудачно.
Днище и расслаивается, и деформируются углы- особ. у передних ног, вплоть до растрескивания оргалита.
1) Готовим ровную поверхность с запасом на с неделю, кладём на неё слоёв 5 газет в зависимости от их свежести, потом готовим прижим, так же готовим массу груза. Пользую 2 полки от мебели и редкий УКУ, важна "жёсткость" прижима массой по всей плоскости днища. Газеты вниз нужны что бы влага частично выходила через них, а сам ПВА "кристаллизируется".
2) Разводим ПВА водой 1:1, наносим с внутренней стороны днища первый слой без фанатизма- он фактически сразу впитывается. Не дожидаясь разбухания- сразу наносим второй. Со стороны нанесения жижи на днище имеет смысл прожить что-то "не клеемое" ПВА- я пользую упаковочную плёнку.
Со стороны газет нельзя плёнку, а жижу пользовать без вытеканий с краёв или отверстий вентиляции днища- иначе приклеются газеты.
3) Помещаем днище "глянцевой" (внешней) стороной вниз, на газеты, а внутренней-пропитанной под плёнку-полки. Собраем конструцию типа
4)Оставляем минимум на 4-ре- 5 дней. После разборки пирамидки днище не д.б. субъективно влажным. Через три-четыре часа ПВА окончательно кристаллизируется, днище становится на ощупь как пластик, и выгибается в противоположную (считай нужную) сторону:
5) Так же дополнительно использую под днище (внутрь) Т-профиль из дюральки с передней сторны УКУ.
Обрезок профиля на первом фото.
6) Ножки возвращаем на место, потом крышку.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 15 май 2023, 09:04
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
ame_san,
Добр
Добрый день. Не поделитесь платами(lay) ссылка на гугл диск не работаетame_san писал(а): ↑08 янв 2022, 18:00Если кому интересно, даю ссылку на свои варианты печатных плат по переделке усилителя Радиотехника У101:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing
Буду понемногу добавлять платы что сделал.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Здравствуйте! Комплект Радиотехника простоял около 20 лет и вот дошли руки ЭПУ восстановил и запустил, а У101 заранее понимая про усохшие электролиты конденсаторы закупил и во всех блоках заменил, кроме защиты и индикации. подключаю к У101 ЭПУ звук на обоих каналах есть чистый но очень тихий. Проверил все уровни по по постоянке, в селекторе, предварительном усилителей и обоих УМ, по по стоянке все нормально. Под руками только паяльник и Ut89xd. Генератора осциллографа нет . В предусилителе вижу что кроме замененных мной конден авторов менялась ранее, когда УСь эксплуатировался DA1. Но усилитель после её замены долго работал, пока не задвинули всю деку в шкаф. Как оптимально проверить без осциллографа где сигнал садится не подскажете? Сигнал посажен одинаково на обоих каналах и звук появляется только при регуляторе громкости выкрученном до 8. Индикация на максимуме звука на 10 всего 2-3 сектора. Остальное все работает штатно блок защиты при включении отрабатывает.
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Высокоомный наушник тон 2 через конденсатор керамику и по тракту идти. Слушать уровень звука. Скорее всего входной коммутатор. Для начала питание неплохо проверить на преде 15 вольт плюс минус и оконечники 33 и 23 двух полярное.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 3945
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Если у вас есть смартфон - значит есть и генератор.
Если у вас есть целый компьютер - значит и осциллограф у вас тоже есть.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Смартфон у меня есть но как из него сделать генератор не представляю, просветите. А вот ПК есть но не там где УС. Живу на два города.
Может ли микросхема DA1 просесть так симметрично обоими каналами? Вроде это не ёмкость и 20 летнее стояние на неё не должно влиять. Когда даю иголкой на вход микросхемы DA1 на 2 и 6 ножки правый и левый канал реагируют на плате индикации на 2-3 деления. А когда касаюсь корпуса С23 С24 индикация по каналам идёт до красных полосок по ДБ.
Может ли микросхема DA1 просесть так симметрично обоими каналами? Вроде это не ёмкость и 20 летнее стояние на неё не должно влиять. Когда даю иголкой на вход микросхемы DA1 на 2 и 6 ножки правый и левый канал реагируют на плате индикации на 2-3 деления. А когда касаюсь корпуса С23 С24 индикация по каналам идёт до красных полосок по ДБ.
- zvv
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
- Откуда: СССР теперь М.О. в *****
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
вы где живёте?? у вас яндекс заблокировали??? тогда гугл в помощь.. или прилететь к вам и показать как устанавливать программы?Tobolesskiy писал(а): ↑19 июн 2023, 09:46Смартфон у меня есть но как из него сделать генератор не представляю
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Спс питание по по стоянке проверено во всех блоках, расхождение не более вольта. Входной коммутатор можно и обойти, но переключатель селектора входов работает опробовал подачей на все входа от разных источников. Сейчас смотрю его можно вроде по схеме обойти если подать сигнал на запись магнитофон, только там нужно шнур перевертыш выход с источника взять с 3 5 штеккеров а вход на запись в УС на 1 4 подать. А какой емкости конденсатор взять для тон 2?
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Не нужно ко мне лететь, спс и за такой ответ. Тем более без осциллографа, от генератора на смартфоне толку мало
- zvv
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
- Откуда: СССР теперь М.О. в *****
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
любая от 0.1мкФ и выше. ну если не понимаете для чего нужен генератор..., и осциллоскоп то смысл вам от мультиметра? а на деле всё просто.. подал сигнал с генератора и смотри прохождение сигнала хотя бы мультиметром или тон2
Последний раз редактировалось zvv 19 июн 2023, 10:07, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
0,1 мкФ вполне достаточно. Подаём музыку и слушаем. На 157 уд 2 на входе и на выходе послушать, мрут эти микросхемы как мухи. Темброблок на одной микросхеме?
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
спс! на трех 157 УД2.
А что они могут умереть от стояния и не до конца ещё умереть, слабый уровень проходит по обоим каналам. УС 20 лет просто стоял даже в розетке не был а до этого играл. Причём стоял в теплом квартирном варианте а не в гараже. Думал что только конденсаторы мрут.
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Дак сразу наушником на вход темброблока 1 и 3 . И потом на выход 6 и 4 . Если тихо то последовательно по микросхемам. Бывает регулятор громкости не работает, проверить на 13 да 2 и 13 да 3. Микруха могла от первого включения умереть. Не надёжные микросхемы и аналогов нет нога в ногу.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Наговариваете вы на микросхемы.
Они еще вас переживут.
Скорее просто электролиты пересохли ...
Они еще вас переживут.
Скорее просто электролиты пересохли ...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Читайте внимательно, конденсаторы топик стартер сменил. Намедне с Олимпа 005 выпаивал 157 уд2 дохлую.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Микросхемы скорее выйдут из строя, если на них подано напряжние выше допустимого либо они долго хранились во влажной среде.
Поскольку режимы по постоянному току - соотвествуют и сигнал проходит без искажений, то 99.99% что микросхемы в норме.
Замена электролитов не гарантирует что:
- соблюдена правильная полярность (на плате бывают ошибочные обозначения)
- новый электролит исправен
- установлен электролит правильного номинала и с правильным напряжением
- пайка качественно произведена.
Вообще нужно убедиться что уровень сигнала на входе достаточный и он поступает на правильные входы/правильные контакты разьема.
Поскольку режимы по постоянному току - соотвествуют и сигнал проходит без искажений, то 99.99% что микросхемы в норме.
Замена электролитов не гарантирует что:
- соблюдена правильная полярность (на плате бывают ошибочные обозначения)
- новый электролит исправен
- установлен электролит правильного номинала и с правильным напряжением
- пайка качественно произведена.
Вообще нужно убедиться что уровень сигнала на входе достаточный и он поступает на правильные входы/правильные контакты разьема.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Правильно,но апреори мы берём то что конденсаторы запаяны без ошибок. Поэтому и предлагаю послушать сигнал на входе темброблока. Сразу будет ясно в какую сторону идти.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это все соблюдено и перед пайкой проверял и выпаенные и то на что заменял, перед пайкой замерял номинал все соответствует за исключением стоял на 5мкф заменял на 4,7мкф но при замере они были 4,8; 4,9. Пока не заменены только не полярные в предусилителе 4 шт, жду доставку в чипдип из Екатеринбурга. Но проверил один вместо 5мкф даёт 7мкф, а три по 1,5 и 2мкф вместо 5. Как приедут поменяю но у них полярности нет, были бы полярные собрал бы пары но не чем. И замена без дураков, полярность строго по схе е и плате. После пайки припой протёр и дорожки со стеклом просмотрены. И потом если бы не соблюсти к примеру полярность он бы вообще пшикнул и не играл двумя каналами вообще а он заиграл но слабый звук. Сейчас озадачился поиском наушника.были ведь эти тон2 и куча допотопных телефонов можно было из трубки взять. Всё выкинули. Сейчас целый пакет с десяток всяких гарнитур от сотовых смартфоном и прочих плееров. Но у них наверно будет не более 30 Ом, не подойдут. А у Тон2 1600 Ом.
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Можно старинный микронаушник тм 2 использовать.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
таки смахивает на закрытый коммутатор входов.Tobolesskiy писал(а): ↑18 июн 2023, 18:38Сигнал посажен одинаково на обоих каналах и звук появляется только при регуляторе громкости выкрученном до 8.
На время ремонта удалите УПЗ: часто он глушит сигнал.
Правильно думали подать сигнал сразу на плату тембров.
В К157УД2 - общий источник питания обеих каналов, при отказе одного канала- второй часто вырубается от перегруза БП тоже.
Первую ИМС можно исключить полностью. и не только "безболезненно", но и в "+" качеству УКУ.
Её удалить и замкнуть входа-выхода "напрямую".
Так же сигнал можно подать сразу на регуль громкости.
При подаче сигнала "вручную" внутрь схемы следует отключать предыдущий каскад.
Просмотрите первый пост темы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Его сразу выкрутил. Под УПЗ были куплены конденсаторы в соответствии со схемой завода, а по факту когда снял там оказались электролиты не соответствуют заводской схеме, С9 и 10 стоят по 50мкФ а на схеме 20мкФ, и С7; С8 стоят 20 мкФ вместо 10мкФ на заводской схеме. Поэтому пока УПЗ и ставить не стал. В ЭПУ УЗП соответствовал полностью заводской схеме. Хотя комплект Радиотехника брался одновременно, но усилитель попал сразу на гарантию, там могли это УПЗ поменять, но меняли с пайкой именно DA1 на предусилителе.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
существовало минимум три варианта УПЗ, так что скорее не нашли "подходящую" схему.
Земля входа и земля выхода УП разделены,при пропадании земли на шасси в коммут. м.б. проблемы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
1. на какой вход подается сигнал?Tobolesskiy писал(а): ↑19 июн 2023, 12:52После пайки припой протёр и дорожки со стеклом просмотрены. И потом если бы не соблюсти к примеру полярность он бы вообще пшикнул и не играл двумя каналами вообще а он заиграл но слабый звук. Сейчас озадачился поиском наушника.были ведь эти тон2 и куча допотопных телефонов можно было из трубки взять. Всё выкинули. Сейчас целый пакет с десяток всяких гарнитур от сотовых смартфоном и прочих плееров. Но у них наверно будет не более 30 Ом, не подойдут. А у Тон2 1600 Ом.
2. с какого источника
3. какая распайка разъема СГ5 ?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
1. От ЭПУ подавал на ЗС-М,
2. Плеер МП-3 подавал на вход Магнитофон 1,2. Селектором входов все переключается, но звук везде чистый на две риски на максимуме громкости по обоим каналам.
3. Что это за разъём СГ5? На схеме разъёмы ХР, ХR, XS. На плате УнЧ-П вход каналов 1,2,3. Выход 4,5,6.яРазъемов там нет пайка на штырьках
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это старое обозначение входных черных разъемов, для входа магнитофон или тюнер распайка шнура должна быть сигнал 3 левый канал 5 правый канал 2 земля кабеля.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Шнурами штатными подавал там вход каналов так и есть 3,5 и земля 2. А 1 и 4 используются для записи, но в штатных шнурах они вообще пустые.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Какие электролиты еще не были заменены?
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Оставьте в покое внешние входа, сколько можно тыкаться в них напрасно и гадать?
Подайте на плату УП, тогда хоть понять будет возможно, где искать .
Переходные электролиты на УП можно замкнуть- любую пару или все, смотря от удачности варианта УП.
Подайте на плату УП, тогда хоть понять будет возможно, где искать .
Переходные электролиты на УП можно замкнуть- любую пару или все, смотря от удачности варианта УП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
В оконечнике электролиты менял?
С3 (100 мкФ) - ?
С3 (100 мкФ) - ?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
да и 100мкФ и 5мкФ все заменены. В оконечниках не заменено только по одному электролиту 2мкФ, но их нет ни в заводских ни в интернет схемах но впаяны они заводом, ножки конденсатора выставлены в плату вместе с крайним ножками транзистора VT1. И это на обоих каналах. А в УНЧ-П не заменены только четыре не полярных электролита. В фонокорректоре не заменены, но я УПЗ-15 вообще снял
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- нужно подать на вход УМ сигнал (например 400Гц) и проверять прохождение (отслеживать уровень сигнала) по контрольным точкам.Tobolesskiy писал(а): ↑20 июн 2023, 12:49да и 100мкФ и 5мкФ все заменены. В оконечниках не заменено только по одному электролиту 2мкФ, но их нет ни в заводских ни в интернет схемах но впаяны они заводом, ножки конденсатора выставлены в плату вместе с крайним ножками транзистора VT1. И это на обоих каналах. А в УНЧ-П не заменены только четыре не полярных электролита. В фонокорректоре не заменены, но я УПЗ-15 вообще снял
Для этого достаточно обычного тестера в режиме измерения переменного напряжения.
А все остальное - будет бесконечное рассуждение "на тему".
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 18 июн 2023, 16:19
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
К этому иду Soic генератор уже поставил, сегодня сделаю из какого нибудь наушника шнур. Завтра придут в ЧипДип остатки конденсаторов займусь. Просто по молодости когда занимался промышленной высокочастотной электроникой работал с звуковым генератором, осциллографом и ламповым вольтметром. Все это время просто не занимался вообще ни промышленной ни бытовой. Только по нужде вот восстановил ЭПУ от Радиотехника, МП3 плеер и дошли руки до усилителя. Подскажите шнур съем делать на один любой канал? Я правильно понимаю что что подаю сигнал нужной частоты и могу обычным тестером на 6В переменки промерять контрольные точки или к тестер нужно какой то переходник?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Обычный тестер вполне нормально измеряет переменное напряжение.
Единственное ограничение - большинство обычных тестеров имеет ограничение по частоте измеремого сигнала до 400 Гц.
Поэтому подавайте 400Гц (если у Вас такой тестер).
Этого достаточно.
Сигнал подавайте сразу на оба входа.
Если что - будете сравнивать напряжения в 2-х каналах
Единственное ограничение - большинство обычных тестеров имеет ограничение по частоте измеремого сигнала до 400 Гц.
Поэтому подавайте 400Гц (если у Вас такой тестер).
Этого достаточно.
Сигнал подавайте сразу на оба входа.
Если что - будете сравнивать напряжения в 2-х каналах
Не забывайте Закон Ома