Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Andreich писал(а):А вобще с чего слизали Электронику 302?
Читал где то может и нанашем форуме что типа слизана с какого то Sharp конца 70-х?

[quote="VeschiiOleg]Как на прототипе "Телефункен-201"[/quote]

protol писал(а):Электрониковские протяжки производили у нас.

Не, венгерская целиком. С головами. Стиралка тоже Венгрия -СL. Они комплектами поставлялись как конструктор, движок Матсуми кстати был (Япония). Возможно потом и делали по лицензии в конце 80х, но у меня чисто венгерская стоит с выштамповками ВРГ - Будапештский радиозавод. Она даже по качеству металла отличалась от наших. Начали делать 302ую в сентябре 73года.
А в Вегах ставили КМ-1 и КМ-3 тоже венгерские, но уже более поздних образцов. Шли в комплексы и магнитолы КМ1 и в деки КМ-3.

Уважаемые знатоки! Позвольте немного отойти от темы.
На ваше усмотрение такой предварительный усилитель для кассетной деки нормальный по характеристикам???
или полный отстой с которым лучше не связываться?


вот краткие характеристики. Тип микросхемы к сожалению точно не скажу но похоже LA3161 или ТА7275

Напряжение питания 3...15 В
Ток потребления (при Uвх=0) 6 мА
Выходное напряжение 250 мВ
Отношение сигнал/шум не менее 78 дБ
Коэффициент гармонических искажений (не более) 0,05%
Диапазон воспроизводимых частот 30...20000 Гц

А вот этот "Парус" почти один-в-один сдули)

DJEEX писал(а):

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ писал(а):Извините что лезу со своими 5ю копейками-такие головки "Амир" в Митино в цоколе-во время предыдущей встречи мы покупали рублей по 40-так ради интереса

Не 40 руб. а по 20. Былиб по 40 не брал бы столько много!

Точно-попутал чтото-зато помню точно что маяковские 6ДХХХХ-по чирику-в итоге 1килоруб-ведро

Andreich писал(а):На ваше усмотрение такой предварительный усилитель для кассетной деки нормальный по характеристикам???

Схема типовая, возьмите АД745 и будет счастье. Питание там надо будет двухполярное, но это намного лучше с точки зрения перегрузочной способности. Микросхема правда дефицитная и дорогая (примерно 400р/шт), но если делать на одном ОУ то альтернативы пожалуй нет... Я делал на ОР37 (100р), тоже хорошо, но шумов больше. Электролиты на входе только замените на плёнку 1,5-2,2мкф.
Учтите, что указанные шумы на Вашей схеме это собственные с закороченным входом. С реальной головкой потеряете примерно 20дБ.

VeschiiOleg, Большое спасибо за совет!!!
Попробую для начала на этой схеме, благо она готовая! Насчет шумов.... Заставило задуматься, но попробую всеравно.

Andreich писал(а):Насчет шумов....

Лучшие схемы дают примерно -(60...63)дБ (с головкой, разумеется, а в закороченном виде на ОР37 получается под сотню дБ:))))

А ЛМ3162 это что то типа нашей 548УН1... Она тоже двухканальная и шумы получались 58-59дБ. (в закор виде - около 70дБ) Я в 80х гг на них делал вообще весь магнитофон... Даже УЗ:)))))))))

VeschiiOleg писал(а):Кроме того Э-ку 302 официально кроме Зелека выпускал Минск и Ижевск.

У меня имеется выпуска с Кишиневского завода.. Пока не разбирал, напрочь не хочет работать..

А Вот такие в разное время приобретал тут на форуме:

Любитель, просто шикарно!!!
Самую первую, что на Вашем фото, так и не смог найти

Она бывает в продаже, но не так часто, и, как правило, в неважном состоянии. А на этом фото, похоже, в идеале.

P. S. Или Вы не про коричневую?

Вот как применяется к Электронике-302 ластик со слоником для фиксации кнопок перемотки.

Max-R писал(а):Она бывает в продаже, но не так часто, и, как правило, в неважном состоянии. А на этом фото, похоже, в идеале.

P. S. Или Вы не про коричневую?

Да нет, я именно про коричневую, классический вариант середины 80-х
Ну а такой вариант для коллекции найти просто нереально

Andreich

Andreich писал(а):такой вариант для коллекции найти просто нереально

В свое время, на барахолке в Лианозово, просто перешагивал через завалы таких аппаратов..
Вот с ползунками не попадалась.. а так, взял бы..

В Продолжении темы: Электронику 301 никогда не держал в руках.
А Вот ПАРУС 301 тоже считал редкостью пока у меня не появился, а потом уже почти год, на молотке болтаются 2-3 шт.

Andreich писал(а): Ну а такой вариант для коллекции найти просто нереально

Лежал как-то на Молотке

Andreich писал(а):Ну а такой вариант для коллекции найти просто нереально

Там даже паузы ещё не было. Такой же вариант был и с маленькими круглыми ручками, без индикации сети. Немного другая крышка кассетного отсека с надписью кассетный магнитофон и знаком качества вместо "ТМ", корпус черный, только верхняя панель с динамиком коричневая. Ну и клавиши металлические ребристые.

С ползунками Телефункен чаще попадается нежели 302-я.

Хочется верить в пословицу
"Кто ищет тот Всегда найдет!!!

Мне от деда из Пятигорска досталась эта "шарманка низкопробная", электроника 302, как на аватарке у Протола. Внешнее состояние хорошее, но жевала плёнку + звук плавал, то бишь детонация из-за неровности на каком-то валике. Надо сказать, на этом магнитофоне я заметно наточил руки, так как восстанавливал его ещё будучи почти школьником, ничего не умея. Валик заменил на самодельный из того белого пористо-пенистого материала, что кладётся колечком в bulk-упаковки с 10, 25, 50 и более болванками. Пассик мне поменяли. Моторчик там японский. В итоге сделал более-менее нормально, кассеты слушать можно, лишь некоторые под конец плёнки подтормаживают слегка.

Да не, там все настраивается нормально и резина у меня очень качественная стояла... До сих пор все работает. Голову только надо поменять и писать будет до 13-14кГц без проблем.

Сегодня мне немного подфартило!!! Прикупил за 100р. Электронику 302 1980г.в.
Комплектная, что то мурлычет даже, но кушает пленку, вобщем реставрация №2 для меня неизбежна!!!
Кстате, кто то верно подметил, паузы в данном аппарате просто нет
Честно рад приобретению, буду освещать процесс реставрации!!!

во - у мня такая была - пока ролик не заменил тоже жувало. Ну и подмотку отрегулировать.

Andreich писал(а):Кстате, кто то верно подметил, паузы в данном аппарате просто нет

Да, вот это классическая Эл-ка первых выпусков! Раритет. Нет Паузы, , нет индикации сети, другой шрифт на планке и шильдике, ребрение на клавишах, надпись "кассетный магнитофон", Знак качества, маленькие ручки, шильдик по дизайну как на первых с ползунками-движками. И темный черный или темно-коричневый корпус.
Цена должна быть 160р (позже 144р).

Ума не приложу чем восстановить хромовое покрытие клавиши на данном аппарате.
Перемотка в перед затерта до дыр. Есть вариант поменять клавиши (донор имеется), но это уже будет как бы не оригинал
Как вы думаете на этот счет?

Andreich писал(а):поменять клавиши (донор имеется)

почему тогда это будет не оригинал???
Вы же не кочергу туда всунете а аутентичную кнопку как понимаю..
Не оригиналом может назваться только какая нибудь вещь, выполненная только в единичном экземпляре или очень древняя (антикварная) изувеченная чем нибудь, новодельным.

Если клавиатура такая же (клавиши с полосками-рёбрами) - то поменять конечно.

Любитель писал(а):

Andreich писал(а):поменять клавиши (донор имеется)

почему тогда это будет не оригинал???
Вы же не кочергу туда всунете а аутентичную кнопку как понимаю..
Не оригиналом может назваться только какая нибудь вещь, выполненная только в единичном экземпляре или очень древняя (антикварная) изувеченная чем нибудь, новодельным.

Ну я имел в виду что клавиши нет от 302 Электроники, а от 302-01. У них дизайн совершенно иной, а функционально они естественно эдентичны!

Andreich писал(а):У них дизайн совершенно иной

Тут Вы, правы.. не стоит этого делать.
Можно только в качестве временной меры в случае если утрачено, сломано..

Andreich писал(а):Ума не приложу чем восстановить хромовое покрытие клавиши на данном аппарате.

Ободранный хром ничем не восстановите. Если менять одну клавишу, искать донора, обязательно сравнивая с Вашей клавой. Хром тоже был разный. Вы б хоть профиль заполнили, что ли, чтоб знать хде Вы обитаете. Я б может подобрал Вам клавишу, но ради этого г***а, на почту не попрусь однозначно.

VeschiiOleg писал(а):но у меня чисто венгерская стоит с выштамповками ВРГ - Будапештский радиозавод.

А маховик дюралевый, или латунный?
Фоточку протяжки не сделаете? 302-ых перехавал немеряно, но такого не встречал.

protol, спасибо за предложение, думаю сам как нить выпутаюсь. На худой конец заменю клавиши, все таки если здраво поразмыслить вариантов было вагон (море вариантов комплектаций), и не на выставку в итоге...
Маховик дюраль, на Венгра не похож. Фото как можно скорее сделаю!

protol писал(а):А маховик дюралевый, или латунный?

Маховик очень культурный алюминиевый сплав блестящий(отбалансированный дырками), а крепежная скоба желто-зеленого цвета. Гайка запомнилась сверху фирменная...
Шасси очень качественная сталь серо-зеленого цвета, блестящая и толстая. Втулочки бронзовые, каретка очень мягко катается, загляденье. Да и детали все отформованы, фаски сняты. Все регулируется дырки насверлены. Хороший импортный протяг за версту видно.
Фото есть здесь, у меня только движок Мицуми с стабом внутри.
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/iv302.html

Хороший пример классического советского ЛПМа- это Весна 202-205 или Электроника 323-324, Протон, Легенда 402-404. Вот там все кондовое, матовое и топорно сделано...

Andreich писал(а):(море вариантов комплектаций)

Ошибаетесь. У аппарата, что на Вашем фото, это единственный дизайн. Отличие могло быть только по шильдикам. Если аппарат шел на экспорт, надписи были на английском, и если аппарат олимпийский, в левом верхнем углу добавлялся шильдик с олимпийской символикой.

VeschiiOleg писал(а):Фото есть здесь, у меня только движок Мицуми с стабом внутри.
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/iv302.html

На этом фото конструктор, аля "я его слепила из того, что было". На этом варианте Э-302 паузы не было. На фото она присутствует. Движек приколхожен левый, скорее всего, из Э-32Х. Кронштейн подпятника маховика до середины 80-ых крепился тремя винтами с торца. На фото присутствует четвертый винт, прикрученный к стойке, в середине протяжки.
Короче, на этом фото НАША ОТЕЧЕСТВЕННАЯ протяжка, причем не от Э-302, а от 302-1.
В 70-ые, в Э-301 и Э-302, действительно ставились японские движки, но С ВНЕШНИМ СТАБИЛИЗАТОРОМ. А на включение стоял не стандартный микрик, а концевик с длинными голыми контактами, типа, как у мощных реле.
Гы! Чего я рассказываю? Там же ж на шильдике выдавлено 1987 год выпуска!
Конструктор это!

А самый первый вариант Э-302, вот:

Обратите внимание, шильдик без надписей. Только значки.

protol писал(а):шильдик без надписей. Только значки

Не, шильдик на первых именно с 4мя узкими полосками был, как в варианте с движковыми регуляторами (73-74гг). См. на сайте есть до Олимпийские варианты. И с надписями соответственно. Как на фото у Андреича. Надписи и линии убрали с шильдика в переходном варианте к самой массовой модели примерно в начале 80х гг. Когда ручки заменили на более крупные. А шильдики "спускали" в магазине Пионер за 70коп. У меня шильдик, без линий, выпущен аппарат в середине 80х гг. Знака качества уже нет... Кстати на сайте ошибка, основная модификация производилась и позже 84г, примерно до 88-89г.
Крышка у самых первых ещё была как у первых 301х (это мало кто знает, но был и такой вариант)- полупрозрачная пластиковая, но её быстро заменили на металлич.

Движок у меня с внутренним РЧВ стабилизатором (отверстие под резистор закрыто резиновой шторкой.). Ну а входной стаб. напряжения в виде стабилитрона 815 ввернутого в протяг это само собой.
А вот про четвертый винт не помню... Вроде не было его, потому что пассик менять можно было не снимая кронштейна.

protol писал(а):Там же ж на шильдике выдавлено 1987 год выпуска!

Это не тот шильдик.))))))))))))))))))))))
Я про металлич декоративную пластину на передней панели. На том ИЖе она как раз от моделей до 80 г.
А на левом снимке действительно другой магнитофон, на правом ещё старый без паузы, а слева уже более поздний. Это ребята что-то действительно накосячили на сайте.

VeschiiOleg, Вы ошибаетесь. Первыми, все таки, были шильдики без полос и надписей. Это самое начало 70-ых, переход с 301 на 302. Японские движки с внешним стабом, прозрачные крышки кассетного отсека. Решетка просто черная, а не крашеная под дерево. В те времена отец приятеля работал на их производстве и у меня была возможность отслеживать все эти изменения. А с 88-ого года, я сам работал на производстве Э-302.
С движками или крутилками - это один и тот же аппарат. Кронштейн регуляторов был универсальный, т.е. имел отверстия для крепления как обычных регуляторов, так и ползунковых. Менялся только шильдик. Вроде была у мну фотка кронштейна. Если найду, выложу. Аппараты эти были полностью транзисторными. На выходе стояли ГТ403.
То, про что рассказываете Вы, большие ручки, стабилитрон, вкрученный в протяжку, это совсем другой аппарат, гораздо более поздний. Где то середина 80-ых. Протяжка 100% отечественная. На выходе 174УН7. Движек со встроенным регулятором - китайский. Кстати, стабилитрон этот придумали после того, как гарантийки завалили аппаратами со сгоревшими РЧВ в этих движках.

Вот плата усилителя до 80-ого года, на ГТ403 и с кронштейном под крутилки и ползунки.
Протяжка от 302-1.


Фото движка, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО японского, которые ставили до 80-ог года.

Вот стабилизаторов к ним к сожалению не сохранилось. Они все поумерали еще до эпохи исторического материализма.
Кстати, еще одна особенность. На транзисторных аппаратах до 80-ого года, на земле был плюс. На Вашем аппарате, на земле уже минус. Можете проверить.

UPD
А, не, обманул! Вот фото стабилизатора к этому движку.

Ну ребята Вы даете......Это всего лишь Электроника 302.....
И столько вариантов. Ну мой аппарат уже точно приколхоженный значит, или действительно не первых выпусков.
Да и очень сложно щас найти что то в первозданном состоянии, я этот то отхватил по большой случайности....
Для меня в принципе главное все таки внешний вид, и естественно что бы работало!
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ ЗА СОВЕТЫ!!!

Andreich писал(а):Ну мой аппарат уже точно приколхоженный значит

На вид, как раз честный. Зделайте фото нутрянки, скажу точнее.
Странно, что 80-ый год, но не олимпийский. Посмотрите дату на электролитах. Возможно, задняя крышка менялась.

Andreich писал(а):Да и очень сложно щас найти что то в первозданном состоянии, я этот то отхватил по большой случайности....

Почему, все еще возможно.. Вот только совсем халявы теперь нет. Барыги уже рулят что к чему и сколько стоит, по их меркам.

магнитофон "Весна-201-стерео".
Изготов: Запорожский ЭМЗ Искра. Выпуск модели с 1977 года.
В преддверии олимпийских игр 1980 года, с начала 1978 года к наименованию магнитофона добавили атрибут ''олимпийский''. Соответственно увеличилась и стоимость магнитофона. До 1978 года пластмассовый футляр магнитофона по бокам и сзади наверх был оклеен декоративной плёнкой под дерево, а с 1978 года он стал выпускаться только лишь в пластмассе, с добавлением алюминевого оформления.

Выше цитата с сайта. Из этого следует что конкретная модель на фото ниже из моей коллекции, выпускалась чуть меньше одного года.



Чет меня понесло - хвастаю типа

Барыги рулят и еще как, девственную 302 середины 80-х на молотке за 5000р. просят
Я конечно люблю технику но ненастока же!
Вот неполенился ссылку нашел: http://molotok.ru/magnitofon-perenosnoj ... 75463.html

protol писал(а):прозрачные крышки кассетного отсека.

Во, значит что-то тоже помню.Ж) У меня знакомый живет в Зелике и на ТочМаше работал;)
Насчет черной решетки тоже такая была, но мне запомнился именно черный корпус, а решетка коричневая, как в Телефункенах201. Именно вот такая цветовая гамма. Очень стильная с точкит зрения дизайна. Потом были варианты с темно-коричневым корпусом и темнокрасно-коричневым. Тоже неплохой вариант. У всех отделка -фактурирование. А решетка - шоколадная.

protol писал(а):Аппараты эти были полностью транзисторными. На выходе стояли ГТ403.

Да знаю на германиевых МПшках. В мощнике ГТ.

protol писал(а):То, про что рассказываете Вы, большие ручки, стабилитрон, вкрученный в протяжку, это совсем другой аппарат, гораздо более поздний. Где то середина 80-ых.

Да, именно такой у меня. Середина 80х. Транзюкт КТ3102 и 315 и УН7ая. Звучрк у неё кстати посочнее, чем на ГТшках был. Но эта модель с паузой появилась в первой половине 80х, середина это пик продаж, а в 88-89 уже пошел дизайн 301-1 с тонким круглым обрамлением динамика. На мой взгляд дизайн 301-1/2 уже хуже...
Самый удачный это, (как Вы говорите), вторая волна (с шильдиком с полосками) и третья самая массовая - как у меня или как на верхнем фото Любителя.

protol писал(а):Движек со встроенным регулятором - китайский.

У меня написано Джапан, но сделан возможно и в Китае...
Да, забыл сказать. Интересный момент : Значок стоит "ТМ" на крышке, но аппарат собран в МИНСКЕ!!! (о чем было написано на вкладке с гарантийками)

Добавлю, что тогда у меня была всего одна дека и писать стереозаписи с кассету на кассету я не мог. Поэтому в Эл-ку была вставлена стереоголовка сендаст и малогабаритный УВ на 548УН1А. Выход на телефоны был исключен и превращен во второй линейный. И так писал некоторое время с неё кассеты на деку. Пока вторая не появилась.
Коммутация в Эл-ке осуществлялась микропереключателем: т.е запись была в режиме дуал-моно, а чтение либо в стерео на лин выход либо моно на собственный УВ и на штатный лин выход. Работает до сих пор. В режиме записи обеспечивает полосу до 13-14кГц штатным УЗ, а в режиме чтения на встроенный УВ до 17-18кГц.
Надо будет достать отфотать это чудо.))))))))))))))))

Уважаемые знатоки!
У меня 4 электроники, три восстановил, последнюю что 1980 года до ума довести немогу
Лентопротяг измучал меня... Поменял ролик, резинки на ведущем приводе, пассик, немного плывет звук.
Чуствуется что не то...Все вроде перепробовал. На первых трех лечилось все легко :
замена пассика, ролика прижимного, резины всей по кругу, и регулировки натяжения пружинами.
Этот раритет меня измучал просто.
Двигун японец со встроенным РЧВ, может он дает такой эффект?

Пленку не жует, кладет ровно, но плывун присутствует... Может есть какая то хитрость в настройке? или сам РЧВ?

Andreich писал(а):немного плывет звук.

Попробуйте подкинуть пассик и ролик с заведомо исправного аппарата. Сейчас оооочень много брака по резине. Посмотрите притормаживание подающего ролика. Не слишком ли...

Спасибо protol, Благодаря Вашему совету, ВЫЛЕЧИЛ!
Новый пассик заменил на старый и все стало ОК! Спасибо!
Вот уж не мог даже подумать что новая резина, а хуже старой...

МОЯ СКРОМНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ!

Теперь взялся вот за этот девайс...
Оживить я его оживил, но уж больно внешний вид убитый...
Если приличный корпус только попадется, а так отложил до лучших времен.

Andreich писал(а):МОЯ СКРОМНАЯ КОЛЛЕКЦИЯ!

А блок клавиш на правой нижне неаутентичный. Но это не важно, без паузы плохо...
Кстати пауза там все таки была реализована на микрофонном входе размыканием контактов.
Аппараты комплектовались тогда МД-64 с кнопкой, которая и реализовывала "временный останов".

Andreich писал(а):Теперь взялся вот за этот девайс...

А вот это уже Воронеж... Но сделан гораздо хуже 302... И ЛПМ жуткий и все остальное. АРУЗ только был помню...

VeschiiOleg писал(а):черный корпус, а решетка коричневая, как в Телефункенах201. Именно вот такая цветовая гамма. Очень стильная с точкит зрения дизайна

Мне тоже нравится, очень красивое покрытие "под дерево", благородно смотрится. Protol, как его наносили? Это же просто краска, а так натурально выглядит.

VeschiiOleg писал(а):А блок клавиш на правой нижне неаутентичный.

Так Andreich временно его поставил, он писал выше - родной ободранный был.

VeschiiOleg писал(а):И ЛПМ жуткий и все остальное.

Гм... А чем весновский ЛПМ не угодил?