Реставрация Электроника 302-1

[Gregorij]

Ну а что Вы имеете против?

ничего.... хор. магн. ламповый. первый. моно.
(где этот "дядька" из Поскудникова ?...)

[Дядя Фёдор]

Кстати, вот что нарыл:
«Советско-венгерская библиотека по радиоэлектронике»
Чабаи Д. "Кассетные магнитофоны" стр 19.


Сами Венгры говорят, что это не ихнее...

[VeschiiOleg]

ВО! Это уже что-то... Говорю, надо Телефункен-201 распендюривать! Там внеше очень похожий механизм и это Европа. Значит за основу был взят Филипс ЕЛ-3300. А то, что он оказался в книге именно советско-венгерской библиотеки, (а не советско-чешской или польской) подтверждает тезис о том, что они его взяли на вооружение и выпускали в различных вариациях, в т.ч. и для СССР. Поляки делали для нас например свою Унитру (которая в свою очередь была западным Тенореллом)

В общем смысл всего вышенаписанного в том, что в Электронике-302 применялся импортный протяг не самого плохого качества.

[Страйк]

VeschiiOleg

А то, что он оказался в книге именно советско-венгерской библиотеки, (а не советско-чешской или польской) подтверждает тезис о том, что они его взяли на вооружение и выпускали в различных вариациях, в т.ч. и для СССР.

Феноменально!

[VeschiiOleg]

Феноменально!

Дедукция, индукция, интуиция!

[Firss]

Добрый день!
В руки попал магнитофон Э-302-2
Новый, в коробке.
От времени растеклись пассики и прижимной валик.
Сам рестоврацией никогда ранее не занимался.
Подскажите пожалуйста какие пассики и какой валик подойдут?
Заранее блогадарен!
С уважением!

[protol]

От времени растеклись пассики и прижимной валик.

Еще и приемный узел.

какие пассики и какой валик подойдут?

[Firss]

Спасибо, буду искать!
Очень хочется чтоб оно работало как и раньше!
Очень стильная вещь в наше время)

[gluk]

Скоро можно создавать клуб Электроник- уже хватает любителей!

[Maximus1988]

Это где такие чудеса продаются?

[Firss]

потом еще выложу фото, как домой приеду

[protol]

Это где такие чудеса продаются?

Последний раз в Митино брал, но довольно давно. Что то в районе полтинника стоил.

[Ерёмин Валерий]

Она бывает в продаже, но не так часто, и, как правило, в неважном состоянии. А на этом фото, похоже, в идеале.

P. S. Или Вы не про коричневую?

Да нет, я именно про коричневую, классический вариант середины 80-х
Ну а такой вариант для коллекции найти просто нереально

Почему нереально?

[VeschiiOleg]

Редкий экземпляр: Ещё первый ЛМП без паузы, ручки линейного перемещения и шильдик древний, более изящный (70х гг), чем на поздних выпусках! Хотя сама модель уже с индикатором сети как на выпусках начала-середины 80х и крышка без надписи "кассетный магнитофон".

[Andreich]

на приемный узел прекрасно зарекомендовала себя резиновая прокладка вот с этого фитинга:



Можно купить в любом магазине сантехники.

[protol]

Редкий экземпляр:

Колхоз это. Аппарат собран из двух разных. Могу ошибаться, но по моему и ручки на ползунках не родные.

[VeschiiOleg]

Аппарат собран из двух разных

И я про то же, старый механизм в новом кузове.

[Andreich]

protol, VeschiiOleg, не колхоз это парни.
Похоже была такая партия в славном городе Зеленограде!
Не раз уже такой встречаю, скорее это какой то переходной экземпляр.

[protol]

Похоже была такая партия в славном городе Зеленограде!

Вот, таки, в славном городе Зеленограде я и трудился на их производстве. Элион, 2-ая промзона, 11-ый цех. Потому и заявляю: колхоз!

[transistor837]

Потому и заявляю: колхоз!

Тогда бы на корпусе было ''пауза'' вместо ''останов'' , разве нет ? )

[protol]

Тогда бы на корпусе было ''пауза'' вместо ''останов'' , разве нет ? )

Шильдик и кишки от одного аппарата, а корпус от другого.

И я про то же, старый механизм в новом кузове.

[Andreich]

protol, ну раз трудились там, Вам тогда виднее.
Хотя в нашей промышленности бывшего СССР чудес было много)))
Скажите, Вы там трудились с момента начала производства электроник?
Просто интересно точный год начала выпуска 302-х узнать, а то информация у меня разная на этот счет.

[protol]

Хотя в нашей промышленности бывшего СССР чудес было много)))

Чудеса и творили труженики этих предприятий... Из гаек "принесенных с работы"...

[BorisEL]

Здравствуйте уважаемые коллеги по славному ностальгическому Электроника 302.
Я теперь тоже ее обладатель. Давно хотел достать и нашел себе экземплярчик.
Так что буду рад общаться в сообществе.
И сразу же первый вопрос - как понять громкость у моего магнитофона нормальная или уже проосевшая?
Я смутно помню со времен молодости что и в лучшие времена этот славный магнитофон был не особенно громким.
Так вот у меня при правильной установке указателя (черточки -прорези) на ручке громкости - различимые звуки начинаются только с цифры 8 на шкале (черточка на регуляторе смотрит на 8). До этого что-то там еле уловимое. Правильную установку понимаю так - при полностью убранном звуке - черточка смотрит на цифру 0. Так вот тихий ли это звук считается или нормальный? Я вижу тут есть у коллег по нескольку достойных экземпляров - так что вероятно есть с чем сравнить! Буду рад вашему ответу!!!
И еще - я слышал, что олимпийская версия 302-го была как-то особенно добротно собрана? Такая версия есть у моей сестры еще с тех времен. Якобы там даже радиодетали были более качественными.... Так ли это?
И еще - я заметил интересную вещь, что как мне кажется - в разных версиях 302, 302-1 применялись несколько
разные конденсаторы по совим номиналам. Ибо на схеме они одного номинала - у меня на 302 несколько иного, на примере выложенном на Ю-тубе, как их менять - уже они иные тоже.
Заранее благодарен,
Борис

[protol]

тихий ли это звук считается или нормальный?

Тихий.

я слышал, что олимпийская версия 302-го была как-то особенно добротно собрана?

Сказки...

в разных версиях 302, 302-1 применялись несколько
разные конденсаторы по совим номиналам.

Было не менее пяти разновидностей схем.

как их менять - уже они иные тоже.

Руками и паяльником, наверно.
Как поменяете, так и звук нормальным станет. В регуляторы громкости и тембра ВДшки пшикните и будет полное счастье.
А, ну да... Менять на наиболее близкий номинал.
Например:
20мкф - 22мкф
50мкф - 47мкф
Ну и т.д.
Напряжением, либо таким же, либо больше того, что в схеме.

[BorisEL]

Спасибо огромное за столь быстрый ответ. Буду менять конденсаторы. Нет проблем - даже в удовольствие. Номиналы у моего аппарата уже все переписал - теперь на рынок в Митино наверно поеду или Чип-Дипе непосредственно посмотрю - врочем это там же. Что лучше выбирать по производителю? может подскажете? Китай вероятно без вариантов? Или все таки есть из чего выбрать? Что сейчас поинтереснее будет?

[protol]

или Чип-Дипе непосредственно посмотрю

Только не ЧипиДип!!!!!!!!! Они там с ценами ох... как не правы...

Что лучше выбирать по производителю?

Жамиконы. Не тот аппарат, чтоб сильно усложнять.

[VeschiiOleg]

Я смутно помню со времен молодости что и в лучшие времена этот славный магнитофон был не особенно громким.

В 174УН7 можно уменьшить резистор в ОС и получить большую громкость. Штатно стоит 56Ом можно поставить 47 Ом.
Рег тембра при воспр.должен стоять в крайнем правом положении - тогда АЧХ ровная -влево - завал.

[protol]

В 174УН7 можно уменьшить резистор в ОС и получить большую громкость. Штатно стоит 56Ом можно поставить 47 Ом.

А если параллельно ему впендюрить конденсатор на 10мкф... Мы таким макаром весь цех озвучивали!

[transistor837]

А вместо 10 мкф если поставить 47мкф ( кондер с краю платы, около ун7 ), то басов намного больше ))

[VeschiiOleg]

А если параллельно ему впендюрить конденсатор на 10мкф...

Тогда мы уже делаем частотную коррекцию, это ФВЧ, но с низкой частотой среза. Т.е поднимет верх, середину и немного НЧ.

А вместо 10 мкф если поставить 47мкф ( кондер с краю платы, около ун7 ), то басов намного больше ))

По УН7 можно сделать много доработок. Например если выкинуть вольтодобавку и соединить ноги 1 и 4 то коэфф гармоник резко упадет, но и пиковая моща уменьшится.
Еслит применить в ОС хитрую RC-цепочку можно получить красивый звук с подъемом на краях. Для переносного самое оно.

[BorisEL]

Огромное Вам спасибо за такие интересные рекомендации! Попробую кое что из этого реализовать. Скажите, а конденсатор в 10 мкф на сколько должен быть Вольт 16 или 6.3?

[transistor837]

Огромное Вам спасибо за такие интересные рекомендации! Попробую кое что из этого реализовать. Скажите, а конденсатор в 10 мкф на сколько должен быть Вольт 16 или 6.3?

Тот, о котором я писал ? 16 вроде ,или 25.. ) Но не 6,3 точно ) Блин нет под рукой схемы или платы )) Не помню его обозначение по схеме ))

[protol]

на сколько должен быть Вольт 16 или 6.3?

Если про то, что я писал, таки не надо его ставить. Орет громко, но слушать трудно. А в тему конденсаторов, ставьте на 16 вольт и больше. Не ошибетесь.

[BorisEL]

Я понял - ну тут конечно даже по логике - как может маленький магнитофон озвучить цех? Это как прикол такой - говоря современным языком молодежи... Но по любому - спасибо за интересное общение! Буду пробовать более "тихие" варианты улучшения звука

[VeschiiOleg]

. Орет громко, но слушать трудно

Кондер не надо, а вот резюк можно уменьшать смело. Микросхема позволяет иметь 3-4Вт, а в магнитофоне используется только 0,7-1Вт.

Я понял - ну тут конечно даже по логике - как может маленький магнитофон озвучить цех?

Ну из теории звукоусиления я помню что 1Вт (при чуйке АС 90дБ) можно озвучить 58м кв! (под озвучиванием понимается что будет просто слышно). Это конечно не цех, но лаборатория - точно. У нас лаборатории примерно по 60м кв и если включить такой магнитофон - слышно из любого угла.
А 2ГД40 или 3ГДШ-2-4 как раз 92дБ и имеет.

[BorisEL]

Олег, что-то я не могу никак найти по схеме резистор 56 Ом в ОС. Или не там смотрю. Уточните пожалйуста, если можно, его местоположение. Или получаестя тоже не факт что в конкретной схеме будет стоять именно 56 Ом резистор?

[BorisEL]

ИЛи это переменный резистор?

[VeschiiOleg]

Нет, не переменник. Это тот, который стоит последовательно с электролитом с 6 ноги УН7 на землю. Там может стоять от 47 до 100 Ом.
В общем вместо него ставите временно подстроечник, подбираете желаемую громкость и потом запаиваете постоянник.

[BorisEL]

Спасибо Олег!!! Я посмотрел на схему и там получается следующая картина. от ноги 6 идет Резистор R46 аж на 150 Ом а затем уже последовательно идет конденсатор С43 на 470мкф и дальше уже на землю. Получается вот вместо именно этого резитора я и подбираю подстроечником необхдимое сопротивление под желаемую громкость и затем ставлю уже постоянник.

[protol]

R51. Штатно должен быть 56 Ом. Им и играться в меньшую сторону.

[BorisEL]

Огоромное Вам спасибо!!!!!!

[BorisEL]

Я имел ввиду вот на этой схеме.

[BorisEL]

Вот я наконец смог выделить часть схемы, в которой я искал этот резистор.
Там от 6 ноги идет резитор 150 Ом. Интересно это он же, о котором вы мне написали (R51 на плате в вашем рисунке) или все таки нет. После этого резистора идет конеднесатор 470 мкф и дальше на землю. Если да, то почему он здесь не 56 Ом и даже не сто , а 150?. Или я все попутал?

[VeschiiOleg]

Нет это не он, у Вас уже 4ая схема. Первая была чисто транзисторная , вторая у меня, потом была 302-1 и потом 302-2. Я вижу там еще какие то две микрухи влепили, у меня их нет.
У Вас вообще то байда какая -то на схеме у УН7 -12выводов а не 16!!!

Скорее всего они неиспользуемые места посчитали. 6 это у Вас 8 вывод!

На Вашей схеме это R48. Ставьте подстроечник 100 Ом и им отрегулируйте максимальную громкость при крайне правом положении штатной ручки громкости. Потом поменяйте на постоянник, а можете и не менять а там оставить, если подстроечник маленький.

[BorisEL]

Олег, вы знаете какая у меня ситуация-то получается забавная - дело тут вот в чем: Мне досталась Электроника 302-1. Она у меня такая шоколадно-коричневого цвета с белой облицовкой динамка 1991 года выпуска. Инструкции со схемой именно к этому магнитофону нет. Я естественно скачал ее с интернета, наивно полагая, что существует лишь два варианат схемы - сборки - на транзисторах и с УН7. А как оказалось - их как минимум 4:( Так вот, я первоначально искал этот резистор по скачанной мной же схеме, фрагмент которой я привел на форуме. Я хотел сначала разобраться именно в схеме, а затем уже поискать этот резистор на моем магнитофоне. И теперь я окончательно запутался. Может быть у вас есть схема именно для моего магнитофона. Был бы вам очень признателен, если бы вы мне помогли со схемой. Или может подскажете где ее скачать. Вот именно для 302-1. Или же тогда подскажите на что мне надо ориентироваться по схеме, чтобы подобрать в интернете именно нужную мне модификацию (как понимаю, там есть все возможные варианты). Какие-то характерные разводки по деталям может быть, присущие именно этой схеме. Или же может быть давайте, я сфотографирую плату непосредственно на моем 302-1 и выложу ее здесь. Думаю, что это будет самый правильный вариант. Тогда уже можно будет говорить совершенно конкретно и предметно! Чего я раньше до этого не додумался....

[BorisEL]

И еще один ворос в догонку. Могла ли 302-1 быть собрана на "рассыпухе" - то есть соответственно без УН7? Или такие сборки были еще только на чисто 302?

[protol]

Может быть у вас есть схема именно для моего магнитофона.

Схема для 302-1 есть на сайте:
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/e ... instr.djvu

Могла ли 302-1 быть собрана на "рассыпухе" - то есть соответственно без УН7? Или такие сборки были еще только на чисто 302?

Не было 302-1 на рассыпухе. Даже просто 302 с начала 80-ых уже были на УН7.
Вы бы, чтоб не усложнять, сфоткали б свои кишочки. Может у Вас там колхоз какой, или аппарат собран из нескольких доноров.

[BorisEL]

Большое спасибо за ссылку!!!!! А кишочки я обязательно сфоткаю и выложу. Я уже собираюсь это сделать в ближайшее время. Тогда конечно же можно будет абсолютно предметно общаться!

[VeschiiOleg]

Могла ли 302-1 быть собрана на "рассыпухе" - то есть соответственно без УН7? Или такие сборки были еще только на чисто 302?

Нет, транзисторные закончились в доОлимпийскую эру.

А ссылку на схему на 302-1 Вам уже protol дал выше.
Там это резистор R51 56Ом.