Реставрация Электроника 302-1

[Spike Rus]

Дык? Где же я такие "проверенные электроникой" теперь то найду. Машину времени пока еще не изобрел (но, очень хотелось бы). Попробую ободок от перчаток.

[Максим]

Ну дык, ясен пень, от современных не подходит! Не зря же на советских писали: "ПРОВЕРЕНО ЭЛЕКТРОНИКОЙ"!

Электроникой 302 на заводе проверяли сие резиновое изделие

[shaitan]

Вычистил все потёки резины, поставил на правый сердечник от Весны какой-то резину, на днях заменю пасик. Мафон в принципе работает, но с середины(90 минуток) и ближе к концу(45 минуток) останавливается ведущий правый сердечник, а левый продолжает двигать ленту вперед и лента зажевывается. Подскажите пожалуйста: http://plasmon.rghost.ru/42819642/image.png на "П" должна быть резина? Почему у меня на Электроника 302-2 нет на "Л" резины, даже паза под неё нет, так должно быть? Заранее благодарю.

[SKcorp.]

Вычистил все потёки резины, поставил на правый сердечник от Весны какой-то резину, на днях заменю пасик. Мафон в принципе работает, но с середины(90 минуток) и ближе к концу(45 минуток) останавливается ведущий правый сердечник, а левый продолжает двигать ленту вперед и лента зажевывается. Подскажите пожалуйста: на "П" должна быть резина? Почему у меня на Электроника 302-2 нет на "Л" резины, даже паза под неё нет, так должно быть? Заранее благодарю.

Это не левый продолжает, а тонвал.

На левом резины нет. На правом должна быть. Я подбирал из набора сантехнических прокладок.

[shaitan]

Спасибо! "Подскажите пожалуйста: http://plasmon.rghost.ru/42819642/image.png на "П" должна быть резина?"

[SKcorp.]

Спасибо! "Подскажите пожалуйста: http://plasmon.rghost.ru/42819642/image.png на "П" должна быть резина?"

Нет. На железном ведущем ролике резины быть не должно.
На пластмассовом ведомом - должна.

[shaitan]

Подозрительно то, что на Сонатах например эта часть имеет поверхность с насечками, а в Электронике она гладкая, не удивительно что не выдерживает нагрузки ленты и останавливается!

[КВК]

А вот 301-ю как раз с Грюдига образца 1966 г. лизали, модель C100L:
Но, видно долго лизали, только в 1972 г. начали делать.

Так лизали, что аж одну клавишу слизали вовсе на нет.
Виноват, глупость сморозил.

[alexsan]

в Электронике она гладкая, не удивительно что не выдерживает нагрузки ленты и останавливается!

сделай насечки и почисти прокладку где пасик маленьки прижми пружину

[КВК]

Тут нарыл информацию что рождению Электроники обязан именно вот этот аппарат:

Вы, наверное, хотели сказать - Электроника обязана рождением этому аппарату.
Снаружи похож. А внутри он сильно-сильно другой.

[SKcorp.]

Подозрительно то, что на Сонатах например эта часть имеет поверхность с насечками, а в Электронике она гладкая, не удивительно что не выдерживает нагрузки ленты и останавливается!

Ну вообще он (железный ролик) шероховатый. Гладкий уже от эксплуатации.

[shaitan]

Подозрительно то, что на Сонатах например эта часть имеет поверхность с насечками, а в Электронике она гладкая, не удивительно что не выдерживает нагрузки ленты и останавливается!

Ну вообще он (железный ролик) шероховатый. Гладкий уже от эксплуатации.

Ясно. Нужно "точить" новый маховик!

[VeschiiOleg]

Sandy писал(а):
А вот 301-ю как раз с Грюдига образца 1966 г. лизали, модель C100L:
Но, видно долго лизали, только в 1972 г. начали делать.

Так лизали, что аж одну клавишу слизали вовсе на нет.
Виноват, глупость сморозил.

Слизывали с Телефункена дизайн и компоновку, ЛПМ-мадьярский (301и 302 во всех модификациях), головки мадьярские, движки- Япония. Электронная схема - Колосова.

[VeschiiOleg]

Спасибо! "Подскажите пожалуйста: http://plasmon.rghost.ru/42819642/image.png на "П" должна быть резина?"

Нет!
Точить ничего не надо. Задубела резина просто на ролике. После замены надо отрегулировать усилие подмотки, оно должно быть 30-40г. Если очень маленькое петля из под прижимного ролика не выбирается и жуется (наматывается на тонвал). Если велико - выдергивается из-под тонвала и заминается край. И проверить подтормаживание подающего узла надо - чтобы не было петли на головках. Там порядка 10г должно быть.

[shaitan]

Спасибо! "Подскажите пожалуйста: http://plasmon.rghost.ru/42819642/image.png на "П" должна быть резина?"

Нет!
Точить ничего не надо. Задубела резина просто на ролике. После замены надо отрегулировать усилие подмотки, оно должно быть 30-40г. Если очень маленькое петля из под прижимного ролика не выбирается и жуется (наматывается на тонвал). Если велико - выдергивается из-под тонвала и заминается край. И проверить подтормаживание подающего узла надо - чтобы не было петли на головках. Там порядка 10г должно быть.

Спасибо за профессиональный ответ! Каким образом это всё делается?
Понял! Ещё раз спасибо!!!

[VeschiiOleg]

Если в граммах то по динамометрической тест-кассете. А если нет то тактильно - по ощущению пальцем, как у хирурга... Иначе никак. Подмотка должна лекго останавливаться двумя пальцами, но в то же время ощущаться сопротивление. А подтормаживание должно быть таким, чтобы в режиме Пуск подкассетник не вращался от легкого толчка пальцем.
Подмотка регулируется растягиванием витой пружины на пердаточном колесе с другой стороны ЛПМ (там U-образная пружина её фиксирует на валу), а подтормаживание усилием прижима фетровой подушечки к левому подкассетнику.

[КВК]

Слизывали с Телефункена дизайн и компоновку, ЛПМ-мадьярский (301и 302 во всех модификациях), головки мадьярские, движки- Япония. Электронная схема - Колосова.

Да, помню, Колосова как конструктора Э-301 упоминали в "Радио", кажется, в статье про "Селигер-3".

[VeschiiOleg]

Да "Селигеры" тоже его. В интернет архиве МРБ, есть книжки по этим Селигерам.
А первые 302ые 73-74г были тоже чисто транзисторными.

[Maximus1988]

VeschiiOleg Да ну, в Электрониках венгерский ЛПМ? Нет, я, конечно, обращал внимание, что он сделан из нехарактерного для нашей радиопромышленности сплава, но что он импортный - не думал. Что же венгры за 30 лет производства не могли научиться делать фиксирующиеся клавиши перемотки?

[protol]

Вот то, что ЛПМ в 302-ой венгерский, тоже гложат сумнения. Спорить не буду, просто не знаю. А фиксирующиеся перемотки не стали делать по причине весьма долгой и тонкой регулировки сих узлов. Лишнее время, понимашь... А тогда ж план гнали...

[Дядя Фёдор]

Вот то, что ЛПМ в 302-ой венгерский, тоже гложат сумнения.

То что венгерский, наврятли. Вот японский магнитофон с горизонтальной загрузкой кассеты. ( извеняюсь, что грязный, с в подвальчике стоял ) "Studio" какой то.


Судя по деталям, начало 70ых..


И самое интересное, протяжка ни чего не напоминает?

[VeschiiOleg]

в Электрониках венгерский ЛПМ?

Да, в 301 и 302ой. BRG-Будапештский радиозавод. Вместе с комплектом голов. СL-0,5-стиралка и 3D24N1/Y -ГУ. Движки там стояли МИЦУМИ (Япония). Но потом наши стали ставить. Перемотка там делается элементарно путем пропила фиксирующей планки, аналогично пазу для кнопки Пуск (пазы только разной глубины должны быть, но это нюансы. Но не сделано это было как я понимаю специально - чтобы не мотали долго, тк у магнитофона нет автостопа. Но самое интересное, что у этого ЛПМ изначально не было Паузы, она появилась на Олимпийских моделях и позже.

Венгерские протяги но уже другой конструкции ставили в наши магнитолы Вега 326 и еще какие-то, музцентры типа Мелодия 103-105, Вега 118. (КМ-1), и в деки МП201, МП71хх (КМ-3)

На фото выше - такой же мадьярский протяг. Их закупали многие фирмы, скажем так же как ЛПМ Э. Планк.

[protol]

Перемотка там делается элементарно путем пропила фиксирующей планки, аналогично пазу для кнопки Пуск

Делается - да, а налаживается...

у этого ЛПМ изначально не было Паузы, она появилась на Олимпийских моделях и позже.

А вот тут точно ошибаетесь. Не было на олимпийских паузы. Паузу стали ставить, когда сменили дизайн ручек и клавиатуры.

[VeschiiOleg]

а налаживается

В смысле? Два паза 1 и 1,5 мм, сейчас точно не помню но чуть-чуть разные, связано с разным ходом рычагов. При слишком глубоком пропиле фиксируется как Пуск и не срабатывает при нажатии

Паузу стали ставить, когда сменили дизайн ручек и клавиатуры.

Я это и имел в виду. Тогда ещё и светодиод Сеть добавили. Помню Пауза была уже на полностью черных 302 с грубой квадратной решеткой и олимпийской символикой и потом на более поздних коричневых, но уже с немного другой крышкой, клавишами без ребер, и большими ручками. И цена упала с 168р до 144р. Вот точно как на Вашем аватаре.

[Дядя Фёдор]

Японии закупать венгерский протяг????
Вот где стоял венгерский протяг, это ВЕФ Сигма 260

[VeschiiOleg]

Японии закупать венгерский протяг????

В дешевых моделях ничего зазорного нет в закупке готового узла, немцы тоже закупали у швейцарцев, а могли и сами делать. Международная интеграция. Движки-то японские.
Венгры, как и чехи, кстати, в 70х -80х гг изготовляли профессиональную радиоизмериловку, которую покупали во всем мире радиотрансляционные центры и студии, так что...

Вот где стоял венгерский протяг, это ВЕФ Сигма 260

Он во многих стоял. Я навскидку моделей 6 привел выше и даже написал марки протягов.

[protol]

При слишком глубоком пропиле фиксируется как Пуск и не срабатывает при нажатии

Так то оно, так... В начале 90-ых, когда мы кормили первую зону, а они все пытались премии за рацуху хапнуть... Кстати, тогда и придумали трехлапую фишку питания... Вообщем подкинули планки с прорезями под фиксацию перемотки. Регулировщики повесились! Оно ж регулировалось подгибанием рычагов и подтягиванием\отпусканием пружин... И очень точно надо было попасть. Чуть не догнул\перегнул - не крутит. Особенный гемор был с обратной перемоткой, которая через две паразитки.
А ближе к концу месяца выходили по ночам и в выходные. По двойной оплате. Шоб план не завалить. На том и закончилось.

Вот точно как на Вашем аватаре.

Именно!

[transistor837]

Вот National panasonic 70-х годов )) Тоже напоминает не много )

[VeschiiOleg]

Вообщем подкинули планки с прорезями под фиксацию перемотки.

А была даже такая заводская партия? Много сделали?

[Gregorij]

Вот то, что ЛПМ в 302-ой венгерский

заберите... об стенку разобью...

[VeschiiOleg]

А вот в нижнем советский ЛПМ. Это Воронеж.

[protol]

А была даже такая заводская партия? Много сделали?

На сколько я знаю, ничего не сделали. Сидели меняли эти "экспериментальные" на обычные. Мну этот месяц хорошо запомнился... Планки эти... Пассики кривые привезли... Подбирали по детонации один из десятка... В усилители наколбасили 220х6,3 , вместо 220х16. Они уже в стендах потекли! Все одно к одному, как нарочно!

[protol]

заберите... об стенку разобью...

Ээммм... А в "Бардачке" бываете?

[transistor837]

заберите... об стенку разобью...

От куда забирать ? ) Серый взял бы ))

[Gregorij]

воронеж.

[Дядя Фёдор]

Ещё один раскурочил!
"ITT Schaub Lorenz Studio Recorder 60"
Они тоже у Венгров закупали.....




Кстати, ролики у неё не ребристые, клавиши не фиксируються

[Gregorij]

А в "Бардачке" бываете?

бываю... но ночью... когда полнолуние....

[protol]

бываю... но ночью... когда полнолуние....

Не доживу...
Значит transistor837у счастье привалило.

[Gregorij]

От куда забирать ? ) Серый взял бы ))

М. Белорусская...

[protol]

"ITT Schaub Lorenz Studio Recorder 60"

О! Буквально на днях ковырял Пхилю с такой же протягой!

[transistor837]

transistor837 писал(а):
От куда забирать ? ) Серый взял бы ))

М. Белорусская...

ЛС )) Надеюсь ТС не против, что мы тут понаписАли ))

[VeschiiOleg]

Буквально на днях ковырял Пхилю с такой же протягой!

Надо Телефункен 201 распендюрить. Сто пудов такой же протяг

[Страйк]

Аналогичный протяг встречался в Олимпусе конца 60-ых. Надпись на протяге ALPS, а это далеко не венгерская компания.

[gluk]

Кстати сказать, я со своей когда-то давно снял (и благополучно потерял) блестящую часть крышки подкасетника- а теперь-вот облом: хочетса чтоб всё было- ни у кого лишней нету, а?

Вот такая точно моя:

http://forumimage.ru/show/7327858

[VeschiiOleg]

Надпись на протяге ALPS,

На самых первых ЛПМ Э-302 было клеймо BRG.
Но кто у кого драл - это для историков...

[Страйк]

VeschiiOleg

Но кто у кого драл

А есть варианты - ALPS или BRG?

[VeschiiOleg]

Трудно сказать... У венгров была в 60х гг очень мощная радиопромышленность. Это же австирияки по сути В частности по изготовлению прецизионной измериловки для телецентров и радиостудий. И у них был большой объем выпуска головок для магнитофонов. Не объем Кэнона или Альпса, конечно, но тем не менее они занимали в мире довольно широкий сектор.

[Gregorij]

У венгров была в 60х гг очень мощная радиопромышленность.

ну да , ну да...
Мой , первый , магнитофон Qualiton..

[Andreich]

У венгров была в 60х гг очень мощная радиопромышленность.
ну да , ну да...


Ну а что Вы имеете против? В свое время менял убитую временем голову Canon на новенькую BRG, скажу полет отличный! Сам не ожидал даже. А про ЛМП Электроники, по мне он очень надежный. Капризный в настройке правда, у Весны с этим получше, все таки 2 тонвала. Но для своего класса Электроника по моей личной оценки наверное была лучшей. Это касается от 301 до 311. Далее все 323 и прочие, это уже не то.

[VeschiiOleg]

Далее все 323 и прочие, это уже не то.

А это уже совсем другой завод, эл.схема, корпус, ЛПМ и т.д. Внешнее сходство небольшое только...