Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

У Моей радиолы, в последнее время очень тихо играют пластинки (регулятор громкости вывернут до конца). Проверив цепи от головки до переключателя, Я выяснил что проблема в самой головке.
Что это может быть? и можно-ли её как-нибудь починить?

У пьезоэлемента серебряное покрытие разложилось.
Felix_the_Cat восстанавливал, попроси его - расскажет.

Slavik90

Разбираешь головку, аккуратно вытаскиваешь пьезокристалл. Видишь, что серебряное покрытие на нем разложилось и превратилось в черную гадость. Берешь спирт и ватные палочки, аккуратно не увлекаясь очищаешь кристалл от этой гадости. Возможно, небольшие участки покрытия пятнами еще сохранились, поэтому и звук есть, но тихий. Берешь простой чертежный графитовый (не пластиковый) карандаш 2М, и накрашиваешь кристалл с обоих сторон толстым и равномерным слоем. Вставляешь кристалл обратно, собираешь головку и наслаждаешься музыкой.

В общем-то, думаю, я далеко не первый, использовавший этот способ. Но дошел я до него своей головой.

Электропроводный клей для ремонта пленочных обогревателей на автомобильных стеклах должен по идее подойти еще краше. Мож Серег добьем твою почти ушатаную головку с которой ты карандашом экспериментировал ? Все одно она не жилец, так хоть на благо науки дуба врежет. А при благополучном исходе так ей разлегчает.

HyC

Ту головку уродовать не стоит, работает ведь, а вот есть у меня одна некомплектная, вот на ней можно попробовать провести эксперимент.

Делайте, парни, результат - лучше новой! Компаунд лучше всего однокомпонентный медный Permatex Flex Grid, перемешивать не надо и уже с кисточкой. Годится и для ремонта переменников, и чего угодно. Много раз выручал

Digger писал(а):результат - лучше новой!

Не верится, что что-то может быть лучше серебряного напыления.

Вот один из способов быстрого восстановления ГЗК, делал несколько дней назад,так нужео было срочно,а под руками ничего не было. Голову разбирать не надо. Аккуратно снимаете иголку с вместе с резинкой ,куда она вставляется. Ещё более аккуратно ,покачивая вверх вниз, вынимаете пьзокристалл. Очищаете от отатков почерневшнго напыления,(шкурка 1000) .Разбираете старый небольших размеров,но большой емкости электролит,я ипользовал валявшиийся импортный. Разламываете его любым способом,извлекаете кусок фольги,обрезаете до нужных размеров и аккуратно приклеиваете к кристаллу с обеих сторон. У меня был только клей для обуви.оч. естественно тонким слоем. При установке на место смазать ту часть кристалла ,которая к контактам,слегка можно даже и жидкой смазкой,чтобы при установке не повредить кристалл и не повредить фольгу.
Если кто хочет покритиковать,то сначала попробуйте . А питерские
могут приехать ко мне на работу с плохой головкой,всё будет исполнено при вас. А если потренироваться ,да с хорошим клеем и оч тонкой фольгой.... В радиоле Сакта,для которой это срочно понадобилось,звук в сравнении с нормальной головкой,больших различий не услышал,несмотря на то ,что это делалось на коленке

Felix_The_Cat
А зря - потому что это серебро один раз уже развалилось и превратилось в окись...... А Подводнику - респект, вы отличный способ придумали! Кстати - тушью красить никто не пробовал - она же графитный компаунд, по идее. Сопротивления картонные я делал - можно и 2 Вт мощности рассеивать, работают прекрасно....

Digger писал(а):А зря - потому что это серебро один раз уже развалилось и превратилось в окись......

Дело не в том, что серебро плохой материал, а в том, что слой там уж шибко тонкий. Посеребреные контакты в ШР-ах же не разлагаются и даже не думают.

Felix_The_Cat писал(а):

Digger писал(а):результат - лучше новой!

Не верится, что что-то может быть лучше серебряного напыления.

Ну при желании можно и химическим способом обратно осадить серебро на кристалл. Реактивы только дорогие.

Можно применить любую технику серебрения стекла (исползуется при изготовлении зеркал). Рецептов - тьма.

На кристалле довольно большое пятно контактая, так что хватило просто протереть его спиртом. Но ВЧ как-то не впечетляют - Регулятор на максимум вывернут, и всё-равно не хватает

Felix_The_Cat писал(а):Не верится, что что-то может быть лучше серебряного напыления.

Лучше серебра только золото и платина - Не окисляются в принципе.

Slavik90 писал(а):Лучше серебра только золото и платина - Не окисляются в принципе.

Интересно, а если просто золотом натереть попытаться?

Felix_The_Cat писал(а):а если просто золотом натереть попытаться?

Где-ж его нам бедным людям взять?

Где-то пробегала ссылка по этой теме. Может кто помнит? Спасибо.

,jhz

Там надо чистить пьезоэлемент, серебрянное покрытие разрушается и контакта нет, помогает говорят прокраска мягким карандашем или токопроводным клеем, менять резинку демпфера если задубела (подходит мягкий ластик)

Ага, пасиба!

Пьезопищалка новая.
http://i019.radikal.ru/1012/44/54c6bca65401.jpg
На фото старый. Почти труп. Но работает замечательно.
http://s014.radikal.ru/i328/1012/2c/18cab3463a47.jpg
Пьезик от ГЗП-311
http://s014.radikal.ru/i329/1012/af/191b3d71eec7.jpg
Работают оба. Громкость приходится убавлять.
http://s002.radikal.ru/i197/1012/86/064ee29566ed.jpg

А я покупал пъезопластинку в Кварце-размером 7Х0.8Х60мм и отрезал от неё 20мм кусок-тоже в такую бошку вставлял-один "карболитовый"работает.Ещё один "карболитовый" купленный на барахолке ждёт своей очереди

Думаю, что мое сообщение будет не бесполезным. Оперативно отремонтировать пьезоэлемент в головке звукоснимателя поможет отечественный клей электропроводный "Элеконт" ( Яндекс поиск ) для ремонта нитей обогрева заднего стекла автомобиля. Он удобен тем, что сохнет всего около 10 минут, а, кроме того, недорог. Сегодня я решил попробовать его на головках ГЗК-58. Пять головок, звук от которых был громче под иглой, нежели через УНЧ на колонках, я отремонтировал при помощи него. Теперь громкость на усилителе приходится выставлять минимальную.

На фото: 1 - головки, с которыми проводились опыты; 2 - они же в разобранном состоянии; 3 - упаковка с флаконом клея "Элеконт"; 4 - флакон клея, очищенные спиртом пьезоэлементы и демпферы головок; 5- те же пьезоэлементы, покрытые слоем клея "Элеконт".

Я уже писал, что восстанавливал эти головки, накрасив кристалл карандашом 2М.
Тогда тоже высказывалась идея по поводу использования для этих целей клея для ремонта обогревателей стекол.
И вот вы эту идею воплотили в жизнь. Значит все-таки можно.

Кстати тем же способом я восстанавливал кристаллы стерео головок. Но тонкие трубочки накрасить очень сложно аккуратно. Карандаш то хоть можно стереть и накрасить заново, если замкнул. А вот клей уже фигушки.

Я не первый. Были и до меня люди, но они использовали дорогой зарубежный Rear Window Defogger, да и сохнет он долго. Но я не нашел этот Repair Kit и рискнул нашим токопроводящим клеем - дешево и сохнет быстро. Получилось.

Клеи бывают разные.

Этот похоже на графитовой основе. Поэтому и не особо дорогой.

У нас рублей по сто наверное тюбик продается.

Но для стекол есть более хитрый, не то на алюминиевой не то на медной пудре. Он должен быть получче.

У нас на рынках у барыг тоже по 100, но кто таки запрещает торговаться? Мне отдали по 80 р., и я им благодарен

Что-то все забыли про наш Контактол на основе серебряной пудры.

Александр Хрисанов писал(а):Что-то все забыли про наш Контактол на основе серебряной пудры.

Не забыли. Просто этот был в наличии, а вот Контактол отсутствовал. А потом, Контактол не такой оперативный: 1,5 часа против 10 мин. на засыхание, однако (хотя, тише едешь...).

Да там любой токопроводящий клей пойдёт. Кстати, очень помогает в нашем деле при ремонте переменных резисторов (приклеить конец дужки к заклёпке или ещё чего, резисторы бывают разные), сопротивлений типа Каминского при неконтакте хомутика с телом резистора, ну и далее везде))))))
Испорченный пьезоэлемент Ирина GG делала из пьезозвонка, это было в радиоле "Урал-57". Говорила, что хорошо получилось. Так что смекалка в помощь

Восстанавливаю akords-stereo-2, усилитель сделал (замена электролитов, настройка тока покоя), после чего оказалось сдохла голова ГЗКУ-631Р звук от пластинки громче чем из колонок на полной громкости. Проводка от тонарма исправна. Из головки вытекла какая-то зелёная масса. Из темы понял чем клеить, но не понял подходит ли для моего случая.
Прочитал http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=10&t=40270 народ ругает эти головки.
Собственно вертак восстанавливается с целью отслушать/перебрать кучу запиленного винила восновном на 33, но есть и на 78 оборотов на которых жалко портить ГЗМ-105.

Применение контактных клеев действительно позволяет почти возвратить былую громкость,если бы не качество звучания,которое значительно ухудшается .В основном воспроизводятся средние частоты. Нарушаются (изменяются)механические свойства пьезоэлемента.

Да, надо бы сравнить "в лоб" хороший пьезоэлемент и восстановленный. Кто может записать 2 трека с одной пластинки и показать спектры здесь?
(Мне-то всегда казалось, что звук получается вполне приличный, но я использую НЕ ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ клей, а PERMATEX FLEX GRID на медном порошке, именно потому что его можно нанести тонким слоем, он однокомпонентный и ОЧЕНЬ жидкий. Кстати, кто применяет КОНТАКТОЛ, как оно? По идее, тоже должен ложиться тонким слоем и не сильно менять упругость пьезика... А если как в том видеоролике, мазать зубочисткой толстым слоем, то конечно....

v0f41k писал(а):сдохла голова ГЗКУ-631Р

На форуме есть пара тем по их восстановлению

transistor837
я уже искал и не нашёл, но в прошлый раз тупанул и не заглянул на старый форум
http://rw6ase.borda.ru/?1-20-0-00008399 ... 1248081969 тут всё есть, буду пробовать.

Насекомовед
Сегодня Вашим способом спас 8 головок. Слава богу, что в свое время сдуру не выкинул их на помойку. Большое спасибо за тему !!!!!

Radiohead писал(а):Насекомовед
Сегодня Вашим способом спас 8 головок. Слава богу, что в свое время сдуру не выкинул их на помойку. Большое спасибо за тему !!!!!

Всегда рад помочь!

Digger писал(а):Да, надо бы сравнить "в лоб" хороший пьезоэлемент и восстановленный. Кто может записать 2 трека с одной пластинки и показать спектры здесь?
(Мне-то всегда казалось, что звук получается вполне приличный, но я использую НЕ ДВУХКОМПОНЕНТНЫЙ клей, а PERMATEX FLEX GRID на медном порошке, именно потому что его можно нанести тонким слоем, он однокомпонентный и ОЧЕНЬ жидкий. Кстати, кто применяет КОНТАКТОЛ, как оно? По идее, тоже должен ложиться тонким слоем и не сильно менять упругость пьезика... А если как в том видеоролике, мазать зубочисткой толстым слоем, то конечно....

Я сравнивал свой вариант накрашенный карандашом с новой, не восстановленной головкой.
Разница конечно есть, но она не очень существенная. У оригинальной головки звук конечно лучше, верхов чуть по-больше будет. Однако тут еще надо учитывать не только изменение параметров из-за материала и способа покрытия, но и разброс параметров самих кристаллов. Так что различие считаю допустимым.

На заметку.

А кто может показать ,где там был демпфер до того,как он вытек?А то целой никогда не видел,только вытекшие.У меня ГЗП-301 от Аккорда 201.Хочу сделать для бабушки.

Кажется,я уже понял,где она там должна быть,но у меня там она ещё заполнена на половину.Может,я не туда смотрю?

А можно ли самому такой клей сделать? У меня просто есть целый пакет алюминиевой пудры, давно лежит. Какой клей за основу взять? Подскажите плиз

Нам в техникуме говорили,что был такой клей ТПК-10(токо-проводящий-клей).Им смазывали место соединения кабелей.

Разобрал головку, от серебряного покрытия пьезокристалла остались лишь отдельные островки. Попробовал грифель, сопротивление 1мм поверхности получилось 7кОм. Вряд ли это приемлемо. Искать контактол?

Попробовал грифель, сопротивление 1мм поверхности получилось 7кОм. Вряд ли это приемлемо. Искать контактол?
Пожаловаться на это сообщение

Ну вы блин даете - а ниче что входное сопротивление усилителя для пьезы нормально от 500 кОм так что ваши 7 кОм пофигу . Так что как раз нормально . Я кстати против клея - намазав клей вы мало того что наворачиваете на кристалл дополнительную массу дак еще получаются с обоих сторон ему дополнительные "ребра жесткости" . Вот спрашивается нафига так издеваться ? Так что грифель и только грфиель если уж родное серебро нельзя нанести ...

Первоначальное серебряное покрытие также является рёбрами жёсткости и, вероятно, его жёсткость не меньше жёсткости клеевого состава.
Натёр пьезокристалл грифелем карандаша, заработало.
Хотелось бы ещё увидеть, как Ирина делала из пьезозвонка. В какой теме было?

Доброго всем здравия. Кто-нибудь знает, существовала ли отдельно сменная игла для звукоснимающей головки ГЗК-58Н (для старых радиол)? Есть ли у кого-нибудь такие? (купил бы за разумные деньги несколько штук) И что может портится в этих старых головках со временем?

существовали запасные иглы. в таких головках портится пьезоэлемент из сегнетовой соли (очень чувствителен к сырости)

а какие то способы реанимации таких "отсыревших" головок есть? И как их распознать? Есть одна головка, которая 100% находилась долгое время в деревне в кладовке, она играет тише, чем другая. Что это: севшая игла или отсыревший пьезоэлемент?

Suhen писал(а):а какие то способы реанимации таких "отсыревших" головок есть? И как их распознать? Есть одна головка, которая 100% находилась долгое время в деревне в кладовке, она играет тише, чем другая. Что это: севшая игла или отсыревший пьезоэлемент?

Да всё, что угодно. У меня коробочная ГЗК играет тише, чем сильно пользованная. Всё-таки со временем "садится" пьезоэлемент. Сколько вам нужно - у меня их банка пол-литровая .

kubrvl
НЕТ ТАМ СЕГНЕТОВОЙ СОЛИ, Коллега!

В ГЗК-58н пьезоэлемент уже керамический. Керамика "Титанат Бария". Сырости он не боится, то есть керамика от неё не разрушается. Но окисляется серебряное покрытие токосъёмников. Пьезоэлемент вынуть, почистить ластиком, промыть спиртом и покрыть плоскости токопроводящим клеем. НЕ ЗАМКНИТЕ обкладки между собой (по боковым граням). Если клей затёк на бока, то высушите спокойно, потом сошлифуйте наждачной бумагой. Также можно восстанавливать покрытие просто мягким графитовым карандашом или чертёжной тушью - это графитовый коллоид.
Удачи в ремонте!

Digger
именно керамика, покрыта сегнетовой солью. в более поздних головах отказались от её применения.