Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Фото платы и СХЕМУ.

Самый ! писал(а): ↑
23 сен 2023, 19:05
Фото платы и СХЕМУ.

Он даже не соизволил ответить работают ли у него перемотки или нет а схему и фото я думаю что вообще не дождемся...

Не могу утверждать точно, но по отзывам форумчан Ростов 112 и Санда 012 практически идентичны.
У обеих отсутствует оптопара на правом петлевыбирателе. Натяжение ленты осуществляется блоком управления электродвигателями в зависимости от частоты вращения подкатушечников.
В инструкции по ремонту Санды 012 процесс работы ЛПМ описан подробнейшим образом.
На форуме выложен и техпроцесс регулировки Санды.
http://reeltoreel.3nx.ru/viewtopic.php? ... a&start=90

При перемотках подающий подкатушечник стоит.

К,сожалению,фото и схему не могу выложить. Но,я прошу помощи,кто разбирается в этом вопросе или,может,опыт ремонта был. Надеюсь,у спецов схема этого аппарата есть.

pavel1962 писал(а): ↑
24 сен 2023, 15:46
При перемотках подающий подкатушечник стоит.

микропереключатели над блоком головок (под мордой) как себя чувствуют ? рычаг соответствующий их дожимает точно должным образом ?

pavel1962 писал(а): ↑
24 сен 2023, 15:53
Надеюсь,у спецов схема этого аппарата есть

может есть. А у Вас ?
Но не редко встречаются отклоения реальной схемы от бумажной, которых тож м.б. несколько вариантов. У меня вариант схемы с фотодатчиком справа.
По фото это можно увидеть- как и ляпы после умельцев.

pavel1962 писал(а): ↑
24 сен 2023, 15:53
фото и схему не могу выложить

а что можете-то дать в качестве инфы, основываясь на чём советовать-то?
Инструкцию к Санда прочитать-то можете, сами-то по схеме делаете?
Нужно схема именно Вашего варианта: не можете дать- дайте ссылку на картинку, это ну совсеми не сложно.

По схеме- проверьте мелкие диоды, они участвуют в работе датчиков.
И по режимам не сложно отследить тестером, что и как отрабатывет управление.
411i6470r, правильно наводит: есть ли воще нужная команда.

Готового ответа наугад дать НЕ МОГУ.

Схема Ростов МК -112С.Без отклонений.У Вас не "вариант схемы с фотодатчиком справа" , а схема другого Ростова.Скорее всего Ростов105.Или Илеть110.Или Союз110. Они все с фотодатчиком регулировки натяжения при воспроизведении.НА Ростове112 этого нет.

Команда нужная есть.Воспроизведение включается,и электромагниты тоже.Микрики работают. Плавает очень сильно натяжение правого подкатушечника, с одновременным ослаблением подающего. Начинает вытягивать ленту из под ролика. Микросхемы и электролиты заменил. По питанию все нормально.

На Санде МК- 012С схема аналогичная.

pavel1962 писал(а): ↑
24 сен 2023, 20:56
... Микросхемы и электролиты заменил...

ну надо было ещё и про транзисторы повторить: но всё равно их "меряли" неправильно. Влом прозвонить переходы?

pavel1962 писал(а): ↑
23 сен 2023, 15:33
На базе напряжение плавает

на базе ЧЕГО?
Схема моя шла как Ростов 112. Нашёл ещё два варианта, и все с фотодатчиком. И к Санда 012 идёт схема с фотодатчиком: https://koviryaka.narod.ru/album_shem.html

Больше наугад незнам что искать не буду.
Ткнёте в реальную схему- подумаем.

pavel1962 писал(а): ↑
24 сен 2023, 15:46
При перемотках подающий подкатушечник стоит.

Должен вращаться в противоположную сторону и менять обороты в зависимости от оборотов приемного узла.
Если с операционниками и фото датчиками которые под подкатушечниками все нормально (присутствует и усиливается сигнал) то проверьте диодную сборку кц407а и силовой vt1 кт809а

Да,схема соответствует.Но Мы про разные "фотодатчики" говорим. Вы говорите про "схему с фотодатчиком", я Вас понял,что Вы имеете ввиду схему,где стоит третий,дополнительный фотодатчик,для регулировки натяжения левого подкатушечника в зависимости от количества намотанной ленты. А на моей схеме стоят два фотодатчика.Не один а два.

Диодную сборку заменил и кт809а тоже.Еще заметил, при до конца выкрученном резисторе регулировки натяжения R25, натяжение на левом подкатушечнике все равно недостаточное. Фотодатчики работают нормально,импульсы проходят с обоих.

Спасибо за выложенную схему.

Slava74G писал(а): ↑
17 сен 2023, 08:20
Заменил ГС 6С24.020 на аналогичную 0.58/0.6 мГн,была 0.45/0.55 мГн частота стала 102 кГц, вопрос остался,какой настроить ток стирания лучше? До стирания старой записи ?чтоб не прослушивалась старая запись или по паспортным данным ГС? Вроде 80 мА
[/quote
Slava74G писал(а): ↑
17 сен 2023, 08:20
Заменил ГС 6С24.020 на аналогичную 0.58/0.6 мГн,была 0.45/0.55 мГн частота стала 102 кГц, вопрос остался,какой настроить ток стирания лучше? До стирания старой записи ?чтоб не прослушивалась старая запись или по паспортным данным ГС? Вроде 80 мА

Ток стирания ГС составил в пределах 100мА,частоту ГСП пришлось увеличить до 110 кГ, ниже ГЗ (данный экземпляр) работает хуже, в принципе вроде разобрался

Писал на прошлой странице, никто не отреагировал, пишу вновь, с надеждой на помощь.
Нужна схема Союз МПК-111-С1. Именно от С1, все схемы что есть в сети от 111-стерео и они отличаются.

Riff_Al писал(а): ↑
25 сен 2023, 10:43
Писал на прошлой странице, никто не отреагировал, пишу вновь, с надеждой на помощь.
Нужна схема Союз МПК-111-С1. Именно от С1, все схемы что есть в сети от 111-стерео и они отличаются.

А если от Союза 110с1 взять? ТБ и УНЧ не в счëт, остальное одинаково

pavel1962, если не правильно работают оба подкассетника при разных схемах управления, то стоит искать проблему в "общем" узле.
Общего, кроме питания- сдвоенные ОУ К157УД2.
Раз типа всё "заменено", включая электролиты, и питание в норме, то щас вижу одно: механика.
И сигналы управления плавают от того, что электроника пытается отработать проблемы в механике.
Посмотрите тракт протягивания ленты: сам ролик не "задубел" ли, не наросла на нём грязь, соосны ли оси тонвала и ролика при прижатии.
Ну и остальные узлы: например, может, какой механический натяжитель "подклинивает".
Спиртом ролик не тереть.

pavel1962, ещё не учёл один фактор: руки умельца. В последнее время ремонтирую аппараты практически все после их.
Мало того, что умудряются поставить в один аппарат разные блоки (по параметрам), но и ошибаются в элементах: в одном УКУ идентичные резисторы в разных каналах были больше нужного в 10 раз. Видимо, маркировку прочитал неверно.

Slava74G писал(а): ↑
25 сен 2023, 11:56

Riff_Al писал(а): ↑
25 сен 2023, 10:43
Писал на прошлой странице, никто не отреагировал, пишу вновь, с надеждой на помощь.
Нужна схема Союз МПК-111-С1. Именно от С1, все схемы что есть в сети от 111-стерео и они отличаются.
А если от Союза 110с1 взять? ТБ и УНЧ не в счëт, остальное одинаково

Интуитивным путём сам пришёл к этому. правда и эту схему не сразу нашёл. Номиналы некоторых деталей незначительно отличаются, но разводка платы та-же. Уже починил аппарат.

Переделал еще один счетчик, теперь в Союз МПК-111 С-1. А интересно, кто-то повторял это, или только разговоры были?

Пожалуй присоединюсь к запросу. Очень интересно увидеть и заполучить оригинал схемы. А вдруг у кого-то есть?

Riff_Al писал(а): ↑
25 сен 2023, 10:43
Нужна схема Союз МПК-111-С1. Именно от С1

Сколько стоит такая приблуда? Где ее берут?

pavel1962 писал(а): ↑
28 сен 2023, 09:18
Где ее берут

Вариант с упрощенной прошивкой, для самостоятельного изготовления, без имитации стиля работы механического счетчика, ссылка есть тут:

alias писал(а): ↑
17 мар 2023, 20:06
Выложил на яндекс-диске

Готовый есть на авито, см. личку.

Илеть 110. Правый двигатель при воспроизведении начал издавать рычащие звуки. Все остальные режимы работали нормально.
Исчезло напряжение 20 вольт на разъёме XS2/ Виною всему был мостик КЦ407а. Оказался пробит диод между 1-й и 2-й ножкой.
Замена восстановила нормальную работу магнитофона.

CTAPU4EK писал(а): ↑
30 сен 2023, 21:00
Замена восстановила нормальную работу магнитофона.

а причина ПРОБИТИЯ через столько лет?
Проверили хоть на нагрев?

Самый !, причина проста. Прежде чем что то делать шаловливыми ручками почитай инструкцию.
Менял блок головок. Новый встал с перекосом. Подклинил пружину лентоотводов. Сгорел резистор R2 в цепи напряжения 106 вольт. Резистор был поменян. Все заработало. Но проявился рычащий звук работы правого двигателя.
Виною было отсутствие 20 вольт в блоку управления двигателями из за пробоя кцешки.
Вот и вся причина

Поменял конденсаторы в БП Союза. По +27в ЭМ было в остатке +19в.

И остальные все тоже.

alias писал(а): ↑
02 окт 2023, 19:41
Поменял конденсаторы

Я последнее время болгаркой вскрываю старые конденсаторы, выбрасываю от туда потроха, вкладываю в них новые конденсаторы, заливаю термо клеем и устанавливаю на место.
Тоже не плохо получается.

Alex640404 писал(а): ↑
04 окт 2023, 05:26
Тоже не плохо получается.

Но есть одно НО! Получается не технологично, много возни и затрат.

А если потребуется замена? Как проще добраться до конденсатора?

alias писал(а): ↑
04 окт 2023, 08:44
А если потребуется замена? Как проще добраться до конденсатора?

Чего до него добиратся то?
Выкинул да и дело с концом.
Мало что ли старых банок накопилось?

alias писал(а): ↑
04 окт 2023, 08:44
Получается не технологично, много возни и затрат

Очень даже технологично, возни мало, клей нынче стоит копейки

Я делаю проще.Заворачиваю конденсатор в паролон и ставлю на штатное место.Быстрая замена,легкий доступ.

pavel1962 писал(а): ↑
07 окт 2023, 09:44
аворачиваю конденсатор в паролон и ставлю на штатное место

Гарантирован лишний нагрев и как следствие уменьшение срока службы. Надо приклеивать к старому корпусу как можно плотнее чем то что по возможности луче проводит тепло

Всем доброго времени суток! Ткните носом где копать. После установки или замены катушки, воспроизведение-низкая скорость. Стоит подтолкнуть рукой правую катушку, скорость восстанавливается. Стоп, перемотка, все работает. Пока не поставишь новую катушку. Т. Е. До завершения ленты все отлично. Потом опять, с начало надо подтолкнуть рукой. До завершения ленты все режимы работают. БУЭ???

Сегодня вылезло, напряжения с бп в норме.

Евгений 70 писал(а): ↑
07 окт 2023, 16:40
Ткните носом где копать

Вы бы хоть сказали что за аппарат у Вас.
Так точно никто ни чего не подскажет

Евгений 70 писал(а): ↑
07 окт 2023, 16:40
После установки или замены катушки, воспроизведение-низкая скорость.

ИМХО ролик проскальзывает. Почистить мелкой наждачкой от задубевшей корочки, отмыть от грязи. А может износ ВВ, тоже будет проскальзывать.

Евгений 70, да, скорее ролик проскальзывает- или недостаточен его прижим: ленту уводит из-под него- повышенное трение в направляющих.
Спиртом резину не тереть.

Евгений 70, для начала установите напряжение на правом двигателе соответствующее мануалу 26-28 вольт. В инструкции по ремонту эта операция описана подробно.

Ростов 012.
Сегодня после продолжительной работы режима "воспроизведение" (около 4-5 часов) аппарат стал самопроизвольно уходить в режим "стоп"
Выключил из сети аппарат на 30 минут, сейчас уже около часа работает нормально. Раньше такого не замечал, хотя возможно и не гонял его так долго.
Может кто знает может это по мануалу такое возможно тобишь есть какое то ограничение неприрывной работы или на это стоит обратить внимание?
Профилактика сделана месяц назад с заменой всех 100% электролитов, мостов кц405 и керамики (флажков) в логике и в БУЭ

Alex640404 писал(а): ↑
13 окт 2023, 21:50
Сегодня после продолжительной работы режима "воспроизведение" (около 4-5 часов) аппарат стал самопроизвольно уходить в режим "стоп"

Похоже это вылезла неисправность.
Теперь воспр. стало отключатся чаще.
При этом я обратил внимание что при отключении на обоих натяжителях ослабевает лента.
Ни у кого не было такого?
Кто подскажет где копнуть, что померить?

По моему скромному мнению надо бы для начала замерить напряжение удержания эл. магнита прижимного ролика. Затем проверить Блок управления электроприводом. Коль лента проседает, то возможно уже пора отрегулировать положение датчика осязателя. ИМХО

Приветствую!!!, парни подскажите!!!
От куда берётся напряжение питания 9 вольт на логику ? Магнитофон Ростов 012,схема обрывки из интернета, полной нету, по схеме не на одном разъёме не вижу 9 вольт, или схема не та, сам магнитофон 93 года, если есть у кого, поделитесь

Жека писал(а): ↑
16 окт 2023, 16:12
Приветствую!!!, парни подскажите!!!

Скачайте схему на Санду 012.
К моему ростову 012 подошла схема от санды один в один

Ок, спасибо!!! Чувствую будет много вопросов, так что за ранее прошу прощения

При включении аппарата, сразу крутится приёмный узел, на кнопки не реагирует-/-15 вольт на плату логики приходит, обнаружил на плате логики пробитую микросхему b1 (к 561ла7) поменяю, если не заработает, то опять напишу, что посоветуете?

Жека писал(а): ↑
16 окт 2023, 20:53
что посоветуете?

Для начала сделать профилактику с 100 % заменой всех конденсаторов, затем проверить все напряжения согласно мануалу.
Дальше проверить отрабатывает ли команды плата логики (перед платой БУЭ), если не отрабатывает то проверить логические элементы на соответствие с таблицей истинности.

Alex640404 писал(а): ↑
16 окт 2023, 21:06
Для начала сделать профилактику с 100 % заменой всех конденсаторов

Вот все только электролитические, да и желательно красные флажки 0,068мкФ , потом смотреть.
В блоке управления как раз часто бывает беда из за текучих красных флажков

Ребята назрел вопрос, как мереть напряжение?
Дело вот в чем, когда мереешь от корпуса прибор показывать чушь собачью, (малые напряжение) а когда мереешь от разъёма где сидит общий непосредственно на плате, показывает более менее истину, прибор мультиметр Китай,каким показаниям верить?

Жека, конечно что общим с каждой конкретной платы, потому что корпус/масса это не общий провод !

Спасибо парни, а то голову сломал

Жека писал(а): ↑
17 окт 2023, 07:42
когда мереешь от корпуса прибор показывать чушь собачью, (малые напряжение) а когда мереешь от разъёма где сидит общий непосредственно на плате

такого быть не должно: во всех известных мне аппаратах заземление металлич. шасси есть.
Но это - не "проводник", а скорее "экран".
Так, в др. магнитофоне Орбита 108 , незатянутый земляной винт с проводника от цифровой платы вызывал ложное срабатывания управления ЛПМ.
Сопротивление земля плат-шасси аппарата было около 140 Ом, после затяжки винта стало не более 0,1 Ома.

Т.е. незаземление общего шасси ведёт к появлению там уже найденного потенциала, который даёт на звук наводки как фон и разряды статики в "цифру".
Ну а "хороший" разряд статики, который м.б. довольно высоким- с лёгкостью пробивает цифр. ИМС, что тоже было в моём аппарате.

Самый ! писал(а): ↑
17 окт 2023, 12:52
Т.е. незаземление общего шасси ведёт к появлению там уже найденного потенциала, который даёт на звук наводки как фон и разряды статики в "цифру".

Было такое в каком то Ростов подобном подвального хранения. Плата УВ давала фон , а оказалось все элементарно , нижние болты поржавели от сырого пола

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!