Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

alias писал(а): ↑

19 июл 2023, 07:28

ЯрославКиров писал(а): ↑

15 июл 2023, 23:15

замкнул ножки 35 и 36 между собой. Индикатор при этом включился.

Включился - это просто засветился, или засветился и стал работать нормально, как положено?
ИМХО у вас сдох накал(накальная нить). Причем "на холодную" нить может звониться нормально, а "на горячую" - уходить в обрыв.
В темноте слабое свечение нити накала видно или нет? Без замыкания и с замыканием контактов 35+36?

По пунктам:
1. Включился и стал работать нормально.
2. Нити (три штуки) перед стеклом колбы индикатора в темноте слабо светятся красным свечением. Без замыкания контактов 35+36.
3. При замыкании 35+36 свечения нитей не разглядеть - цифры начинают светить.

ЯрославКиров писал(а): ↑

20 июл 2023, 18:51

цифры начинают светить

И они управляемы, т.е. меняются?

Если принять во внимание то, что сегменты и символы - это аноды, то у вас проблема с управляющей сеткой или с ее питанием.

Выводы 35 и 36 приходятся по вашему исчислению над "пупырем" снизу колбы?

alias писал(а): ↑

20 июл 2023, 20:41

И они управляемы, т.е. меняются?
Если принять во внимание то, что сегменты и символы - это аноды, то у вас проблема с управляющей сеткой или с ее питанием.
Выводы 35 и 36 приходятся по вашему исчислению над "пупырем" снизу колбы?

При воспроизведении и перемотке - цифры меняются. Счетчик считает правильно, привычно, в нужную сторону.
Выводы 35 и 36 - по моему исчислению находятся НАД пупырем.
Вывод 36 - это средний вывод.
Вывод 35 - это какой-то элемент символа. Микросхемы-счетчики выдают на вывод 35 напряжение. И вот если его приложить на вывод 36 - индикатор начинает светиться.

Естественно, когда счет доходит до значения, когда элемент цифры, поджигаемый выводом 35, гореть не должен - напряжение с него снимается. И тогда замыкание 35+36 уже не помогает и индикатор тухнет. Весь. Полностью.
Отсюда у меня вывод, что у меня проблема с питанием.
Проблема с питанием чего?
Какое напряжение должно быть правильным?
К каким выводам индикатора оно должно быть приложено?
Ответов на три этих вопроса мне было бы достаточно для чтения схемы и для решения проблемы...

Спасибо Вам за внимание к моей задаче...

Для начала нужно понять что сдохло. Колба или микросхема которая зажигает этот сегмент(что скорее всего).

Там 1534ИЕ1? Попробуйте ее заменить, это дешевле чем колба.

Кстати, если там накал 4.25..5.5в можно вместо этой колбы подключить П416А, она тоже работает с 1534ИЕ1, только выводы другие. И тогда станет понятно колба или ...

И еще. У вас выв. 36 - это сетка, судя по фото по ссылке выше.

В 1534ППх на сетку подается +/- напряжение через резистор 2k0. Попробуйте подать на сетку(выв. 36) напряжение с +15в через резистор 2..10k.

alias писал(а): ↑

20 июл 2023, 22:31

Для начала нужно понять что сдохло. Колба или микросхема которая зажигает этот сегмент(что скорее всего).
Там 1534ИЕ1? Попробуйте ее заменить, это дешевле чем колба.

Но у меня все сегменты индикатора работают нормально. Все счетчики считают. На микросхемы 1534ИЕ1 не грешу.

Пропаял всю плату. Заменил VT1 и VT2. Эффекта не наступило. Но в процессе испытаний выяснилось (нажимал пальцами на подключенную плату, коснулся пальцем выводов VT1 и индикатор заработал. Т.е. индикатор горит и считает пока палец на выводах).
Провел измерения:

Индикатор НЕгорит, когда на выводах VT1:
К - минус 15В
Б - плюс 13 В
Э - плюс 14В

Индикатор Горит, когда на выводах VT1:
К - плюс 14В
Б - плюс 13 В
Э - плюс 14В

Вывод: Проблема, все же, исключительно с питанием индикатора.

ЯрославКиров писал(а): ↑

23 июл 2023, 10:38

Индикатор НЕгорит, когда на выводах VT1:
К - минус 15В (на сетке ЗА-пирающее напряжение)

Индикатор Горит, когда на выводах VT1:
К - плюс 14В (на сетке ОТ-пирающее напряжение)

C2, C7 поменяные или нет? Полярность правильная?

26 выв. это символ " * " который зажигается когда вкл. память? И как это связано с сеткой индикатора?

Есть нормальная схема счетчика у кого-нибудь? А то у меня страшненькая, чей-то кривой скан.

alias писал(а): ↑

23 июл 2023, 17:07

C2, C7 поменяные или нет? Полярность правильная?
26 выв. это символ " * " который зажигается когда вкл. память? И как это связано с сеткой индикатора?
Есть нормальная схема счетчика у кого-нибудь? А то у меня страшненькая, чей-то кривой скан.

С2 и С7 поменяны. После замены индикатор работал нормально. Полярность сейчас посмотрел еще раз - не напутал.
Символ " * " при нажатии кнопки "Память" - не зажигается. При удержании кнопки "Память" яркость свечения индикатора снижается.
Эксперимент проведен с пальцем на выводах VT1 (без пальца не светится).
Микросхемы 1534ИЕ1 не греются.

Есть мысль - откусить выводы №4 всем микросхемам 1534ИЕ1 и включить. Если индикатор начнет светиться - подпаивать выводы №4 каждой из четырех микросхем по одной - так найдется неисправная. Одобряете?

alias писал(а): ↑

23 июл 2023, 17:07

26 выв. это символ " * " который зажигается когда вкл. память? И как это связано с сеткой индикатора?

Я в эту сторону схемы полез потому, что вывод Индикатора №35 (равно и дублирующие выводы сетки 3, 12, 21, 26, 44 ) "Прозваниваются" на резисторы R17 и R19.
Резисторы R17 и R19 не в обрыве, не не черные, не греются.

До Вашего вопроса о символе "Звездочка" - не подумал, не обратил внимания. А он действительно не зажигается.
Цепь, в которую включен VT1 ведет к выводам "Память" №4 микросхем 1534ИЕ1.
Пооткусывать им выводы №4 ?

Но на самом деле теперь больше интересно понять, а не просто починить
Спасибо.

ЯрославКиров писал(а): ↑

23 июл 2023, 22:34

Пооткусывать им выводы №4 ?

Насяйника, засем так горячиса? Можно аккуратно выпрямить выводы с паяльником и иголкой от шприца и потом выпаять микросхемы феном.

А что в инструкции написано про режим "память"? Как отображается его включение/выключение?

А точки в индикаторе используются?

alias писал(а): ↑

23 июл 2023, 23:05

Насяйника, засем так горячиса? Можно аккуратно выпрямить выводы с паяльником и иголкой от шприца и потом выпаять микросхемы феном.
А что в инструкции написано про режим "память"? Как отображается его включение/выключение?
А точки в индикаторе используются?

Сама идея отделить выводы "Память" микросхем - смысл имеет?
Судя по всему, символ " * " в индикаторе не используется.
Средние точки (двоеточие) в индикаторе не используются. Используется одна точка внизу, отделяющая старший разряд индикатора.

https://yandex.ru/video/preview/10100404522702589351
Работа с памятью - с 10:50 (10 минут 50 секунд тайминг видеоролика)

ЯрославКиров писал(а): ↑

23 июл 2023, 23:19

Работа с памятью

Забавно, переключение в режим "память" сопровождается морганием индикатора, и все! И больше никакой сопровождающей индикации, и попробуй догадайся, режим "память" вкл. или выкл. И это сделано при наличии неиспользуемых доп. символов на индикаторе.

По ходу дела, "мырг" затянулся надолго... Что-то держит его намертво. Микрик или микросхема(одна из них)?

Сама идея отделить выводы "Память" микросхем - смысл имеет, и тут лучше пересадить микросхемы на панельки, чтобы их можно было поменять местами.

Мусор на плате, кусочки проводов и/или капли припоя? И между выводов микросхем тоже.

alias писал(а): ↑

24 июл 2023, 07:31

Сама идея отделить выводы "Память" микросхем - смысл имеет, и тут лучше пересадить микросхемы на панельки, чтобы их можно было поменять местами.

Мусор на плате, кусочки проводов и/или капли припоя? И между выводов микросхем тоже.

Спасибо.
Пошел перекусывать ноги тараканам )))

"Мусор" на плате проверил. Между выводов проскаблил острым везде.

alias писал(а): ↑

24 июл 2023, 07:31

Сама идея отделить выводы "Память" микросхем - смысл имеет, и тут лучше пересадить микросхемы на панельки, чтобы их можно было поменять местами.

Нет...
Откусил выводы №4 всех четырех микросхем 1534ИЕ1.
Индикатор не заработал.
На палец продолжает реагировать...
Идей больше нет

alias писал(а): ↑

21 июл 2023, 07:14

подать на сетку(выв. 36) напряжение с +15в через резистор 2..10k

А если почти так, в смысле только отпаять резистор с -15в? Если конечно нечасто пользуете функцию "память".

Не надо было делать "кусь", погорячились.

alias писал(а): ↑

24 июл 2023, 20:37

Не надо было делать "кусь", погорячились.

Коллега! Я Вам очень благодарен за участие и советы!
Вы были правы несколько сообщений выше!!!
Мне попался дефектный конденсатор, который я установил на позицию С2 ! Он работал около месяца после замены. (Полярность я НЕ перепутал - это точно)
Сейчас я его ампутировал и работа индикатора восстановилась!
Только что заменил его. Индикатор работает!
Проблема решена.

ЯрославКиров писал(а): ↑

24 июл 2023, 20:47

Проблема решена.

Вот и славненько.

ЯрославКиров писал(а): ↑

24 июл 2023, 20:47

Мне попался дефектный конденсатор

А какой производитель конденсатора был?

Привет парни. Имею коллекцию катушечников и заметил что у меня по разному подтормаживает левый узел.Может привести всё к одному показателю? Или от головок зависит?

Всем доброго дня. Вдруг у кого была похожая проблема, касается не столько катушечника, сколько усилителя мощности.
Имеется Илеть 110. В одном канале (левом) при прослушивании музыки с любого источника, хоть с пленки хоть с линейного входа, наблюдаются кратковременные (не больше секунды) щелчки и потрескивания в колонке, причем полезный сигнал никак не изменяется и не искажается, и НЕ влияет на этот треск, громкость треска НЕ зависит от положения регулятор громкости. Появляется не сразу после включения, где-то через минут 5, либо может совсем не появиться, может потрещать и успокоиться на пол часа, в общем полный рандом. Как-то давно наблюдалась подобная канитель на другом магнитофоне (Эльфа 201-3), симптомы один в один были, тогда я решил наугад поменять выходные К805, КТ 837 и треск прошел. Есть ли у кого мысли какие-нибудь по этому поводу? Спасибо

Проверь без преда оконечник,а потом наушник через конденсатор электролить на 33мкф и прозвании пред усилитель его выход ,будешь знак что виновато.

Не совсем понял вас. У меня проблема именно в оконечнике.

chamillitary писал(а): ↑

30 июл 2023, 17:02

Всем доброго дня. Вдруг у кого была похожая проблема, касается не столько катушечника, сколько усилителя мощности.
Имеется Илеть 110. В одном канале (левом) при прослушивании музыки с любого источника, хоть с пленки хоть с линейного входа, наблюдаются кратковременные (не больше секунды) щелчки и потрескивания в колонке, причем полезный сигнал никак не изменяется и не искажается, и НЕ влияет на этот треск, громкость треска НЕ зависит от положения регулятор громкости. Появляется не сразу после включения, где-то через минут 5, либо может совсем не появиться, может потрещать и успокоиться на пол часа, в общем полный рандом. Как-то давно наблюдалась подобная канитель на другом магнитофоне (Эльфа 201-3), симптомы один в один были, тогда я решил наугад поменять выходные К805, КТ 837 и треск прошел. Есть ли у кого мысли какие-нибудь по этому поводу? Спасибо

поменяй транзисторы в пластиковом корпусе типа КТ502/503.

Выходные здесь ни при чем

chamillitary писал(а): ↑

30 июл 2023, 17:02

наблюдаются кратковременные (не больше секунды) щелчки и потрескивания в колонке

У меня такая же херь с Ростовом 012, но еще до ремонта унч не добрался.
Это самая пакостная неисправность всех усилителей так как какой то компонент выходит из строя кратковременно и его тяжело найти.

chamillitary писал(а): ↑

30 июл 2023, 17:02

Есть ли у кого мысли какие-нибудь по этому поводу?

Попробуй подать синус на вход унч, вместо АС подключи проволочное сопротивление на 4 ом 15 ват.
Сопротивление сунь в стакан с водой
Громкость на 2/3 и отслеживай осцилографом синусоиду на каждом транзисторе.
Возможно что полу неисправный компонент с прогревом и под нагрузкой себя проявит (будет ломать синус)
И желательно сразу поменять всю керамику (флажки) это тоже очень пакостная дрянь.
Арменинские электролиты само собой все под замену.

Заметил что на Илети110 скорость воспроизведения надо уменьшить,напомните подстроечники грубо и тонко ПЛИЗ.

Alex640404 писал(а): ↑

16 июл 2023, 20:32

Друзья прошу помощи с Ростовом 012.
Приобрел себе сей девайс под ремонт и профилактику
Сделал профилактику, заменил все конденсаторы.
Сейчас не работает счетчик, потрескивает УНЧ в одном канале но это пол беды.
У аппарата работают все режимы логики только при перемотке вперед и назад оба подкатушечника крутятся с одинаковой мощностью и соответственно пленка стоит на месте

Приветствую всех!
Вылечил свой аппарат.
Может кому пригодится.
Виновником не работающих перемоток оказался диодный мост кц407а который шунтирует обмотки двигателей и диод vd11 кд521а.
Мост на плате звонился как рабочий, когда его снял один диод в нем был в обрыве.
Всем творческих успехов!!!

Приветствую всех, коллеги!
Буду заниматься "Союз"ом МПК-111-С1. Пока не приступал, готовлюсь технически и морально ))
Прошу пояснений - есть ли отличия в схемотехнике с "Союз" 111-стерео?
Вопрос обусловлен тем, что на 111-С1 схему в сети не нашёл, есть на 111-стерео.

В общем, отвечаю сам себе - некоторые платы на МПК-111-С1 иные, в частности Устройство управления и Блок управления электроприводом. А схемы походу нигде нет, что удивительно. Придётся разбираться так, благо в целом всё работает.

После неудавшейся сделки по обмену остался приобретенный блок головок. Состояние прекрасное. Износ головок нулевой. Решил поменять его на своей Илеть 110. Поделюсь опытом замены.
Пункт пятый о пружине лентоотводчиков прочитал внимательно.
Установил. Получил постоянно вращающийся правый подкатушечник. Выключил аппарат. Включаю. Вообще ни чего не вращается и не включается. Нашел сгоревший резистор в выпрямителе R1 2 ома в цепи 106/118 вольт заменил. Включаю. Все работает при этом слышен рев двигателя правого подкатушечника. И только при воспроизведении. Проверил лентоотводчики-вроде работают.
При этом пропало напряжение 20 вольт после КЦ407 в блоке управления.
Производить замену каких либо деталей не спешил. Потому как, явных признаков выхода из строя деталей в блоку УЭ не выявил.
Отложил на два дня ремонт. Мысленно прошелся по всем возможным причинам такой работы электродвигателя.
Самое простое решение вернутся к причине возникновения неисправности. То есть к блоку головок.
Немного освободил винты крепления блока и работа аппарата восстановилась.
Подложил регулировочные шайбы под блок головок и все стало в порядке.
Виною всему очень маленький ход кнопки микрика на магнита лентоотводчиков, включающего 106 вольт. И малейший зацеп пружины под блоком головок не до включает его. Вероятнее всего это происходит из-за подгорания контактов микрика.
Придется заменить его. К стати микрики не очень распространенные, во всяком случае у нас и их замена на другие требует регулировки пружинного рычага.

Всех приветствую! Союз 110 87г.в (не 110с1) работает в принципе как и должен, пишет отлично(даже сказать очень!) Но есть одно но! Замерил частоту ГСП 147кГц, на СГ, как такое может быть? Санда 012,Союз110с1 частота ГСП 90 кГц/100кГц,напряжения все в норме, согласно схеме, не пойму, это норма или нет? Или всë же ремонт?

чем меряли? каким прибором?

Заменил ГС 6С24.020 на аналогичную 0.58/0.6 мГн,была 0.45/0.55 мГн частота стала 102 кГц, вопрос остался,какой настроить ток стирания лучше? До стирания старой записи ?чтоб не прослушивалась старая запись или по паспортным данным ГС? Вроде 80 мА

Илеть 110 купил с восстановленным правым подкатушечником. Восстановлен достаточно хорошо. Восьмерка отсутствует. Решил смазать электродвигатели правый и левый.
Хотел снять правый подкатушечник. А не получилось. Ремонтер криворукий восстанавливал подкатушечник с помощью эпоксидки, не снимая с электродвигателя. В результате подкатушечник приклеился к оси электродвигателя.
Вопрос, есть ли способ размягчить эпоксидку что бы снять подкатушечник? Или оставить все как есть и просверлить отверстие в подкатушечнике для смазки двигателя?

Ацетон пробовал не получилось.

Помогите,пожалуйста!Ростов112. Срабатывает защита на УМ. Выяснил, что на выходе на акустику второго канала присутствует + 2в. Выходные транзисторы исправные.

pavel1962 писал(а): ↑

22 сен 2023, 12:56

Помогите,пожалуйста!

- Как ?
Бубен, заклинания?
Меряйте режимы транзисторов согласно схеме, ищите отличия Б-Э от 0,5-0,7в.
Или сравнивайте сопротивления с соседним каналом.

Спасибо за помощь. Проблема решена. Был в обрыве подстроечный резистор в диф.каскаде." Заклинания и бубен",к сожалению не помогли...

CTAPU4EK писал(а): ↑

22 сен 2023, 12:18

есть ли способ размягчить эпоксидку

Эпоксидка, холодного твердения, которая использовалась в наборах авто-шпаклевки - термопластична.

А вот если подкатушечник сидит на супер-клее - тогда печаль ...

CTAPU4EK писал(а): ↑

22 сен 2023, 12:18

есть ли способ размягчить эпоксидку

в аптеке продают ДИМЕКСИД. им попробуйте... размягчает отвердевшую эпоксидную смолу.. да и суперклей.

zvv писал(а): ↑

22 сен 2023, 19:10

ДИМЕКСИД. им попробуйте... размягчает отвердевшую эпоксидную смолу.. да и суперклей

И как именно эта жидкость(диметил сульфоксида) взаимодействует с эпоксидкой? В чем химия или физика происходящего?

Ростов112. Плавает натяжение ленты при воспроизведении от нуля до максимального. Начинает вытягивать ленту из под ролика. R25 заменил.Электролиты заменил. Микросхемы менял.Транзисторы звонятся как исправные. На что обратить внимание? Какой алгоритм поиска?

pavel1962 писал(а): ↑

22 сен 2023, 20:37

Плавает натяжение ленты при воспроизведении

Перемотки работают нормально?

pavel1962 писал(а): ↑

22 сен 2023, 20:37

натяжение ленты

блок управления двигателем.

Я понимаю,Что блок управления двигателями.

pavel1962 писал(а): ↑

23 сен 2023, 09:01

блок управления двигателями

фото платы со стороны деталей и монтажа, внятные.

pavel1962 писал(а): ↑

22 сен 2023, 20:37

Транзисторы звонятся как исправные

прозванивали переходы в обе стороны на пределе до 1мОм стрелочным прибором или использовали в тестер для транзисторов?
Режимы в работе меряли?

Режимы в работе мерял. Очень здорово плывут. Прозванивал тестером для транзисторои.

На базе напряжение плавает,вплоть до пропадания .