Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

[Slava74G]

АхинтамПо напр. попробуйте отсоединить ГЗ и ГС, что покажет, а на счëт Т1 и Т2 напр. на базах попробуйте заменить их,проблема только в них может быть

[Ахинтам]

Slava74G, vt1-2 проверю,не хотел выпаивать, думал хоть гсп будет нетронутым.Возможно проблема в Э/Б.Больше там нечему ломаттся.Может подскажите где нормальные и по норм.цене купить изм.ленты.Спасибо.

[Самый !]

проблема на 90% в пленке,старая

- у меня практически ни одна лента не "играет" больше 10-15 мин.- высохла, осыпается и забивает любую голову.

К гсп вопрос прежний-vt1 иvt2

- кусок именно своей схемы вставьте.

[Ахинтам]

Самый !,
Сегодня проверю транзисторы.

[Самый !]

Ну нифига не вижу. Поищу сам аналогичную, позже.

[Slava74G]

Должна быть она:

На счëт тест ленты Олег rmz продаëт 2500р,вроде слышал не плохие,возможно со временем куплю у него, но слишком тест сигналы короткие

[Slava74G]

[Ахинтам]

А так?

[Ахинтам]

Slava74G, это та схема

[Самый !]

vt1 и vt2 ,скажите,откуда берётся минус 1.06v. и разброс напр.на вторичке 94 и 78 вольт.ГЗ и ГВ

схема есть, поясните где и какие напряжения намеряны более конкретно.
Замечание: напряжение ГСП меряют далеко не все тестеры, надо иметь высокочастотный и высоко-омный вольтметр, или осцилл.
Может, поэтому и и появился "-", которому неоткуда взяться?
До R1 и R2- +22в., а после них- уже ВЧ-переменка, и "дешёвый" тестер может просто врать.
Стирает-пишет нормально?

Разброс показаний напряж. на вторичке- если разница в нагрузке или сильные искажения формы сигнала с трансформатора.
Снимите нагрузку с трансформатора: отключите ГС и отпаяйте выход на УЗ (С8 и С9), симметрия должна восстановится, если проблема в нагрузке.
Потом парами подключать две ГС или два выхода УЗ, и смотреть, когда появится разница.
Если разница не уйдёт после снятия нагрузки- то смотреть сам ГСП.
На коллекторах VT1 и VT2 - напряжения симметричны?
И ещё раз, желателен осцилл: есть тестера, у которых показания меняются вместе с полярностью, когда поменять щупы местами.

[Jupiter5700]

Разбитаюсь с Союзом 110с1, не могу найти нормальную схему, возможно какая-то модификация. Например в блоке Устройства Управления А2 в моем аппарате отсутствует резистор R38 в цепи эмиттера VT7. Нет ли у кого-нибудь корректной схемы?

[Ахинтам]

Самый !, замеры делал дт9205а с автомат.полярностью,транзисторы рабочие,сопротив.обмоток ГС с разницей в 1ом.Далее,по Вашему совету,методом исключения. Играет,стирает и пишет.Вч маловато.Сегодня,случайно,при переключении с 19 на 9,чуть нажав перекл,подем вч при воспроизведении. Это или проблема в перекл.,плохой контакт,или что-то в цепи коррекции УВ.Качество записи слушаем ч/з сквозной канал,а там засада.Ослик есть с1-94,Завтра основательней займусь аппаратом,если внуки дадут ,их восемь.

[Самый !]

если внуки дадут ,их восемь

- не дадут: их после недели ещё один запасной имеется.

[Ахинтам]

Slava74G, Спасибо за фото,более чёткое.

[Ахинтам]

Самый !, в лс

[Jupiter5700]

Починил весь Союз 110с1, вопрос такой, почему мало баса? Все литы заменены, доработка по r23 и r24 в темброблоке произведена (62ком заменены на 180). Но баса все равно мало, ощущение, что аппарат играет от 100гц. По ВЧ нет вопросов, кристально чисто и звонко.

[Ахинтам]

Slava74G, Напряжения на базах померил осликом-ок.На вторичке прим.70v.Высокие прибавляются при нажатии перекл.19/9 СК.,но не полностью, 19 ещё крутит.Думал сам перекл.виноват, поменял- безрезультатно.Видимо причина в цепи коррекции ,КП-ки менял,благо стоят панельки,толку нет.Головки регулировал -маркер +прозр.лента.Сложно паймать сотки мм таким способом.Вроде получилось +/-.Но вч мало.

[Slava74G]

Jpiter5700 НЧ в Союзе от природы маловато на штатный унч,,запаса нет. Замена резисторов 62к на 180к r23, r24 в ТБ картину улучшает, но если в магнитофоне головки штатные, то должно всë хватать,но опять же, всë зависит от АЧХ самой фонограммы,применяемых АС, обычно такая проблема, когда головки меняют и устанавливают типа 6Д.24.051

[Slava74G]

АхинтамПо идее нужно отключить ГСП и ГЗ, а вместо ГЗ подключить вольтметр и в режиме запись прокачать частотку ГРН обеих каналов от 20-30000Гц, если всë в норме без завала, значит два варианта,
1.Лента не прописывается на ВЧ
2,Вероятнее всего ГЗ пишет ВЧ с завалом, такое бывает даже с головами без видимого износа,

[Ахинтам]

Slava74G, Извиняюсь,а ГРН-это что?

[Slava74G]

Генератор НЧ,

[Ахинтам]

Slava74G[/reвижу.грн-генератор нч?и тб-тембр.блок,если да ,тоr23/24 в упор не вижу

[Slava74G]

Ахинтам По НЧ это не Вам написал, забыл ник указать, вопрос по НЧ пост выше былJupiter5700 задавал

[Ахинтам]

Slava74G, Прогнал,завтра спину фото.Спасибо.

[Jupiter5700]

Jpiter5700 НЧ в Союзе от природы маловато на штатный унч,,запаса нет. Замена резисторов 62к на 180к r23, r24 в ТБ картину улучшает, но если в магнитофоне головки штатные, то должно всë хватать,но опять же, всë зависит от АЧХ самой фонограммы,применяемых АС, обычно такая проблема, когда головки меняют и устанавливают типа 6Д.24.051

Понятно. По хорошему нужна тонкомпенсация, которая не предусмотренна. Бас он как бы есть, но не обволакивающий, а пустой какой то. По памяти Снежеть 204 играла на этих же колонках басовитее. Но это не точно, надо напрямую сравнивать, пока нет возможности.
Головы вроде родные:

[Slava74G]

Jpiter5700 Снежеть 204 по басам отличная по сравнению с Союзом 100/110с1, и по записи, чем то Олимпы напоминают по звуку, но как они работают с Маяковскими ГЗ и ГВ не знаю, на моей Снежети 204 не маяковские
Да, головы родные, в Союзе 110с1 именно такие и ставили 6В24.080 и 6А24.080, у этих головок зазоры хорошие,если полирнуть должны послужить ещë не мало

[Ахинтам]

Slava74G, всё-таки мои внуки оторвали от ремонта,везу их в горы,дышать свежим воздухом и на лыжи.Фотки спину позже.Могу сказать что график АЧХ,на обоих каналах,имеет спад с 16гц (-4,5дб)до 100гц(-4,1дб) далее до 16кц почти прямая.а далее подем до 28кгц(-4,5дб)и спад,плавно,до35кгц.Подключался в3-38а на т.12/13,без ГЗ,напруга прим.5v(-4дб).Все цифры на память,точнее будет на фото графика.Какие головы стоят не знаю,похоже,внешне,как у Jpiter5700.И опять -что за хрень при перекл.СК.19/9?Происходит подем вч при воспроизведении.Пк2-ок.,кп-шки в УВ менял(?),все напруги есть.Кувалду(3кг)приготовил.

[Slava74G]

Ахинтам Поконкретней,т.е -4дБ взята за точку отсчета как 0 дБ,при напр.5в,далее по частотам +/- дБ, но по поему все норм,попробуйте на запись другую ленту,потом то что в момент перехода с 19 на 9ск идет всплеск ВЧ на слух, так и должно быть.Ленты студийные нормально играют при воспр?

[Jupiter5700]

Друзья, возник вопрос, напомните что и где крутить для регулировки усилия натяжения левого подкатушечника в режиме воспроизведения? Ближе к концу катушки начинает плавать скорость, а в конце катушки вообще не тянет ленту через ролик. По ощущением натяжение левой катушки (обратная подмотка) черезмерно сильное.

[Slava74G]

Jupiter5700 Да хоть какое там натяжения, прижимной ролик должен протягивать ленту,скорее всего поддубел он

[Barin]

Всем привет. Прошу совета, Илеть 110 была отремонтирована и настроена. Без притензий. Простояла пол года и пропала запись. Подаю сигнал на вход магнитофон и уровнем устанавливаю 0Дб на индикаторе, включаю режим записи реле в ГСП щелкает нажимаю пуск и пошла запись переключаю сквозной канал а там тишина. (воспроизведение отличное) В усилителе записи заменена DA1 К157УП1А, на DA2 К157уд2 на выходе ноги 13 и 9 напряжение 1,5в переменки все в норме, в ГСП на выходе К547КП1А (Тоже менялась) ноги 10 и 12 тоже 1,5в, На неполярных кондерах до и после тоже в норме, а вот на КТ1 и КТ2 должно быть 500мв, а их нет. Все напряжения в ГСП соответствуют. вход 27 выход стабилизатора 22в И самое интересное когда в блоке головок замыкаеш общий провод головки записи на корпус, появляется запись. хотя при прозвонке земли мультиметром, она присутствует. ГСП весь пропаян. Кондеры заменены. Да и во всем мафоне тоже. Может что то посоветуете. Пока отставил аппарат в сторону. Что бы не выкинуть.

[Ахинтам]

Slava74G, о всплеск вч на 1.5-2дб,при перекл.19 на 9 скорость,знаю.У меня происходит принедоконцанажатой кнопке,т.е.19 крутит.Попробую заменить перекл.скорости.До этого ,существующий, разбирал и чистил внутренние контакты,но результат нулевой.Студийной саписи нет,заказал.При прослушивании старых записей и манипуляции с перекл.скоростей-вч достаточно.

[Alex640404]

Приветствую всех форумчан!
Подскажите знающие люди, подойдет ли прижимной ролик на "Союз 110" с "орбиты мпк-107с" ?

[Van2la]

Всем привет.
Есть проблема с УУ Союза. При включении питания ЛПМ уходит в режим перемотки. Ни на какие кнопки не реагирует, только отключением питания.Плата на 4 микросхемах. Есть еще одна плата УУ на 7 микросхемах подключаю ее и кнопки реагируют адекватно, мотает в обе стороны, но в режиме воспроизведения соленоид тормозов отрабатывает,а вот соленоид прижимного ролика не срабатывает. В ручную прижимаю ролик подкатушечники начинают крутить, но явно скорость больше и нет звука от слова вообще. Питание со стаба +9, -15.02, +15,06 В. На На УУД нет на входе -15 В. Схемы на 7 МС блока УУ нет, буду признателен за нее.
Осцилографа нет.

[FAI4]

Всем привет.
Есть проблема с УУ Союза. При включении питания ЛПМ уходит в режим перемотки. Ни на какие кнопки не реагирует, только отключением питания.Плата на 4 микросхемах. Есть еще одна плата УУ на 7 микросхемах подключаю ее и кнопки реагируют адекватно, мотает в обе стороны, но в режиме воспроизведения соленоид тормозов отрабатывает,а вот соленоид прижимного ролика не срабатывает. В ручную прижимаю ролик подкатушечники начинают крутить, но явно скорость больше и нет звука от слова вообще. Питание со стаба +9, -15.02, +15,06 В. На На УУД нет на входе -15 В. Схемы на 7 МС блока УУ нет, буду признателен за нее.
Осцилографа нет.

- лента заправлена при проверке?
Может это просто подмотка работает?

[Van2la]

К сожалению предыдущее мое сообщение отправлено было с большим опозданием. поэтому не надеялся на ответ. На данный момент заменил 4 мс логики ЛА7. Теперь новая непонятка. При включении питания загорается кнопка запись, при нажатии ПАУЗА , тоже срабатывает светодиод и при нажатии Воспроизведение ролик прижимной срабатывает и подкатушечники начинают вращаться.
При нажатии Стоп отключаются подкатушечники , светодиоды пауза и воспроизведение гаснут. Остается гореть только светодиод ЗАПИСЬ. Плату проверил на сопли и не пропай, вроде все чисто. Помогите советом куда смотреть?

[Van2la]

- лента заправлена при проверке?
Может это просто подмотка работает?

Лента не была заправлена.Но все кнопки были неактивные.

[bluezmoon]

Друзья,а есть ли у кого схема ГСП без реле?
Союз-110,1989-го

[akella83]

Господа, беда случилась. Спасите, пожалуйста. Илеть 110 перестал писать левый канал. Воспроизведение есть, сигнал с входа есть, а на выходе слева - молчок. Что и где копать?
UPD. Короче перекинул провода на ГЗ и понял, что тиковской голове записи кирдык. Абыдно, ну...
UPD2 В общем пост можно и удалить, но пусть всё узрят мою глупость и не начинают всё перенастраивать, разбирать, прозванивать и менять. Протёр спиртом ГЗ и всё заработало штатно. Получилось так, что голову на первом канале замазало так, что на плёнку уходил круглый ноль. Первый раз такое. Так что начинать надо со спирта, а уж потом всё остальное.

[bluezmoon]

Схема ГСП без КА1,если комунада



Отличия минимальны и не существенны.

[akella83]

Господа, подскажите, пожалуйста, что может у илети 110 "бахать" в наушниках, когда включаешь и выключаешь мафон прям вот очень громко при нажатии кнопки, почему звук начинает идти (пофиг откуда, хоть с наушников, хоть через усилок, стрелки лежат) только через секунд 30 после включения и откуда может идти наводка 50 Гц в наушниках - не очень громкая, но слышная. кондеры меняны, хотя вот на них грешу, ибо менял не сам, а проверять каждый по схеме лень. Может кто сталкивался с подобным?

[411i6470r]

Всем здравствуйте !!
после 10-ти летней эксплуатации мой Ростов , 012 (112) при вкл воспр, с прогревом стал не подтягивать эл.маг. ролика, и соответственно не втягивать тормозной магнит. по механике всё хорошо - ничего не подклинивает, якоря свободно ходят в магнитах.
по электронике что было сделано : в первую очередь перепроверил , и на всякий случай чтоб не думалось - заменил банки по питанию, (три шт 2200х63 и один 4700х35) , так же на самой плате БУЭ - которая шевелит магнитами - транзисторы все заменены на импорт (315 на 945 - ну это уже лет 9 назад было сделано), а когда проявляться стал вот этот дефект - то добрался и до кт 817 - их сменил на импортные BD139, 3102 - сменил на ВС547 . но эффекта ноль !

причём, проявляется это чаще всего так - при вкл аппарата в сеть, режим может отработать как положено, то есть при нажатии на РАБ.ХОД подтягивается ролик, отпускаются тормоза. далее если СТОП и снова запустить - уже как то более вяло, и раза после третьего-четвёртого - уже ролик совершает рывок на месте. только пальцем подтягивать - ну удерживающие напряжение 12,2 В есть, держит отлично, именно форсирующее стартовое напряжение при вкл режима не подаётся. вернее - подаётся, но с каждым разом - слабее и слабее. а с прогревом 100 % .
что я мог упустить из вида - где ещё что проверить / заменить возможно ?

подозревал разъём, до платы соединений (от БУЭ) - на которую уже непосредственно эл-магниты распаяны, убрал розетку с платы, распаялся непосредственно проводами. пол часа нормальной работы, выкл-вкл, и снова - то ролик не подтянет, то тормоза не отпустят, то оба сразу .,.


далее : диодный мост (кц 405 коричневый), тоже заменён на импортный 307й, от компьтерного АТХ-а , даже , была мысля на плату управления - логики (УУ по схеме), на ней 1 шт УД2 и 4 шт ЛА7 - тоже всё заменено на импорт, вместо ЛА7 поставил СД4011, 4 диода (на плате соединений, защита от самоиндукции, параллельно обмоткам магнитов) на новые импортные 4007 ,
просадов по 27 В НЕТ !!!!

вот тут на схеме - проверил такой момент - при замыкании К-Э на вт15-ом форсаж магнитов проходит нормально , (уже на прогретом аппарате, когда дефект проявился), однако, при замыкании предыдущих каскадов - к-э у вт10 скажем, и у вт8 - этого НЕ проявляетяс, магниты могут подёргиваться на месте , и всё .
то есть при замыкании вт10 как на скрине - "фокус" не проходит !!!

но при замыкании к-э на вт15-ом форсаж проходит отлично .
именно это натолкнуло на мысль о диодах на плате соединений, это последнее что было сделано с аппаратом, всё остальное делалось поэтапно ранее ......
ну щас уже реально больше не знаю, куда копать, башка уже пухнет .. может, есть у кого какие мысли ??

кстати. а есть может у кого в закромах инструкция по ремонту на Ростов 112 (012) ? на других форумах об этой инструкции упоминалось, но скачать не могу - всё ссылки что находил - мёртвые, не качает .,.

[akella83]

стал не подтягивать эл.маг. ролика, и соответственно не втягивать тормозной магнит

было такое, перекосило магнит. Якорь входил в него немного под углом, лучше перепроверьте механику. От нагрева/охлаждения резьбы разбалтываются. И поэтому же на горячем/холодном по-разному работает.

[ALEXFAN]

Всем доброго времени суток! Имеется Илеть 110. Проблема в регуляторе линейного входа. Регулятор правого канала работает как положено, а вот регулятор левого канала работает только с положения "4", почти с середины. Сам регулятор я почистил и смазал но проблему это не решило. Люди добрые подскажите в чем может быть причина?

[bluezmoon]

Регулятор правого канала работает как положено, а вот регулятор левого канала работает только с положения "4", почти с середины

Заменить регулятор.Всего и делов.Там сдвоенный наверно на 100 к.Можно потянуть резину и перекинуть на этом регуле левый и правый каналы.Послушать,что изменится.

[bluezmoon]

Коллеги,в БУЭ резистору R5 предписана такая функция-Регулировка усиления в тракте стабилизации натяжения магнитной ленты .
А кто-нить может на человеческий это перевести?
Предполагаю на своём С-110 повышенное натяжение ленты ибо время от времени выкидывает ленту из под ролика и правый петлевыбиратель всегда почти в крайнем верхнем положении.Этот резистор может уменьшить натяжение?

[411i6470r]

bluezmoon, нет .

в БУЭ резистор R5

он регулирует НАТЯЖЕНИЕ ленты - иными словами , момент усилия подтормаживания , на подающем узлу.
там процесс настройки довольно непростой - но есть на ютубе много полезных видео - где наглядно продемонстрированно как это сделать - и кстати на соновании оригинальной инструкции по ремнту и наладке, на данный аппарат.
а вот то, что -

время от времени выкидывает ленту из под ролика и правый петлевыбиратель всегда почти в крайнем верхнем

тут конечно, нятяжение может влиять - но скорее наоборот, данный неприятный момент проявляется при НЕДОСТАТОЧНОМ натяжении ленты, но это ВО ВТОРУЮ очередь. изначально, причиной этому может быть чересчур сильная подмотка, - из -за отжатой кнопки на задней панели 18/22, при использовании восемнадцатых, или даже меньше, катушек - кнопа должна бы ть отжата ! короче, в положение "22" не надо ставить - он попрёт как трактор, конечно ленту потащит из под ролика, и особенно, в начале рулона !
ещё , этому может поспособствовать загрязнение ролика, или, его недостаточный сила прижима к валу, или может и "комплекс ситуаций" короче букет.
и так для начала - проверьте положение кнопки 18/22 , убедитесь что стоит на ,,18,,
далее, убедитесь что ролик чист !! может на нём вековой слой , извините, дерьма.
далее проверьте достаточно ли хорошо и плотно по всей поверхности он прижимает ленту к валу, и не "съеден" ли в трапецию уже.
если грязь - спирт в руки (лучше изопропиловый), если износ - только замена, если он хороший и чистый - регулировка прижима , если недостаточно.
а вот натяжение ленты за счёт подтормаживания на подающем узле (в аккурат резистором R5) - регулируйте согласно инструкции по ремунту, там ещё от положения датчика зависит, и вообще есть нюансы. на ютубе сопутствующих видосов хватает - минимум два точно есть, от двух различных авторов лично наблюдал.
Успехов !!

[bluezmoon]

411i6470r, спасибо!С кнопкой я по-ходу лопухнулся,решил,что нажата-этто "18",повернуть его поленился.Но сейчас наощупь,понял,что в положении "22" стоит-нажата
А ранее и так,и так пробовал.А с заср...м валом,да,выкидывает.Но спирту у меня достаточно для решения этой проблемы.

[411i6470r]

bluezmoon,
кстати, а вот и видос, по настройке натяжения ленты .

автор видео - кстати, имеет непосредственное отношение : как я понял, трудится на заводе в Волжске (или Волжском? ) Марий-Эл, где непосредственно и собирались данные Илети-Санды, и кассетники Санда-207 (клоны Вильмы 207)
короче, очень советую не просто посмотреть, а вникнуть.

[pavel1962]

Ростов112.Помогите,люди добрые.