Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Сообщение
Автор
Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6151

#6151 Сообщение Робсон » 04 июл 2017, 23:04

Заменены емкости на новый импорт. Когда я впаял дм на место, аппарат запел, как прежде. Но функция зз, как выяснилось, перестала работать. Микросхемы уу от того и вернулись на место, в "кроватки". Одна из новых микрух была не рабочей (ла 7, ла 9 не помню). Кому то, это может сильно пригодиться. Мой хороший товарищ и отличный мастер, замучился блох ковырять когда ремонтировал мне цм, ...как оказалось из-за бракованных новых микрух. А их на плате, если не вру , порядка 20шт. Мож не там ,не тем измеряется? вот это вероятнее всего. Поэтому и не могу ничего утверждать уверенно, кроме фактов. Закончу с банками оконечника, вернусь к вопросу. Склоняюсь к мысли, что в схеме имеются отличия.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6152

#6152 Сообщение Ремор » 04 июл 2017, 23:43

Cильно,20 микросхем менять безтолку пока не будет результата и потом обратно...Кроме метода размахивания паяльном ,есть более простое и эффеективное(метод наушника или замещения).Весь магнитофон в кроватках....Жесть.
А зачем банки оконечника менять?До кучи на будущее?
Схемотехника 110х это тоже самое,чем отличается "копейка" от "шестёрки"
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6153

#6153 Сообщение Робсон » 05 июл 2017, 00:08

Ремор, вам бы в писатели фантасты))...не менял он 20 микросхем...может одну, две. Но просидел с квадратной головой часа два-три, не меньше. Мастер отличный и в своем деле шарит от и до. Человек прекрасный, ленится моментами, но это простительно. Я делаю всю подготовительную, понятную мне работу, сам. Люблю, когда все аккуратно, чистенько. К нему обращаюсь, когда, уже никак. Банки оконечника менять...окислы видел по краю, в состоянии покоя(без сигнала) тихонько по-пукивает в ас. Кстати, кроватки, очень даже гут. Удобно, быстро и без перегрева. В импортной технике встречаю в заводском исполнении.

gena63
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 21:08
Откуда: Днепр

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6154

#6154 Сообщение gena63 » 10 июл 2017, 09:11

Робсон писал(а): ! С трудом осваиваю тестер.) ... - 12в имеется. А вот с остальными значениями, - непонятки. Буду разбираться. ....
.... И разобраться для себя хочу, где там, все же подевались 36 вольт и с остальными значениями.
...Обнаружено, в режим записи перестал входить. Нажимаешь, - тут же гаснет. Некоторые напряжения на выпрямителе не соответствуют значениям по схеме.
...Решено,- новая микра в блоке управления оказалась дохлой. Бывает и такое. Заменил на родную. Вопрос исчерпан. ...Вывод, не торопитесь выкидывать старые комплектующие, до полного выяснения.
gena63, прочтите выше, что предшествовало возврату старой микры, и не приписывайте мне собственных фантазий :)
Так кто тут фантазер,или я буквы не так читаю???

gena63
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 21:08
Откуда: Днепр

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6155

#6155 Сообщение gena63 » 10 июл 2017, 16:53

Ремор писал(а): Схемотехника 110х это тоже самое,чем отличается "копейка" от "шестёрки"
Для кого то все таки бентли,если лашку проверять путем замены-там всего два уровня,ноль и единица.Даже тестер не нужен-светодиод и резистор в данной схеме.

gena63
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 21:08
Откуда: Днепр

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6156

#6156 Сообщение gena63 » 10 июл 2017, 16:55

Робсон писал(а): Когда я впаял дм на место, аппарат запел, как прежде. Но функция зз, как выяснилось, перестала работать. Микросхемы уу от того и вернулись на место, в "кроватки". Одна из новых микрух была не рабочей (ла 7, ла 9 не помню). Кому то, это может сильно пригодиться. .
Кому????

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6157

#6157 Сообщение dru1d » 10 июл 2017, 23:06

Приветствую, Друзья! Занимался еще в школе радиоэлектроникой и всегда тянуло к катушечникам, но это так и осталось как хобби. Сейчас появилась возможность исполнить мечту детства :)
Вопрос по Союзу 111. Аппарат достался в относительно рабочем состоянии. Емкости заменил на новые, в том числе и банки, многие проблемы прошли (новых не появилось). Прекратились глюки при останове после перемотки (долго думал прежде чем опустить тормоза). Нашел обрыв сигнальной цепи в ГСП. Ролик сам не прижимался, подденешь, держится - был обрыв С5 в УУ. В общем аппарат оживился. Несмотря на то что головы поюзаные пишет неплохо, далее буду отстраивать по инструкции (генератор и осциллограф есть).
Но остались следующие проблемы.
1. При перемотке не всегда замедляет ход когда заканчивается катушка, заметил зависимость появления или пропадания этой проблемы от снятия/установки передней крышки, но закономерности нет. В последнее время совсем перестал притормаживать.
2. Идет биение частоты и амплитуды сигнала при записи по обоим каналам (+/- 0,5 дБ от 0 и +/- 50 Гц при 1 кГц). Лента по стойкам идет ровно. Ролик конечно был дубовый, но дело не в нем (восстановил родной, ставил другой, проблема не пропала). При снятии сигнала с Кк1 УСС увидел следующую картину - синусоида не совсем симметрична и частота на 19 скорости гуляет на 7-10 Гц. Похоже это одна из причин, но куда копать дальше по УСС не знаю, пока моих знаний не хватает.
Буду благодарен за помощь.

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6158

#6158 Сообщение dru1d » 10 июл 2017, 23:11

Да, забыл добавить. Напряжения БП 9/15 В в норме.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6159

#6159 Сообщение Ремор » 10 июл 2017, 23:58

В обе стороны нет подтормаживания?
Что такое биение частоты при записи в усс?При воспроизведении этого нет?Дело в том, что усс совершено до лампочки запись это или рабочий ход.Двигатель вв стабилизируется по своему личному таходатчику и на усс больше никакие импульсы управления скоростью не приходят(за исключением команды 9\19 скорость).Вы можете выбросить из аппарата все нижние платы и гсп,а двигатель вв будет отлично сам себя стабилизировать.
Дело в том что усс и система подтормаживания друг от друга не зависят.Каждая живёт своей личной жизнью и ничего общего между собой не имеют.УСС работает исключительно от таходатчика на вв, а подтормаживание от датчиков скорости(оптопары) под катушками и оптопары на осязателе подающей катушки
Похоже совершенно не работает теневой механизм регулировки натяжения.Когда делаются манипуляции с крышкой ,то каким-то образом она меняет световой поток на оптопаре ,клинит шторку либо тупо коротит торчащие выводы оптопар
Настройку скорости вв и натяжения ленты делали,согласно мануалу ?Частота чем измеряется?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6160

#6160 Сообщение dru1d » 11 июл 2017, 09:10

Спасибо за начало конструктивного разговора :) (не сарказм).
Итак, связи между этими проблемой замедлению и биениями частоты на Кк1 УСС нет - это понятно. Поэтому и обозначил их как две отдельные проблемы. Может не совсем корректно отписался.
По замедлению.
Оптопара на механизме регулировке натяжения (осязателе подающей катушки) работает исправно, скорость меняется если принудительно менять положение осязателя.
При перемотке нет замедления в конце катушки в обе стороны, но пока оно срабатывало аппарат мог замедляться как только в одну какую либо сторону так и в обе. Похоже надо проверять цепи оптопар подкатушечников, но не знаю как правильно это сделать, вот и прошу совета.
По второй проблеме.
Есть комплекс УНИПРО (генератор, осциллограф), им и снимаю все показания.
Начал настройку натяжения и скорости лены по мануалу и вот что вылезло.
При записи 1 кГц на ленту в мониторе все норм, но у этого же сигнала снятого с ленты идет биение частоты и амплитуды по обоим каналам (+/- 0,5 дБ от 0 и +/- 50 Гц при 1 кГц). Начал копать - исключая ролик, натяжение, проход ленты по стойкам и пока грешу только на УСС, судя по всему именно он не обеспечивает стабильной скорости ВВ, т.к. нет стабильной частоты на Кк1.
Это сильнее проявляется при опускании осязателя подающей катушки вниз: скорость замедляется (увеличивается натяжение) - искажения частоты и амплитуды записанного сигнала возрастают. Т.е. увеличение натяжения усиливает вторую проблему, но не является ее следствием.

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6161

#6161 Сообщение dru1d » 11 июл 2017, 16:37

Поставил УСС от донора, ситуация не изменилась.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6162

#6162 Сообщение Ремор » 11 июл 2017, 22:33

Чёта не врублюсь про биения частоты.Я так понял: включается режим запись ,подаётся на вход 1кгц и потом измеряется записанная частота?Так она колебаться обязана,потому-как есть законные отклонения скорости и неизбежная детонация
Сделайте настройку скорости по частотометру и натяжение ленты согласно мануалу.Кстати правильность натяжения ленты проверяется на почти пустой подающей катушке.Проверьте, чтобы двигатели вращались без заеданий и люфтов
Нужно строго следовать технологии ремонта-настройки,согласно заводу-изготовителю,а не придумывать и создавать себе неисправности
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6163

#6163 Сообщение dru1d » 12 июл 2017, 10:29

Еще раз, настраиваю магнитофон по инструкции.
Двигатели работают без заеданий, прежде чем настраивать смазал ЛМП.
Вся беда в том что данные искажения заметны на слух при записи музыки, а не только записи тестового сигнала, т.е. детонация явно больше паспортной. А при настройке начали вылезать косяки с нестабильной частотой на Кк1 УСС. В инструкции указана частота 978 на Кк1 УСС и отклонение от нее +/- 3 Гц на 19 скорости. А у меня частота гуляет 7-10 Гц (осциллограф работает в режиме частотомера). Отклонение скорости 5%. Записанную музыку слушать невозможно. Т.е. это выдуманные проблемы?

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6164

#6164 Сообщение Ремор » 12 июл 2017, 10:58

А обычная незаписанная фонограмма нормально звучит?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6165

#6165 Сообщение Робсон » 12 июл 2017, 12:58

gena63, причем милиция, если куры дохнут)).

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6166

#6166 Сообщение Робсон » 12 июл 2017, 13:30

Шум в работе усилителя , после замены неполярников ум, исчез. Ранее наблюдалось тихое по-пукивание ) ,не знаю как выразиться иначе. На малой громкости в обоих каналах присутствует похрипывание. Но, стоит увеличить громкость ,(ближе к середине)- звук восстанавливается. Банки ум, менять не стал. Не уверен, что дело не в них. Видимо тема не нова, но ответа так и не нашел.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... start=4550

Аватара пользователя
alexandr``
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6167

#6167 Сообщение alexandr`` » 12 июл 2017, 13:58

Робсон
В Союзе110 точно такая проблема с хрипами на малой громкости, на средней громкости хрипы исчезают. Пробовал ток покоя регулировать, но он больше 30мА НЕ Регулируется. Может кто подскажет в чем может быть причина хрипов.

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6168

#6168 Сообщение Робсон » 12 июл 2017, 14:41

alexandr``забавную ситуацию расскажу. В яузе 221-2 через год после полной профилактики, стал очень медленно нарастать звук в одном канале...преодолевая хрип. Чем прохладнее аппарат, тем дольше процесс. В общем виноват оказался не транзистор (как я предполагал), а банально, конденсатор. Всего то через год. Хорошо, товарищу мастеру позвонил...на мое "все новое импортное" сразу махнул рукой, указав причину. Есть практики с огромным опытом , но их не много, к сожалению.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6169

#6169 Сообщение TLS » 12 июл 2017, 15:29

Робсон писал(а):Есть практики с огромным опытом, но их не много, к сожалению.
Практики с большим опытом, конечно, есть. Но мастера с головой и руками по жизни занимаются достойной деятельностью и нормально зарабатывают, а не сидят безвылазно на форумах, раздавая поучения и "советы". Увы, нынешние форумные "советчики" как правило банально самоутверждаются за счет неопытных, склочничают, грызутся друг с другом, они - высокомерные и недружелюбные "затычки" в каждой теме. Это отнюдь не профессионалы, а люди проблемные по жизни, унылые неудачники. Их стоит просто посылать... куда-нибудь в игнор. :)

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6170

#6170 Сообщение Робсон » 12 июл 2017, 15:52

TLS, в самую точку :thumbs_up )) Ни добавить, не убавить. А так хочется, чтобы было по-другому.

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6171

#6171 Сообщение dru1d » 12 июл 2017, 21:44

Ремор писал(а):А обычная незаписанная фонограмма нормально звучит?
Тоже с искажениями, но сильно меньше, все таки нет наложения искажения при записи. Но при принудительном опускании подающего осязателя вниз, скорость уменьшается, а искажения так же становятся сильными.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6172

#6172 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 03:10

Не слыша, трудно понять происходящее. Есть только 2 версии
-убитые головы звучит с провалами и кажется, что скорость плавает
-очень сильное подтормаживание из-за неисправности узла рег натяжения.Не обрабатываются сигналы с теневой оптопары из-за убитости D2 УД2, неполярного С6 Чтобы проверить весь узел,замкните к-э VT3 и посмотрите реакцию натяжения.Хотя ,как вы утверждаете натяжение настроено правильно.....
Возникает парадокс:всё настроено,но не работает как нужно.Если бы была неисправность,то ничего бы не настраивалось.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Sparco095
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 07:40

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6173

#6173 Сообщение Sparco095 » 13 июл 2017, 07:51

Всем привет! Парни, дайте пожалуйста список всех электролитических конденсаторов в магнитофоне Союз мк110 с1, если можно с разбивкой по каждой плате!
Честно говоря, нужно поменять в первую очередь на плате предварительного усилителя (левый канал играет тише) и плате индикации (как то не активно прыгают стрелки). Встроенным усилителем не пользуюсь.
И ещё вопрос, после вскрытия обнаружил что с завода установлено много импортных кондеров - синие, зелёные (заводская пайка). Как думаете, их тоже менять? Или только Армянские блестящие?

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6174

#6174 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 08:33

Ремор писал(а):Не слыша, трудно понять происходящее. Есть только 2 версии
-убитые головы звучит с провалами и кажется, что скорость плавает
-очень сильное подтормаживание из-за неисправности узла рег натяжения.Не обрабатываются сигналы с теневой оптопары из-за убитости D2 УД2, неполярного С6 Чтобы проверить весь узел,замкните к-э VT3 и посмотрите реакцию натяжения.Хотя ,как вы утверждаете натяжение настроено правильно.....
Возникает парадокс:всё настроено,но не работает как нужно.Если бы была неисправность,то ничего бы не настраивалось.
Менял все электролиты, С6 в том числе.
В инструкции заморочка, в п. 5.4.2 указывается, что левый осязатель должен устанавливаться таким образом, чтобы полностью открыть шторку оптопары (в крайнем положении этого вроде достаточно), а в п. 6.3.2 его вообще предлагается снять. Регулировал первым вариантом, похоже переделывать (но проблема была и до и после). Ох уж эти формулировки. Одно другому не противоречит, но в обоих случаях можно было бы одинаково написать.
Переделаю, отпишу, реакцию на VT3 тоже проверю.

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6175

#6175 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 08:35

Sparco095 писал(а):Всем привет! Парни, дайте пожалуйста список всех электролитических конденсаторов в магнитофоне Союз мк110 с1, если можно с разбивкой по каждой плате!
Честно говоря, нужно поменять в первую очередь на плате предварительного усилителя (левый канал играет тише) и плате индикации (как то не активно прыгают стрелки). Встроенным усилителем не пользуюсь.
И ещё вопрос, после вскрытия обнаружил что с завода установлено много импортных кондеров - синие, зелёные (заводская пайка). Как думаете, их тоже менять? Или только Армянские блестящие?
Могу прислать общий список, но без блоков.

Sparco095
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 07:40

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6176

#6176 Сообщение Sparco095 » 13 июл 2017, 08:54

dru1d
Пришлите пожалуйста в ЛС! :yes:

Витт
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 16 июл 2013, 23:48
Откуда: Донецк

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6177

#6177 Сообщение Витт » 13 июл 2017, 09:46

Ремор писал(а):Не слыша, трудно понять происходящее.
Поддерживаю. Для того чтобы понять что с пациентом, нужно услышать. Выложите запись, пожалуйста.
И еще, если Ваш слух слышит именно повышенную детонацию, то это может быть гнутая ось тонвала ( или маховик на нем разбалансирован). Ось согнута бывает именно в месте крепления маховика. Такую проблему встречал. В домашних условиях не лечится. Только замена.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6178

#6178 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 09:53

dru1d писал(а):
Ремор писал(а):Не слыша, трудно понять происходящее. Есть только 2 версии
-убитые головы звучит с провалами и кажется, что скорость плавает
-очень сильное подтормаживание из-за неисправности узла рег натяжения.Не обрабатываются сигналы с теневой оптопары из-за убитости D2 УД2, неполярного С6 Чтобы проверить весь узел,замкните к-э VT3 и посмотрите реакцию натяжения.Хотя ,как вы утверждаете натяжение настроено правильно.....
Возникает парадокс:всё настроено,но не работает как нужно.Если бы была неисправность,то ничего бы не настраивалось.
Менял все электролиты, С6 в том числе.
В инструкции заморочка, в п. 5.4.2 указывается, что левый осязатель должен устанавливаться таким образом, чтобы полностью открыть шторку оптопары (в крайнем положении этого вроде достаточно), а в п. 6.3.2 его вообще предлагается снять. Регулировал первым вариантом, похоже переделывать (но проблема была и до и после). Ох уж эти формулировки. Одно другому не противоречит, но в обоих случаях можно было бы одинаково написать.
Переделаю, отпишу, реакцию на VT3 тоже проверю.
Обратите внимание,что открытая шторка это когда осязатель находится в верху,а не опущен.Удобно оттягивать канцелярской резинкой,прицепив её за удобное место.При этой настройке лучше осязатель не снимать:нужно дополнительно снимать собачку с прокладкой с оси и возможна дополнительная засветка в солнечный день.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6179

#6179 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 10:07

Витт писал(а):
Ремор писал(а):Не слыша, трудно понять происходящее.
Поддерживаю. Для того чтобы понять что с пациентом, нужно услышать. Выложите запись, пожалуйста.
И еще, если Ваш слух слышит именно повышенную детонацию, то это может быть гнутая ось тонвала ( или маховик на нем разбалансирован). Ось согнута бывает именно в месте крепления маховика. Такую проблему встречал. В домашних условиях не лечится. Только замена.
Эту погнутость хорошо видно,если смотреть на ось "на просвет",виден эффект увеличения диаметра оси.Также в подшипнике под маслоотбойной прокладкой видна кольцевая выработка.Для проверки балансировка маховика на нём рисуют метку и толкают двигатель.Потом наблюдают в каком месте эта метка остановится.Если останавливается в одном месте после нескольких толканий,значит нет баланса.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6180

#6180 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 10:10

Ремор писал(а):Обратите внимание,что открытая шторка это когда осязатель находится в верху,а не опущен.Удобно оттягивать канцелярской резинкой,прицепив её за удобное место.При этой настройке лучше осязатель не снимать:нужно дополнительно снимать собачку с прокладкой с оси и возможна дополнительная засветка в солнечный день.
Так и делал, значит переделывать не надо.
Видео попозже попробую выложить.

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6181

#6181 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 10:22

Ремор писал(а):
Витт писал(а):
Ремор писал(а):Не слыша, трудно понять происходящее.
Поддерживаю. Для того чтобы понять что с пациентом, нужно услышать. Выложите запись, пожалуйста.
И еще, если Ваш слух слышит именно повышенную детонацию, то это может быть гнутая ось тонвала ( или маховик на нем разбалансирован). Ось согнута бывает именно в месте крепления маховика. Такую проблему встречал. В домашних условиях не лечится. Только замена.
Эту погнутость хорошо видно,если смотреть на ось "на просвет",виден эффект увеличения диаметра оси.Также в подшипнике под маслоотбойной прокладкой видна кольцевая выработка.Для проверки балансировка маховика на нём рисуют метку и толкают двигатель.Потом наблюдают в каком месте эта метка остановится.Если останавливается в одном месте после нескольких толканий,значит нет баланса.
Попробую проверить, но по ощущениям дисбаланса нет, при работе нет ни вибрации и каких либо призвуков, тонвал вращается плавно.

Конденсаторы (так быстрее):
Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6182

#6182 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 10:39

Попробуйте по другому заправить плёнку.Т.е пустить ленту сверху или снизу крайних направляющих.Кстати на разных аппаратах в инструкции заправка показана по-разному
Ёмкость электролитов можно смело увеличить в 2 раза и применнить с большим напряжением.На место неполярных отлично становятся вечные к73 или китайская "глина".Совсем отлично получится ,если в блокирующие или фильтрующие цепи поставить стабильные смд-тантал.Подороже получится,зато очень надёжно.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6184

#6184 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 11:19

Если пустить пленку мимо левой направляющей стойки то детонации не слышно, реакции на принудительное изменение положения левого осязателя тоже почти нет. При загрязнении левой направляющей стойки проблема усиливается.

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6185

#6185 Сообщение Робсон » 13 июл 2017, 11:46

dru1d, тон сигнал или медленную клавишную музыку запишите на заранее исправном магнитофоне, для удобства и безошибочности Ваших наблюдений. Двигатели должны быть смазаны и после длительного простоя, необходим прогон. Следующее, что можно сделать,- пометить тонким маркером положение регулировки скорости 19, 9 . Аккуратно покрутите не достигая крайних положений регуляторы...пыль, налет могут быть причиной плохого контакта. Внимательно осмотрите ось тонвала и всего лпм ...грязь, запросто, может быть причиной детонации). Проверьте в режиме воспроизв. рукой силу натяжения подмоточного узла. Это примитивные меры, которые позволили мне исправить ситуацию схожую с Вашей. В моем случае, аппарат был без вмешательств, под пломбами, но с заниженной скоростью воспроизв. и не стабильной скоростью протяга.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6186

#6186 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 11:51

Изменений "почти нет",потому-что натяжитель активно реагирует только в конце катушки,когда из-за значительной разности диаметров намотанной плёнки сильно возрастает натяжение ленты и нагрузка на приёмный узел.Это как в велике с суппортом скоростей.Поэтому теневой сектор шторки сделан не линейно угловым по всей длине,а имеет определённую конфигурацию ,чтобы натяжитель начал работать только после 1\3 плёнки на подающей катушке.
Пускайте мимо направляюющей,что является нормой и указано в паспорте на аппарат
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6187

#6187 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 12:04

Если пускать мимо левой направляющей то нет нормально облегания лентой головки стирания. Вечером покопаюсь, попробую советы, отпишусь.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6188

#6188 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 12:31

Нормальное облегание гс как и остальных обеспечивает натяжение и их правильная установка по выносу.А натяжение уже изначально есть,потому-что гз и гв работают без лентоприжимов.Натяжение получается не торможением подающего стоячего двигателя,как думают некоторые,а изменением его скорости ,ВРАЩАЮЩЕГОСЯ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
alexandr``
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6189

#6189 Сообщение alexandr`` » 13 июл 2017, 12:59

А кто мне подскажет, насчет хрипов на малой громкости?. Транзисторы конденсаторы (флажки) проверить нужно?

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6190

#6190 Сообщение Ремор » 13 июл 2017, 14:04

Осциллограф нужен.На слух что-то делать в любом усилителе это несерьёзно и всегда с колхозным результатом ,бестолку перепахав всё.Без него это как проверять давление в шинах пинком или на глаз.....
Этот прибор можно приобрести от 1тыс руб,если недельку потерпеть с куревом или отказаться один раз от алкоголя под выходные .
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
alexandr``
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
Откуда: Чернигов
Благодарил (а): 2 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6191

#6191 Сообщение alexandr`` » 13 июл 2017, 17:31

Ремор
Осциллограф есть, и генератор тоже. Надо на линейный выход подать сигнал и осциллографом смотреть в каком каскаде УМ есть искажения. Или по другому надо делать?

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6192

#6192 Сообщение dru1d » 13 июл 2017, 19:52

На скорую руку.
[youtube][/youtube]
Каналы не выровнены, но при такой ситуации бессмысленно что-то пока делать.
Пленка славич 14-я, до записи была запечатана, год выпуска около 90-го. Не мажет, не сыпется.
Подобным образом но с меньшими искажениями проигрываются и пленки записанные не на этом аппарате.
Поковыряться сегодня вряд ли смогу :(

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6193

#6193 Сообщение Робсон » 13 июл 2017, 22:55

Мало похоже на детонацию. Во время детонации звук заметно плывет. Здесь этого нет. Сталкивался, не раз, с подобным явлением, при не плотном контакте ленты с головкой. Малейшая грязь на зз или воспр. башке, может запросто стать причиной. Воспользуйтесь зеркальцем. Застарелая грязь может коксоваться и не мазать. Я бы еще посмотрел на то, как лента ведет себя на стойках, смазал ось ролика, проверил эластичность, люфт на оси, регулирующие продольно шайбы. силу прижима к тон валу, свободный ход. После этого, если не наступит изменений, сделайте еще раз запись. В процессе нее, слегка прижмите пальцем (можно через кусочек ткани) ленту к головкам. Если величина записываемого сигнала увеличится, выводы сделаете сами).

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6194

#6194 Сообщение dru1d » 14 июл 2017, 01:20

Я уже все это проделал. И ролик (был дубовый), и силу прижима, и люфт. Лента по стойкам не гуляет. А вот правильное прилегание и грязь буду посмотреть отдельно под лупой. У головок есть косяк с кивком, пятно контакта небольшой трапецией (хотя бошки под краской). А БГ от илети подойдет по установочным местам? Просто есть возможность, привезут на время если попрошу, там головы другие, но как новые.
Почему грешу на кинематику. Я уже писал, что если принудительно опускать левый осязатель, то скорость не просто замедляется, а конкретно начинает плавать с колебаниями правого осязателя в такт. Причем видно, что эта тянучка вырастает именно из "детонации" что на видео. При нормальной работе такого быть не должно, попробую сделать видео с этим.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6195

#6195 Сообщение Ремор » 14 июл 2017, 01:34

alexandr`` писал(а):Ремор
Осциллограф есть, и генератор тоже. Надо на линейный выход подать сигнал и осциллографом смотреть в каком каскаде УМ есть искажения. Или по другому надо делать?
Ну.....подавайте сигнал...смотрите покаскадно.Разве кто-то запрещает?
Вы это только не забудте показать всем ,что увидели на своём осциллографе.
Понимаете,здешний грамотный народ словам не верит..Факты,замеры,осциллограммы требует.Предоставьте их,чтобы можно было говорить конкректно по теме
А то в основном одни балабольства детсткие хотелки мальчонки,увидевшего катушечный ВАУ!!!! магнитофон
Или вам нужен моментаьный совет волшебника-ремонтника?
Ему вопрос по неисправности,а он вам сразу ответ по конкректной детали.Это сказки венского леса ,которые любят владельцы вечнооткрытых аппаратов,вылавливающих на форумах пост с их похожей неисправностью.. :ROFL:
Наивно и примитивно-электролитно это .... :dash:
Чудно как-то.Генератор есть,осциллограф есть....Чего не хватает,чтобы увидеть хрипы?Утверждаете,даёте советы,спорите..ну а далее ,как доходит до дела,плывём в элементарном.
Зачем маскироваться.Зачем обманывать самого себя.
Если вы обладаете измериловкой,то и диалог должен быть на соответствующем уровне,чтобы понимать друг друга с полупредложения и не задавать школьных вопросов.
А если не умеете и нет желания научится пользываться измериловкой ,то не нужно ею бравировать,потому-что со стороны это выглядит очень очень глупо
Возможно я грубо общаюсь в ремонтных темах,извиняйте.
Alekxandr,учить не буду и не хочу пересказывать понятное и многократно описанное ,набираете в поисковике "как проверить унч осциллографом"
А если осилите книжку для советских школьников,у которых не было смартфонов и других заумностей http://padabum.com/d.php?id=33985 ,ваша автарка будет реально подтверждена
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6196

#6196 Сообщение Робсон » 14 июл 2017, 13:53

У головок есть косяк с кивком, пятно контакта небольшой трапецией
может усугублять и вполне способствовать проявлению дефекта, но головку я бы не трогал до последнего. Наверное, следует вначале убедиться, что проблема носит именно механ.-кинемат. характер. После бани поставьте аппарат, не на долго, аккуратно на спину (на проставки из брусков, чтобы шнур пит. не деформировать). Понаблюдайте внимательно за поведением ленты. Проделайте ,все же это
сделайте еще раз запись. В процессе нее, слегка прижмите пальцем (можно через кусочек ткани) ленту к головкам. Если величина записываемого сигнала увеличится, выводы сделаете сами).

dru1d
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 20:22

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6197

#6197 Сообщение dru1d » 14 июл 2017, 14:33

Вот и не трогаю головы. Потом нормально не отрегулируешь без тестленты. А запись с прижимом сделаю, руки ещё не дошли.

Аватара пользователя
4L1G
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 08:37
Откуда: Тбилиси.
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6198

#6198 Сообщение 4L1G » 14 июл 2017, 20:37

Магнитофон "Илеть-110-стерео", при нажатии на кнопку воспроизведении эл.магнит прижимного ролика срабатывает но сразу падает вниз ... :help:
:drink:

Sparco095
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 13 июл 2017, 07:40

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6199

#6199 Сообщение Sparco095 » 15 июл 2017, 21:53

Здравствуйте! Союз 110-с1. Индикатор левого канала как то тоскливо (пасивно) скачет, т.е. во время проигрывания музыки встанет к примеру на семёрку и мало шевелится. Правый активный. По звуку играют замечательно оба канала. В чем может быть проблема? Два конденсатора на плате индикации импортные с завода в норме!

Робсон
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 09 авг 2014, 12:47

Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

#6200

#6200 Сообщение Робсон » 16 июл 2017, 12:51

Sparco095
Sparco095 писал(а):импортные с завода в норме!
стоило бы заменить на новые. Желательно максим. в номинал.

Ответить