Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Нужно отделить декоративную панель из алюминия от стального крашеного шасси. Склеено контактным клеем типа "восемьдесят восьмого". Может кто знает аккуратный и безопасный способ?


На этом фото видно клей.

Термофеном подогреть.

Шприцом с тонкой иглой заливать растворитель, но тогда и краске хана! Или попробовать феном прогреть, вдруг размягчит.

ФЕН.

marcel_x, а какова цель этого?
Если греть феном,то только с обратной стороны и температура не выше 100-120°.
Только не уверен,что советский клей 88Н,если приклеино им будет размягчаться

GeHHenA писал(а): ↑

28 янв 2022, 13:14

Шприцом с тонкой иглой заливать растворитель, но тогда и краске хана!

Краска полбеды, надписи все смоет... И 88Н - полимеризующийся клей, обычный растворитель его не возьмёт.

Заморозить как следует, потом феном погреть...

old_hippie писал(а): ↑

28 янв 2022, 14:44

Заморозить как следует, потом феном погреть...

А может сразу кувалдой ?

Борисович писал(а): ↑

28 янв 2022, 14:50

old_hippie писал(а): ↑

28 янв 2022, 14:44

Заморозить как следует, потом феном погреть...

А может сразу кувалдой ?

Можно и кувалдой. Но 88Н можно или разрезать, или отслоить. Других вариантов нет.

Не, можно, конечно, замочить в дихлорметане (активное вещество смывки для краски), но в нём выживут только металлы.

old_hippie писал(а): ↑

28 янв 2022, 15:05

Но 88Н можно или разрезать, или отслоить

Пробовал такое ,концелярским ножом,тоньше ножа не бывает.И пластинка алюминиевая была небольшая.Выгибает её и вытягивает.Такие декоративные панели как правило из весьма мягкого аллюминия

Замачиваю в тёплой воде, в зависимости от площади может потребоваться несколько дней, надписи останутся целы.

kuzmin писал(а): ↑

28 янв 2022, 15:11

Замачиваю в тёплой воде, в зависимости от площади может потребоваться несколько дней, надписи останутся целы.

Это и есть "отслоить".

Борисович писал(а): ↑

28 янв 2022, 15:11

Пробовал такое ,концелярским ножом,тоньше ножа не бывает.И пластинка алюминиевая была небольшая.Выгибает её и вытягивает.Такие декоративные панели как правило из весьма мягкого алюминия

Дык, об чём и спич. Механическое отделение, без ослабления клеевого шва, приводит в деформациям...

Замораживание делает клей твёрдым, а тепловое расширение стали и алюминия - разное. Замораживание и нагрев ослабляют клеевой шов, особенно при большой площади склеивания.

На полистироловых панелях отклеивание анодированных накладок - общее место: полистирол от времени даёт усадку - и панели отклеиваются.

old_hippie писал(а): ↑

28 янв 2022, 15:23

На полистироловых панелях отклеивание анодированных накладок - общее место: полистирол от времени даёт усадку - и панели отклеиваются

Так там они сами отклеиваются,а от металла сами не отклеятся.Не сильно там тепловое расширение и разное,при разумном нагреве.Как бы разница в миллиметрах весьма маленькая

Борисович писал(а): ↑

28 янв 2022, 15:31

Так там они сами отклеиваются,а от металла сами не отклеятся

А в чём разница? При том, что одна поверхность металла - окрашенная.

Да чисто из опыта,причём не с панелями от бытовухи.Встречались такая склейка двух тонких листов металла клеем 88Н.Не отодрать

old_hippie, я делал на Унитре,но там клей сам уже отваливался да и не так много было.

А если попробовать тонкой струной отрезать ( автостекла так отрезают - струна в соответствующих магазинах продается)?

vzm2, струна для резки автостёкол толстая для эти целей, 1,3-1,8 мм.И работает врезаясь в толстый слой клея-герметика.Принимал как то участие в этом процессе.Здесь тонкий слой клея

Борисович писал(а): ↑

28 янв 2022, 19:52

vzm2, струна для резки автостёкол толстая для эти целей, 1,3-1,8 мм.И работает врезаясь в толстый слой клея-герметика.Принимал как то участие в этом процессе.Здесь тонкий слой клея

А если гитарной? Есть и 0,08... "Попробовать-то можно!" (с) Довлатов

old_hippie писал(а): ↑

28 янв 2022, 20:08

А если гитарной? Есть и 0,08...

Струна для резки стёкол,это вообще то типа квадрата с сечении и скрученого с шагом миллиметров 30-50 .Как понял, за счёт этого и режет.Гитарная не уверен

Если в кипящую воду опустить эту часть с панелью? Надо только ёмкость такую найти. Как бы равномерно будет прогреваться.

Борисович писал(а): ↑

28 янв 2022, 20:17

это вообще то типа квадрата с сечении и скрученого с шагом миллиметров 30-50

То да. Но там и материал ого-го. Гладкой тоже можно резать, но значительно дольше.

PS Тонким нихромом, с подачей тока...

Борисович писал(а): ↑

28 янв 2022, 19:52

для резки автостёкол толстая для эти целей, 1,3-1,8 мм

Это что-то другое было.
Для стекол 0,5-0,6 используется
Бывает витая, квадрат и треугольник. Ну вот, например
https://aliexpress.ru/item/100500160571 ... 4183enf3Og
https://bi-bi.ru/product/e0000033922

marcel_x писал(а): ↑

28 янв 2022, 13:03

Склеено контактным клеем типа "восемьдесят восьмого".

88-м или "типа"? Может БФ-ом приклеено.

Если точно неизвестно каким клеем приклеено, то все рассуждения имеют мало смысла.

vzm2 писал(а): ↑

28 янв 2022, 20:32

Это что-то другое было.

Как бы не теме,про это,от слова совсем.Но такую дал мастер,который у нас в небольшом городе,по вклейке стёкол,единственный который котируется.И отмотал от бухты,которой скорее всего сам пользуется.Было лет 10-12 назад

Есть проволока, которой отрезают стёкла при ремонте смартфонов. Она гораздо тоньше автомобильной.

Если клей действительно 88-й, то он не стоек к нефтепродуктам. Можно попробовать размочить бензином или керосином.
Но скорее всего там действительно БФ, так как 88-й клей предназначался исключительно для приклеивания резины.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

28 янв 2022, 22:08

Но скорее всего там действительно БФ

...а его греть категорически не стоит...

Он спирторастворимый, без высокотемпературной полимеризации?
Но - опять-таки, выдержат ли спирт надписи...

БФ спирторастворимый до полимеризации. Потом уже нет.
И греть его не имеет смысла, он легко выдерживает 150 градусов.

А что касается обсуждаемого устройства, которое сделано в Германии, там может быть вообще всё что угодно.

Ну и самый главный вопрос: а зачем отклеивать? Что не устраивает?

Панель царапанная и местами коррозия. Хочу заменить на новую. Насчет клея я лишь предположил. За советы спасибо, попробую погреть для начала.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

28 янв 2022, 22:29

БФ спирторастворимый до полимеризации. Потом уже нет.
И греть его не имеет смысла, он легко выдерживает 150 градусов.

Дык, кажись, он полимеризуется от температуры.
БФ с нагревом и без нагрева - две большие разницы...

В духовку
Прогрев должен быть равномерным и длительным
Поскольку никто не знает что за краска и клей
то поднимать температуру нужно медленно и акуратно

marcel_x писал(а): ↑

29 янв 2022, 09:30

Панель царапанная и местами коррозия. Хочу заменить на новую.

Тогда и нефиг заморачиваться с сохранением оригинала. Всё равно будет новая панель.

gegemon писал(а): ↑

29 янв 2022, 10:20

Тогда и нефиг заморачиваться

Зацепить край и плоскогубцами оторвать, а такой толщины алюминиевую пластину можно найти без особых проблем.

Я бы сковырнул ножом и не задавал вопросов Если бы погнулась выпрямил бы.

Снял

Надо было как old_hippie рекомендовал. Несколько циклов заморозки-нагрева, и возможно отвалилось бы само, без повреждений. Наверняка клей порвало бы разницей в тепловом расширении стали и алюминия. Я так намертво заклеенные полистироловые корпуса разбирал.

Да ладно. Потом попробую выпрямить как-нибудь, хотя вряд ли уже понадобится. Уже приклеил новую.

И какой клей Вы выбрали?