Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 12:37
Сделал расчистку , грунтовку , покрываю лаком . В моторе есть трещина , утерян один корунд. Как лучше устранить в металле трещину ? 
Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"
Реставрация радиолы
Страница 1 из 1
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 12:43
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:10
Хочу сделать так : Зажать в тиски , выровнить поверхность трещины , немножко посверлить вдоль неё и сверху залить эпоксидной.. Так пойдет?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:30
Думаю, лучше просверлить отверстия по бокам от трещины и в них просунуть проволочные скобы, которые уже залить ЭДП.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:34
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:43
Нет, эпоксидка такое держать не будет.
А сварить нельзя?
Что это за материал?
Где трещина понятна. Покажите весь узел в сборе, чтобы оценить возможные нагрузки и пути решения.
Можно накладку из тонкого металла сверху на два винта или заклёпки. Но лучше сварить.
А сварить нельзя?
Что это за материал?
Где трещина понятна. Покажите весь узел в сборе, чтобы оценить возможные нагрузки и пути решения.
Можно накладку из тонкого металла сверху на два винта или заклёпки. Но лучше сварить.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:45
Я бы шину наложил с обратной стороны
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:48
Надо фото в сборе, чтобы понять куда крепить шину.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 15:59
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 16:09
Дрянной сплав там. Лежит такой моторчик в коробочке. Металл сам по себе крошится. И когда 3Д-принтеры подешевеют?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 16:19
Вообще не понимаю, зачем асинхроннику центробежный регулятор?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 16:21
Тока не скобы, а стяжки, я обычно так пластик "штопаю"
сверлю маленькние дырочки, в их пропихиваю провлочки, стягиваю, скручивыю провлочки и заливаю
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 16:41
Ну, гм, если уж так горит непременно восстановить работоспособность радиолы, то можно поискать контору (или частного мастера), чтобы изготовить точную копию треснувшей детали
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 16:43
Наверное это силумин.
В общем, рекомендую накладку снаружи. Будет аккуратно и навсегда. Судя по сдвигу трещины усилие там большое. Нужно, как-то зажать и выровнять половинки, просверлить три или четыре отверстия. Это нужно чтобы убрать вращающий момент действующий на планку. И снаружи, лучше даже стальную накладку закрепить винтами в потай и обязательно гайки с гровер шайбами. Примерно, так.
Успехов.
p.s. если это силумин, то можно сварить, потом зачистить шкуродёром и будет вообще не заметно. Нужен сварщик полуавтоматом, например, которые чинят диски.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:01
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:41
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:46
AlexSU, Это не tvmaster-у надо, а ТС - 1956. Знатная у Вас "мясорубка". И всё же, никак не возьму в толк, зачем асинхронному движку центробежный регулятор?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:48
Раньше сеть нестабильная была.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:51
нет, при различной нагрузке на вал уменьшается число оборотов (незначительно) эксцентрики при этом стремятся за пружиной к центру и тем самым растормаживают ротор. Своеобразная механическая обратная связь
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:53
прежде всего это патефонное наследиеnovosibiretc писал(а): ↑07 дек 2021, 17:46И всё же, никак не возьму в толк, зачем асинхронному движку центробежный регулятор?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 17:56
AlexSU,Как это работает, мне известно. Миллионы магнитофонов, проигрывателей работают на асинхронных движках. Никаких центробежных регуляторов там нет. Вот мне и интересно. Что, так сильно частота в сетях плавала? Не верю!
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 18:14
Вы какого года? В советское время родились?
Раньше частота (да и напряжение тоже) сильно плавала. С напряжением после войны быстро справились, кроме сельских районов, а с частотой были проблемы. Чаще всего она плавала в районе 48...49 Гц. Полтинник я просто не видел в природе в те годы.
Особенно, если рядом с жилым кварталом стояло большое предприятие, то питание жилые дома получали от этого завода и по остаточному принципу. Так было проще тянуть линии советским электрикам. Поэтому и приборы везде стояли для измерения частоты. Сейчас это контролируют строго и уже неактуально.
Раньше частота (да и напряжение тоже) сильно плавала. С напряжением после войны быстро справились, кроме сельских районов, а с частотой были проблемы. Чаще всего она плавала в районе 48...49 Гц. Полтинник я просто не видел в природе в те годы.
Особенно, если рядом с жилым кварталом стояло большое предприятие, то питание жилые дома получали от этого завода и по остаточному принципу. Так было проще тянуть линии советским электрикам. Поэтому и приборы везде стояли для измерения частоты. Сейчас это контролируют строго и уже неактуально.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 18:25
Это цинковый сплав. Мы его на форуме уже многократно обсуждали.
Склеивать бесполезно. Только соединять механически. Накладками или ещё как-нибудь.
В этом двигателе регулятор скорости ровно затем, зачем в патефонах. В те годы пластинки могли быть записаны на разных скоростях вращения, регулятором можно было скорость в небольших пределах изменить.
Склеивать бесполезно. Только соединять механически. Накладками или ещё как-нибудь.
В этом двигателе регулятор скорости ровно затем, зачем в патефонах. В те годы пластинки могли быть записаны на разных скоростях вращения, регулятором можно было скорость в небольших пределах изменить.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 18:30
Александр Хрисанов, Вот это мне понятно объясняет наличие центробежного регулятора. Правда, на снимках, я не вижу элементов регулирующего фрикциона. Диск есть, а что его подтормаживает - нет. Спасибо.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 18:41
Потому что на снимках их нет. Видимо часть деталей на снимках демонтирована.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 19:00
Александр Хрисанов писал(а): ↑07 дек 2021, 18:41Потому что на снимках их нет. Видимо часть деталей на снимках демонтирована.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 07 дек 2021, 22:49
Я бы тоже так попробовал от простого, только сверлить ничего бы не стал: выровнять, разжать трещину не более 0,5 мм (например, тихонько неглубоко вбить пару иголок с разных сторон), шприцем обезжирить спиртом и просушить феном пару раз, клей эпоксидный брать наш типа нижегородского (не путать с эпоксидной смолой), замешать в него серебрянки-пудры, нагреть смесь феном до 35-40 град помешивая (теплый, но не горячий), залить в трещину по длине чтобы протек с др стороны, вытащить иголки и сжать вдоль несильно в тисках или струбциной, оставить на пару суток.
Жаль, что еще дополнительно снаружи нельзя обмотать шелковой ленточкой, смоченной в этом же клее с пудрой, но и так должно держать, если молотком не стучать.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 08:04
А при сверлении металл не треснит.?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 09:03
Не согласен Это силумин = алюминий + кремний
специально применяют для литья так как отливается очень хорошо, но хрупкий
А вот цинковые сплавы наоборот высокопрочные, но окисляются
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 11:29
Судя по конструкции, там был удар или излишнее усилие на ручку регулировки, поэтому рама и треснула. Так что напряжений там нет. Можно вернуть на место и закрепить механически.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 11:46
Эта трещина не от ударов и усилий. От таких воздействий, про которые пишите, скорее доска крепления двигателя проломится до пола! Подобные трещины на этом сплаве появляются от мощных внутренних механических напряжений после литья и остывания. Со временем, от усталости, в слабых местах, металл лопается. Любая попытка "выкручивания", сдвига и "раздвига" материала приведёт к катастрофе - лопнет в другом месте. Неоднократно проверено горьким опытом!
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 12:21
Так напряжение снято . Залью ЭПД . Проблема как потом удалить лишние. ЭПД сильнее пластилина на её основе ?
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 12:30
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 12:48
1956, Я не вижу надёжности в предложенном Вами соединении. Я привык видеть в этом случае накладки, обечайки, закреплённые с помощью винтов - как Вам было предложено выше, даже с рисунком. А всякими эпоксидными "соплями" можно потом обмазать и успокоиться.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 12:56
В эту рамку ещё можно положить проволоку будет ещё прочнее. Зато сверлить не надо. Если не получится можно переделать.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 13:00
1956, Отвалится это всё, особенно при нагреве двигателя. Не тратьте впустую время и материалы. Сделайте как надо. Накладку можно и фигурную сделать, для большей надёжности.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 18:57
Почему ЭПД?? ЭДП - эпоксидный диановый с пластификатором, как то так.
Нет!!! ЭДП перед склейкой обязательно смешайте с серебрянкой-пудрой и нагрейте (как выше напечатал) - это доп наполнитель, надеюсь, понятно для чего?
Сам стык чего, не будете склеивать??? А надо в первую очередь. Сверху, как вы показали, просто ЭДП заливать не надо, бестолку. Лучше сразу после склейки стыка наложите "шину" по П-периметру на три стороны сразу с нахлестом по паре см (т.к. обмотать вокруг не получиться), предварительно поверхность зашкурить крупной наждачкой или надфилем и обезжирить спиртом.
"Шина" - это типа как "гипсуют" в медицине - лучше всего тонкую стеклоткань (можно и капрон или просто толстую ткань) намочить ЭДП с пудрой и приклеить по П-периметру, деталь расположить соответственно ребром для удобства наклейки и последующего затвердевания.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 19:10
Четвертого отверстия не хватает... Так, оно конеШно, почти идеально скрепить, но "лошаденка старенькая, хреновенькая" - я про материал, похоже силумин или магний??? Доп отверстия ослабят в конец даже тоненькие.
Лучше сначала склеить попробовать, благо не затратно и делов то.
На фото видно, что воздействие ниже было (удар или винт выворачивали с суперусилием) - аж кусок откололся.
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 19:12
rekord-61, Так, налицо "борьба" технологий! Ну что же, практика и время - лучший индикатор истины. 1956 чуть позже напишет, "чья взяла".
"Владимир Зенонович, и всё-таки я думаю, что победа будет не за Вами..." Адъютант Кольцов. А ведь прав был, несмотря ни на что!!!!!!!!!
"Владимир Зенонович, и всё-таки я думаю, что победа будет не за Вами..." Адъютант Кольцов. А ведь прав был, несмотря ни на что!!!!!!!!!
Re: Реставрация радиолы
Добавлено: 08 дек 2021, 19:14
Коллега сообщил, что проблема просверлить. Поэтому и ищет альтернативные пути. Если это эксплуатировать не планируется, может и сойдёт, типа, холодной сварки.