Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Вопрос. Никогда не имел дела, а тут понадобилось. Шкала прибора сделана на фотобумаге, подложка - медная пластина. Бумага отвалилась и слегка скрутилась. Вопрос - чем приклеить, чтобы:
1. Прочно (бумага к меди).
2. Ничего не проступило на лицевой поверхности от клея.
3. (связано со второй) - чтобы не окислилась медь и зелень не проступила (в оригинале слегка позеленела).
Заранее извиняюсь, ну пень я в этом! ПС 1941 год, если это имеет значение.

Был специальный фотоклей (так и назывался).
Сейчас посадил бы на двусторонний тонкий скотч...

Вот скотч с годами имеет прекрасное свойство разлагаться, окисляться и пропитывать бумагу до полупрозрачного состояния. Речь о клее, естественно. Лично видел несколько раз.

Элементарно всё делается.
Шкалу полностью отклеить,можно лезвием подрезать.Очистить старый клей от шкалы и от основания.Тогда бывает и чем то вроде столярного клеили.Прогладить шкалу не горячим утюгом,не со стороны эмульсии.Гладить на белой бумаге.Клеить обычным Моментом,ещё лучше клеем 88Н,но требует большей аккуратности.Намазать обе поверхности,не сильно густо.Совмещать пока клей жидкий.Можно будет двигать,если не точно сложил.Накрыть белой бумагой,тщательно пригладить пальцами.Выступивший клей стереть.Положить на что то плоское на белую бумагу шкалой вниз,сверху груз.Часов через несколько готово

Борисович писал(а): ↑

12 сен 2021, 19:21

клеем 88Н

Не уверен, бо то что нонче под маркой 88 продается - отнюдь не то же самое, что "тогда". Ну или мне такое попадалось... А вот на счет под груз - это 100% обязательно, иначе по факту будут "скрученные", "отставшие" края.
ПС. Клеил шпон на зашкуренную поверхность приборного корпуса. Панель - дюраль, молотковую эмаль зашкурил до металла грубой шкуркой, чтоб бороздки остались. ПВА с утюжком и под гнёт. Держит уже три года и вроде не слоится... ттт.

DKV писал(а): ↑

12 сен 2021, 19:16

Вот скотч с годами имеет прекрасное свойство разлагаться, окисляться и пропитывать бумагу до полупрозрачного состояния.

Не натыкался... Но спорить не буду.

Deni писал(а): ↑

12 сен 2021, 19:37

ПВА с утюжком и под гнёт. Держит уже три года и вроде не слоится... ттт.

ПВА точно индифферент к бумаге.

Deni писал(а): ↑

12 сен 2021, 19:37

Не уверен, бо то что нонче под маркой 88 продается - отнюдь не то же самое, что "тогда".

Мне пару раз попадался очень даже похожий.Питерского производства

Клеил на картон резиновым и ПВА. За 30-40 лет с фотобумагой и изображением ничего отрицательного не произошло.
Вот что советуют советские фотосправочники. Переснял телефоном.

По теме вряд ли что новое скажу, просто хотелось уточнить один момент. Под термином "фотобумага" сейчас больше подразумевается не то, что было в ходу лет 30...40 назад, а скорее бумага для печати на струйных принтерах. И она тоже бывает разной. А вот что имелось в виду в данной теме?

Вота он,подобный прибор,но 42-го года
Шкалу у него,ну как ни есть на принтере напечатали.Возможно даже на 3D

Всем спасибо! Буду думать, если что еще посоветуете - тоже здорово. Понятно, что ПВА для бумаги идеален. Вопрос про медь - как будет держать и не позеленеет ли. Бумага правильная, 1941 года выпуска. Там в первом сообщении написано.

DKV писал(а): ↑

12 сен 2021, 20:49

Бумага правильная, 1941 года выпуска. Там в первом сообщении написано.

А, ну да, точно! Просто я почему-то решил, что имелась в виду новая, свежеотпечатанная шкала, поэтому и спросил. ))

DKV писал(а): ↑

12 сен 2021, 20:49

Понятно, что ПВА для бумаги идеален

Загрунтовать ПВА, под гнётом на неприклеиваемом основании, потом - на скотч.

DKV, Приветствую.В хозяйственных посмотрите этот клей.По консистенции как пва,но интереснее в применении/согласно описанию и проверено лично/ и создает при высыхании прозрачный и в меру эластичный клеевой слой.С уважением.Юрий.

DKV писал(а): ↑

12 сен 2021, 20:49

Всем спасибо! Буду думать, если что еще посоветуете - тоже здорово. Понятно, что ПВА для бумаги идеален. Вопрос про медь - как будет держать и не позеленеет ли. Бумага правильная, 1941 года выпуска. Там в первом сообщении написано.

ПВА к меди не приклеится. Так что - 88, резиновый или Момент (правда, неоднократно слышал, что момент в некоторых случаях через несколько лет перестаеи держать). И еще - я бы медное основание пошкурил

Shuare писал(а): ↑

12 сен 2021, 22:11

ПВА к меди не приклеится. Так что - 88, резиновый или Момент (правда, неоднократно слышал, что момент в некоторых случаях через несколько лет перестаеи держать). И еще - я бы медное основание пошкурил

Спасибо! Шкурить - это понятно, чтобы держало, да и зеленая она от предыдущего клея, все это убрать надо.

Купит самоклеющейся фото бумагу сделать фото со старой и наклеить.

Попалась старая книга по ремонту головок.
https://www.elec.ru/files/2020/03/26/7419d90.PDF
На стр. 38-41 как раз о клеях для приклеивания шкалы и как определить чем ранее было приклеено.

vzm2 писал(а): ↑

16 сен 2021, 09:41

Попалась старая книга по ремонту головок

Порадовало что решения 19-го съезда выполняются.А если серьезно книжка полезная,я обычно перед тем как что-то делать на бело,делаю то же самое на черновую,чтобы не испортить.ТС стоит по-эксперементировать на "кошках".

DKV писал(а): ↑

12 сен 2021, 22:49

Shuare писал(а): ↑

12 сен 2021, 22:11

ПВА к меди не приклеится. Так что - 88, резиновый или Момент (правда, неоднократно слышал, что момент в некоторых случаях через несколько лет перестаеи держать). И еще - я бы медное основание пошкурил

Спасибо! Шкурить - это понятно, чтобы держало, да и зеленая она от предыдущего клея, все это убрать надо.

Если медяха отделяемая и ничего на себе не несёт, то её надо нагреть докрасна и кинуть в С2Н5ОН. Окисел восстановится до чистой меди. Но! Если медь нагортованная, она при этом отпустится! (не от спирта, от нагрева)

old_hippie писал(а): ↑

16 сен 2021, 21:12

Если медяха отделяемая и ничего на себе не несёт, то её надо нагреть докрасна и кинуть в С2Н5ОН. Окисел восстановится до чистой меди. Но! Если медь нагортованная, она при этом отпустится! (не от спирта, от нагрева)

Это конечно правильно, но не обязательно. Достаточно промыть и пошкурить. С другой стороны, даже если медь отпустится, не страшно - никакой нагрузки нет.

Фотокарточки в альбомы издревле рекомендовалось клеить резиновым клеем. Бумагу не портит, адгезия прекрасная со множеством материалов. Но где его сейчас взять, настоящий резиновый клей?

DKV писал(а): ↑

12 сен 2021, 20:49

Понятно, что ПВА для бумаги идеален.

Не надо. Он на воде, и в бумагу впитывается на большую глубину и с лицевой стороны рано или поздно проступят пятна. При том бумага коробится от воды. А упомянутый выше резиновый клей только самую поверхность (обратную) бумаги затрагивал.

Shuare писал(а): ↑

12 сен 2021, 22:11

ПВА к меди не приклеится

Я им алюминий к гетинаксу приклеивал, алюминиевые уголки на которых крепились патрончики миниатюрных ламп накаливания. Индикация включения в лабораторном блоке питания. Служил он мне лет 10, потом разобрал его и уголки чтобы оторвать пришлось приложить нехилое усилие. Но то был еще тот ПВА, из прежних.

Asmodey писал(а): ↑

16 сен 2021, 23:45

Но где его сейчас взять, настоящий резиновый клей?

Покидать резиновый бинт в "Галошу".

Надо попробовать прямо сейчас.

Asmodey писал(а): ↑

17 сен 2021, 01:31

Надо попробовать прямо сейчас.

Процесс на два-три дня минимум. Для полного растворения.

old_hippie писал(а): ↑

12 сен 2021, 19:09

Был специальный фотоклей (так и назывался).

Назывался от "декстриновый", стОил копейки, не давал разводов на фотках, не проступал наружу. Сам приклеил им не одну сотню фоток, потом хрен оторвешь.

Sandy писал(а): ↑

17 сен 2021, 08:18

Назывался от "декстриновый",

Посмотрел,ради любопытства,его можно и самому изготовить.

Sandy писал(а): ↑

17 сен 2021, 08:18

old_hippie писал(а): ↑

12 сен 2021, 19:09

Был специальный фотоклей (так и назывался).

Назывался от "декстриновый", стОил копейки, не давал разводов на фотках, не проступал наружу. Сам приклеил им не одну сотню фоток, потом хрен оторвешь.

Гм... Помнится, жёлтый тюбик, на нём крупная красная надпись "фотоклей"...

(То, что он на декстриновой основе, не спорю.)

Лелек писал(а): ↑

17 сен 2021, 09:23

Sandy писал(а): ↑

17 сен 2021, 08:18

Назывался от "декстриновый",

Посмотрел,ради любопытства,его можно и самому изготовить.

Зачем, когда есть декстриновый клей для обоев.

Asmodey писал(а): ↑

16 сен 2021, 23:45

Но то был еще тот ПВА, из прежних.

И сейчас есть не хуже

Спасибо! Буду изучать. Постепенно картина вырисовывается. На форуме редко, пардон.