|
Вопрос по ПКД
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Вопрос по ПКД
Доброго времени.
Имеется DVD от системы 5.1
Не корректно работает привод дисков.
( все остальное при этом сохраняет рабчее сост., а именно FM радио , чтение с USB)
При нажатии кнопки « выброс лотка» лоток выезжает , при установке диска и послед . нажатии клавиши « Выброс диска лоток «завозит « диск внутрь .
При этом главный двигатель привода диска стоит (* нет попытки крутить диск ) , двигатель перемещения головы так же стоит .( специально отгонял лазер в ручную на « конец» диска )
После 10-20 сек происходит выброс диска ..
И так циклично .
разобрал , первое проверил концевик лотка .
Потренировал , проверил ..Все норм .
Замерил питающие напряжения с ИИП ( все норм .)
Проверил питающие напряжения на МС драйвере двигателей (AM5668S)
Питание на нее приходит .
Можно ли предполагать , что не исправна МС драйвера двигателей при данной симптоматике ?* Или дело явно в ином . ..?
Имеется DVD от системы 5.1
Не корректно работает привод дисков.
( все остальное при этом сохраняет рабчее сост., а именно FM радио , чтение с USB)
При нажатии кнопки « выброс лотка» лоток выезжает , при установке диска и послед . нажатии клавиши « Выброс диска лоток «завозит « диск внутрь .
При этом главный двигатель привода диска стоит (* нет попытки крутить диск ) , двигатель перемещения головы так же стоит .( специально отгонял лазер в ручную на « конец» диска )
После 10-20 сек происходит выброс диска ..
И так циклично .
разобрал , первое проверил концевик лотка .
Потренировал , проверил ..Все норм .
Замерил питающие напряжения с ИИП ( все норм .)
Проверил питающие напряжения на МС драйвере двигателей (AM5668S)
Питание на нее приходит .
Можно ли предполагать , что не исправна МС драйвера двигателей при данной симптоматике ?* Или дело явно в ином . ..?
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
А как движки ? Чаще всего они подкарачивают или отгорают щетки.
При КЗ и драйверам приходит писец
При КЗ и драйверам приходит писец
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Движки проверял крайне тупым способом )
Т.е. К их щеткам мультиметр в реж. измерения мВ , и крутил за оси..
Мультиметр что то там начинал показывать )
Т.е. К их щеткам мультиметр в реж. измерения мВ , и крутил за оси..
Мультиметр что то там начинал показывать )
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
С движками не так просто. Могут быть "мертвые" точки. Гонял на пол напряжения номиналки и смотрел как себя ведут. При плохом контакте после прогонов иногда начинали работать нормально, если аппарат долго не использовался.
Конечно может быть и проблемы лазерной головки и шлейфа ее подкючения. Аппараты делают из такого г..на что слов нету. Я уже несколько лет их в руки не беру
Конечно может быть и проблемы лазерной головки и шлейфа ее подкючения. Аппараты делают из такого г..на что слов нету. Я уже несколько лет их в руки не беру
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
А при обрыве шлейфа кстати на голову ведь может быть.....
СПС !
Пойду проверять все перечисленное .
Аппарат довольно " старый" 2007 г/в .
И в чем прикол , то 1 регион дисков ..т.е. USA и питание 120 В .
СПС !
Пойду проверять все перечисленное .
Аппарат довольно " старый" 2007 г/в .
И в чем прикол , то 1 регион дисков ..т.е. USA и питание 120 В .
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Итак ,проверил двигатели с помощью АКБ от телефона.
Работают без нареканий.
Прозвонил шлейф до головы(звонится,т.е. жив)
Заменил МС драйвера двигателей..
И аппарат ожил..Но с глюками..1) после нажатия "выброс диска" диск не останавливается перед открытием лотка..2)не читает вообще никаких дисков..двд,мп3,сд...Грузит ,в конце пишет "нет диска".Через раз контролеру кажется ,что открывает /закрывает лоток в то время когда диск уже в нутри и по факту идет его чтение..,последнему факту вижу обьяснение в залипающем концевике каретки головы(хотя концевик звонится как живой)
Для наглядности снял два вилео с примером работы...Линзу протирал ватой..
Скажите ,что это может быть ?
Хана лазеру?
И второй вопрос ,что ему не хватает для того ,что бы перед выгрузкой диска полностью его останавливать ,а не крутить по инерции.
Работают без нареканий.
Прозвонил шлейф до головы(звонится,т.е. жив)
Заменил МС драйвера двигателей..
И аппарат ожил..Но с глюками..1) после нажатия "выброс диска" диск не останавливается перед открытием лотка..2)не читает вообще никаких дисков..двд,мп3,сд...Грузит ,в конце пишет "нет диска".Через раз контролеру кажется ,что открывает /закрывает лоток в то время когда диск уже в нутри и по факту идет его чтение..,последнему факту вижу обьяснение в залипающем концевике каретки головы(хотя концевик звонится как живой)
Для наглядности снял два вилео с примером работы...Линзу протирал ватой..
Скажите ,что это может быть ?
Хана лазеру?
И второй вопрос ,что ему не хватает для того ,что бы перед выгрузкой диска полностью его останавливать ,а не крутить по инерции.
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Такое впечетление что вообще мозги поехали. На видео не видно чтоб происходил поиск диска, только после обноружения диска он должен начять крутится и информация начинает считыватся с середины диска ...
Головка не ездит и линза не двигается вроде
Головка не ездит и линза не двигается вроде
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
На одном видео голова в ручную отогнанная на конец диска не движется ,не перемещается.
На другом видео голова стоящая на начале диска ездит,"светится красным".https://youtube.com/shorts/rT9qGKnlr90?feature=share
Но переодический привод ведет себя "не адекватно",как в видео сообщениями выше..
В мусорку по ходу...?
На другом видео голова стоящая на начале диска ездит,"светится красным".https://youtube.com/shorts/rT9qGKnlr90?feature=share
Но переодический привод ведет себя "не адекватно",как в видео сообщениями выше..
В мусорку по ходу...?
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
А через USB смотреть ? Или тоже очень ограниченый список форматов ...
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Мне такое было было с микротрешиной в шлейфе. У человека то работал то нет, пока окончятельно не сдох.
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Гм..только что заметил..Если во время воспр.диска нажать "выброс лотка",то диск выплевывает не останавливая,.а если во аремя реж."воспр" сперва нажать "стоп",а затем "выброс лотка",то все ок..Странный алгоритм работы...Или все таки не исправность?
Видео для наглядности
https://youtube.com/shorts/lhKOHotxQ7c?feature=share
Видео для наглядности
https://youtube.com/shorts/lhKOHotxQ7c?feature=share
Последний раз редактировалось Rrr751 20 июн 2021, 10:37, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Добрый день.
Решил не создавать новой темы по пустяковому вопросу.
Как снять шпиндель основного двигателя?
Решил не создавать новой темы по пустяковому вопросу.
Как снять шпиндель основного двигателя?
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
По мне такое как снятие шпинделя не предусмотрено производителем , меняется механизм целиком ...
В таком случае все методы хороши !
В таком случае все методы хороши !
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Как бы ещё изделие до 2000 г.
sl-pd887 technics
Хочется верить в то ,что ремонтно пригодно.
По итогу спотыкается рандомно звук.
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Я не слышал про присоленные снятия шпинделя с оси двигателя. Может на заводах оно и есть
Снимал парой тройкой плоских отверток подсовывая с низу. Часто все это было на грани фола, но что поделаешь когда надо, делается все на свой страх и риск
Снимал парой тройкой плоских отверток подсовывая с низу. Часто все это было на грани фола, но что поделаешь когда надо, делается все на свой страх и риск
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Вопрос по ПКД
Только надо бы перед снятием измерить расстояние от двигателя до диска/шпинделя, а то потом замучаешься настраивать.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Решил сперва (перед попыткой снять шпиндель) глянуть как вообще ведёт себя этот двигатель.
Согласно советов из интернета. Смазал как смог подлезть верхний подшипник и нижний .
Дал с регулируемого БП плавно в плоть до 15 В.
Двигатель воет...
Звук работы у него явно не здоровый.
В то время как двигатель перемещения лазера вполне сносно (на слух работает).
Далее согласно методике заключающийся в исследовании двигателя как генератора...
На клеммы мотора милиАмперметр.
К валу мотора мотор с редуктором (от стола СВЧ печи)
Крутим исследуемый двигатель,смотрим на мА.
У меня порядка 4 мА...а в статье говорится ,про 150...
На сколько способ вменяемый?
П.С.Снял с двигателя задную крышку ..коллектор не выглядит сильно изношенным...
Согласно советов из интернета. Смазал как смог подлезть верхний подшипник и нижний .
Дал с регулируемого БП плавно в плоть до 15 В.
Двигатель воет...
Звук работы у него явно не здоровый.
В то время как двигатель перемещения лазера вполне сносно (на слух работает).
Далее согласно методике заключающийся в исследовании двигателя как генератора...
На клеммы мотора милиАмперметр.
К валу мотора мотор с редуктором (от стола СВЧ печи)
Крутим исследуемый двигатель,смотрим на мА.
У меня порядка 4 мА...а в статье говорится ,про 150...
На сколько способ вменяемый?
П.С.Снял с двигателя задную крышку ..коллектор не выглядит сильно изношенным...
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Что за за чернота на щетках в месте контакта и почему так видны следы щеток на коллекторе (как будто на темном фоне). Не будет ли это от пыли изношенных подшипников мотора. Как люфтят подшипники, может из за того и вой и повышенное биение диска к краю ?
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Да,это нагар.
Но я там вообще "мясо" думал увижу.
Осевое биение есть увы не много...
Но я там вообще "мясо" думал увижу.
Осевое биение есть увы не много...
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Вопрос .Если менять двигатель...К примеру взять похожий по габаритам и длине вала от ДВД пкд...
Пойдет или бредовая идея?
Пойдет или бредовая идея?
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Что значит не много, его не должно вообще чествоваться. А черноту надо пробовать зачистить до блестящего металла, померьте щупом мультиметра место нагара, как повышается сопротивление контакта, может щетки уже того подгорели?
Заменить пробовать можно, главное чтоб подходило крепление и параметры. Только где такое достать не убитое ... У меня лежит пару лет прекрасный переносной проигрыватель КД с дохлым мотором и замены нет ...
Заменить пробовать можно, главное чтоб подходило крепление и параметры. Только где такое достать не убитое ... У меня лежит пару лет прекрасный переносной проигрыватель КД с дохлым мотором и замены нет ...
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Снял шпиндель с двигателя.
Слез он легко с помощью пинцета.
Вал двигателя разбил овалом верхний подшипник.
Сегодня полезу в закорма искать подобный мотор.
Слез он легко с помощью пинцета.
Вал двигателя разбил овалом верхний подшипник.
Сегодня полезу в закорма искать подобный мотор.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Вопрос по ПКД
Иногда подходят двигатели со старых CD приводов
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Такой антиквариат еще надо суметь найти. Давным-давно в всяких КД приводах используют бесщёточные двигатели шпинделя.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по ПКД
Конечно можно от DVD плееров взять , особенно от поздних , они быстро вышли из использования и хорошо сохранились , но только от Самсунга , это шлак полный , лучше с китайца снять. В компьютерных приводах стандартные коллекторники только на открытие лотка работают , двигатель вращающий диск там бесколекторный.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Вопрос по ПКД
Поэтому и писал про старые... иногда на помойках древние системники вижу
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Простите за тупость ,но какие конкретно двигатели сейчас применяют?
Микросхемы драйвера двигателей ведь те же самые применяют вроде....
Re: Вопрос по ПКД
Раз тема про ПКД, спрошу - какой программой записывать аудио диски?
В юности помню были проблемы что именно с самим носителем, не все CD диски подходили. Писал тогда с помощью Nero.
Записал на днях один диск с помощью виндовс медиа плеер, но диск всё равно не читается проигрывателем, в то время как компьютером без проблем.
Вот и интересно кто как преодолевает трудности несовместимости носителей?
В юности помню были проблемы что именно с самим носителем, не все CD диски подходили. Писал тогда с помощью Nero.
Записал на днях один диск с помощью виндовс медиа плеер, но диск всё равно не читается проигрывателем, в то время как компьютером без проблем.
Вот и интересно кто как преодолевает трудности несовместимости носителей?
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по ПКД
Первый раз такое слышу , если диск не совместим с плеером , видимо он записан не как аудио СД. Для копиования адиодисков используйте любую программу которая создаёт образ диска и записывает его , например Ультраисо , и никаких проблем не будет.
Иногда попадаются гибридные диски - аудио СД + данные , такие диски могут не читатся некоторыми плеерами.
Иногда попадаются гибридные диски - аудио СД + данные , такие диски могут не читатся некоторыми плеерами.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Вопрос по ПКД
Дык медиаплеер CD-audio криво пишет (по крайней мере под семёркой), Nero как раз правильно. UltraISO тоже CD-audio не умеет.
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Прощаем !
В первую очередь имеются в виду компьютерные устройства с дисками формата КД.
В них уже давним давно отказались от шёточных моторов в шпинделе. Идут трехфазные с вращающимся магнитом и датчиками положения. И микросхемы конечно с управлением таким двигателем совсем другие .Смотрите разницу :
https://cdn.datasheetspdf.com/pdf-down/ ... ductor.pdf
КартикО как выглядит :
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Вопрос по ПКД
Vygandas, спасибо.
Влез в закорма.Сыскал порядка 6 ед.двигателей от пкд .Из этих 6ед.не люфтит только один.
При чем среди них есть и абсолютно новый...и он люфтит)
Завтра буду проверять их все отдельно от привода.
Выберу наиболее способного к дальнейшей эксплуатации.
Влез в закорма.Сыскал порядка 6 ед.двигателей от пкд .Из этих 6ед.не люфтит только один.
При чем среди них есть и абсолютно новый...и он люфтит)
Завтра буду проверять их все отдельно от привода.
Выберу наиболее способного к дальнейшей эксплуатации.
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Так и пишите с Неро, там просто ! Можно например и в Виндовс 10 изгаляется https://4systems.ru/inf/kak-zapisat-aud ... indows-10/ame_san писал(а): ↑21 фев 2022, 18:25Раз тема про ПКД, спрошу - какой программой записывать аудио диски?
В юности помню были проблемы что именно с самим носителем, не все CD диски подходили. Писал тогда с помощью Nero.
Записал на днях один диск с помощью виндовс медиа плеер, но диск всё равно не читается проигрывателем, в то время как компьютером без проблем.
Вот и интересно кто как преодолевает трудности несовместимости носителей?
Только я уже давно использую только простые, так как имею КД проигрователи Эстония, Филипс, Штудер.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Вопрос по ПКД
Да вот, увы не так это.
Есть диски записанные Неро, не читаются они.
Но то что сами диски приходилось подбирать, это я помню точно.
Но сейчас увы, я купил последние два диска на районе, больше они завозить их не будут. Так что и подбирать не из чего.
Интересно чем записывали диски, те, кто ими торговал на рынках
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Они не записывали, пиратки через Горбушку и Митино. Стояли заводские линии полного цикл на оборонных заводах и штамповали.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Вопрос по ПКД
Какая версия Неро? Всё, что писал шестой (под WinXP и Win7) читается везде. Проблема может быть только с CD-RW, но не с CD-R, чисто из-за физической разницы в коэффициенте отражения рабочего слоя. У вас скорее проблема в приводе, раз даже болванки приходится подбирать.
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Вопрос по ПКД
Как то года 3 назад соседу чем то писал несколько дисков в старую машину на самых дешёвых болванках, все нормально. Главное режимы диск-за-раз и минимально возможная скорость записи !
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Вопрос по ПКД
oldmao, За эти годы приводы были абсолютно разные, и LG, Pioneer, Asus...
А вот версия Неро... В последний раз писалось на кажется восьмой.
Надо попробовать шестую на выходных
А вот версия Неро... В последний раз писалось на кажется восьмой.
Надо попробовать шестую на выходных