Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ростов 112 - возникает перегруз

Сообщение
Автор
IVK
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 00:10

Ростов 112 - возникает перегруз

#1

#1 Непрочитанное сообщение IVK » 13 дек 2020, 00:40

Здравствуйте! Прошу помощи!
Подскажите пожалуйста - у меня Ростов 112 всегда играл без проблем, а сейчас - при прибавлении звука более половины и хороших басах (воспроизвожу через усилок 112-го компакт-диски, винил и кассетник) на секунду звук отключается в момент когда басы или ударник играет. Потом звук восстанавливается, но при следующем пике - опять на секунду отключается. При этом - индикатор показывает сигнал, значит - пропадает на выходе на колонки или где то в схеме усилителя НЧ. Если убрать басы (ручкой регулировки низких частот) проблема исчезает. Что может быть? Думаю, какой то элемент в усилителе мощности подгорает) Через наушники проблемы нет.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#2

#2 Непрочитанное сообщение kubrvl » 13 дек 2020, 09:24

а колонки у вас от тепловоза стоят? мощнось усилителя не беспредельна. радиаторы сзади не кипят?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Ё-МАЁ
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#3

#3 Непрочитанное сообщение Ё-МАЁ » 13 дек 2020, 12:47

Гибкая проводка динамиков в обрыве

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#4

#4 Непрочитанное сообщение alexsan » 13 дек 2020, 13:25

Звук пропадает от перегруза,зашита срабатывает
Александр.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#5

#5 Непрочитанное сообщение kubrvl » 13 дек 2020, 13:36

Ё-МАЁ писал(а):Гибкая проводка динамиков в обрыве
да?
а как же это?
IVK писал(а): Если убрать басы (ручкой регулировки низких частот) проблема исчезает
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 13 дек 2020, 15:54

Нужно проверять/менять электролиты в УМ и БП.
Не забывайте Закон Ома

Ё-МАЁ
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 25 сен 2020, 23:37
Откуда: Сергиев Посад
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#7

#7 Непрочитанное сообщение Ё-МАЁ » 13 дек 2020, 16:08

kubrvl писал(а):
Ё-МАЁ писал(а):Гибкая проводка динамиков в обрыве
да?
а как же это?
IVK писал(а): Если убрать басы (ручкой регулировки низких частот) проблема исчезает
Когда включают басы ,Диффузор совершает колебания с большой амплитудой ,и медная лента гибкой подводки расходится и перестаёт касаться друг друга ,После басов диффузор возвращается в среднее положение и лента вновь соприкасается друг с другом .Не раз приходилось встречаться с подобной неисправностью . Для большей уверенности в этой неисправности нужно попробовать удержать пальцем диффузор от больших колебаний ,Кроме того можно на басах пошевелить гибкую подводку .Там сразу станет ясно ,что происходит

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#8

#8 Непрочитанное сообщение kubrvl » 13 дек 2020, 16:18

Ё-МАЁ писал(а):,и медная лента гибкой подводки расходится и перестаёт касаться друг друга ,После басов диффузор возвращается в среднее положение и лента вновь соприкасается друг с другом
и был бы такой пердёж, что стёкла из окон повылетали бы. мне тоже
Ё-МАЁ писал(а):приходилось встречаться с подобной неисправностью
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 дек 2020, 11:19

Если оба канала- то скорее усилок смотреть. Если один или по очереди- то скорее АС.
И то, и другое стоит проверить с другими устройствами, поскольку аппарат имеет схему"автоматического отключения выносных АС при неисправности усилителя".
Но если электролиты не менялись- стоит начать с них: менять все.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#10

#10 Непрочитанное сообщение kubrvl » 14 дек 2020, 17:13

Самый !
скорее всего да, БП даёт просадку, но мне казалось, что при таком раскладе был бы слышен сетевой гул... я не знаю, я не открывал схему 112, есть ли там выхлопные элетролиты?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#11

#11 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 дек 2020, 17:21

Там двух полярное питание.На вых.унч эл/литов нет

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 14 дек 2020, 17:45

Емкость высохла в блоке защиты АС которая задает постоянную времени срабатывания. Постоянная времени уменьшилась, и оно на коротких пиках вырубать стало которые раньше проскакивало.

Раз пошла такая пьянка то по хорошему там на круг все менять надо. Только судя по квалификации вопрошающего лучше доверить это спецу с прямыми руками.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#13

#13 Непрочитанное сообщение la59 » 14 дек 2020, 17:48

Я склоняюсь к потере ёмкости электролитов питания скорее те большие что прямо на радиаторе 6 шт по 2000мкф, лучше заменить все сразу и поставить например новые 2 шт на 6800мкф, или набрать из 2200 мкф по 3шт в плечо. Фона может и не быть, осталась же часть ёмкости, а под нагрузкой питание садится и защита делает своё дело что должна делать.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 14 дек 2020, 18:12

la59 писал(а):Я склоняюсь к потере ёмкости электролитов питания скорее те большие что прямо на радиаторе 6 шт по 2000мкф, лучше заменить все сразу и поставить например новые 2 шт на 6800мкф, или набрать из 2200 мкф по 3шт в плечо. Фона может и не быть, осталась же часть ёмкости, а под нагрузкой питание садится и защита делает своё дело что должна делать.
Толстые электролиты имеют свойство вмирать медленнее чем тонкие. Блок питания безусловно нужно проверить и привести в порядок в первый край, без правильного питания работа всех остальных систем в принципе невозможна, но мне видится все же что дефект на который была жалоба закопан именно в блоке защиты АС.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#15

#15 Непрочитанное сообщение la59 » 14 дек 2020, 18:38

HyC
Ну как говорил приколист Фленжер, мне отсюда не видно с дивана. Информации спросившему дали достаточно, думаю не сложно проверить всё, если в теме хоть чуток. Большие электролиты приходилось менять и тогда в конце 80х а уж теперь ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

IVK
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 00:10

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#16

#16 Непрочитанное сообщение IVK » 16 дек 2020, 01:01

Спасибо всем за ответы! Фон в динамиках действительно появился. Раньше не замечал (по крайней мере такого сильного). Но самое интересное - я менял год назад электролиты в блоке питания на новые 2200 мкФ. У меня тогда начал самопроизвольно бежать счетчик, а управление магнитофоном пропало. Сейчас - все работает, но при пропадании звука тоже перескакивает счетчик на одну единицу. Неужели новые электролиты не столь долговечны?)) По поводу колонок - думаю не в них дело - с другим усилком играют, проблем нет. Да и оборваться катушки на двух каналах сразу - сомнительно. Единственное на что грешу - у меня в параллель в каждом канале строят колонки 6 Ом и 8 Ом. Получается на канал - 3,4 Ом. Выход магнитофона - 4 Ом. Но я никогда не включал громкость более 3/4 полной. Оставлял как раз запас именно на этот недобор. Я ведь правильно понимаю, что регуллировка громкости омиков добаляет, или ошибаюсь и на любой громкости все равно будет недобор в Омах? Про то что это не постоянная величина - знаю. Имею в виду среднее значение.

IVK
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 00:10

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#17

#17 Непрочитанное сообщение IVK » 16 дек 2020, 01:05

По поводу перегрева - пробовал специально радиатор сзади - еле тёплый...

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#18

#18 Непрочитанное сообщение kubrvl » 16 дек 2020, 05:13

IVK
недобор в омах это перегруз усилка, и как говорил
la59 писал(а): а под нагрузкой питание садится и защита делает своё дело что должна делать.
что на фоне севших электролитов стало очевидным
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 дек 2020, 11:29

"я менял год назад электролиты в блоке питания на новые 2200 мкФ" - новые или с хранения? А почему меняли не ВСЕ в аппарате? + МБМ.
Необязательно упираться в севшие электролиты. Пару раз попадалось, что пропадает контакт в винтовых креплениях мощных диодов. Их я прокручиваю- а чаще меняю на Шоттки.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

IVK
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 00:10

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#20

#20 Непрочитанное сообщение IVK » 18 дек 2020, 01:30

Спасибо за ответы! Менял электролиты на купленные в магазине. А вот сколько времени они там хранились не известно))) не все менял в схеме по одной простой причине - в остальном работа этого аппарата меня полностью устраивала, не было необходимости ковырять платы. И звук достаточно приятный, мягкий. Поэтому и усилки другие не хотелось задействовать. Прошу простить меня, я не радиоспециалист (учился на силовую электрику - это совсем другое) - что такое МБМ и Шоттки? :)

IVK
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 00:10

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#21

#21 Непрочитанное сообщение IVK » 18 дек 2020, 01:34

Попробую протянуть диоды
и поменять опять таки электролиты в БП)))

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#22

#22 Непрочитанное сообщение kubrvl » 18 дек 2020, 01:49

IVK писал(а):что такое МБМ и Шоттки?
мбм-конденсаторы металло-бумажные. шоттки-диоды с нулевым сопротивлением перехода
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#23

#23 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 дек 2020, 14:59

Замерьте тестером как меняется напряжение на шинах питания УМ в момент появления "возбуждения".

Емкости там стоят не в БП, а на большом радиаторе вместе с платой УМ.
Вы меняли эти емкости (6 штук обычно)
Не забывайте Закон Ома

IVK
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 00:10

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#24

#24 Непрочитанное сообщение IVK » 22 дек 2020, 00:35

Попробую поменять. Отпишусь потом. Спасибо всем!)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ростов 112 - возникает перегруз

#25

#25 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 дек 2020, 11:44

kubrvl писал(а):
IVK писал(а):что такое МБМ и Шоттки?
мбм-конденсаторы металло-бумажные. шоттки-диоды с нулевым сопротивлением перехода
- ну не нулевое- а меньше раза в два.
Но главное св-во- при больших токах нет паразитных выбросов в выпрямленное от переключения переходов, как и у КД 213. Последние дороже раз в 5.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить