Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

anatolii1978 писал(а):Это каким лапухом надо быть чтобы поперёк вставить кассету?

Наверное, пьяным ...

anatolii1978 писал(а):Я уже 20 лет эксплоатирую магнитофоны, и ни разу не приходилось тянуть за эту ось.

А я более пятидесяти и насмотрелся за это время разного ...

marcel_x писал(а):БФ (Бутираль (поливинилбутираль) фенольный (фенолформальдегидный)) — термореактивный однокомпонентный полимеризующийся клей с возможностью применения как простого высыхающего клея.

Быстрее будет припаять втулку, нежели создавать условия для надёжной склейки БФ-ом.
А ещё из него спирт "высверливали" ...

Borodach

Наверное, пьяным ...

Пьяным тоже можно быть по разному)))))))
Я обычно если перебрал, то меня на подвиги не тянет, и я иду спать))))
НО! Алкоголем я не злоупотребляю, так как у меня норма)))))
И деке такие извращенства не грозит, чтобы тянуть за подкатушечник.

Borodach писал(а):Быстрее будет припаять втулку, нежели создавать условия для надёжной склейки БФ-ом.

хоть один при понятии согласился...
делов на 10мин, а сусолим второй день...

Если еще не накосячили, то берете и несете опытному слесарю. Он Вам враз эту втулку на место поставит. Развальцовывают разными способами: можно керном с шариком на конце, Можно стальной трубкой подходящего диаметра, можно на плате небольшую фаску сделать с нижней стороны, можно сделать мелкие засечки в отверстии платы маленьким острым зубилом.
Не обязательно колотить молотком - на любом нормальном автосервисе есть гидравлический пресс, нужно только форму керна правильно подобрать. Может и шарика от подшипника достаточно окажется.
Все Ваши фото очень маленькие (надо максимальный размер в настройках вставки изображения делать) и по ним можно только догадываться как выглядит нижняя часть оси со стопором (сверху ведь стопорная шайба стоит), которая под втулкой.
Судя по Вашим вопросам - не порите горячку, а поступите мудро.
При развальцовке внешний вид и механическая прочность сохранятся лучше всего.
Рекомендую перед началом работ запытать слесаря с пристрастием - ответы должны быть четкие, что он собирается сделать, а не типа: "А может так попробовать, а может так?"
Успеха! Проблема, как мне видится, плевая...

дед Палыч

Вы в какой-то степени правы, но мне надо ещё найти того нерукожопого который при паяет бронзу к металлу.
Я к сожалению этого сделать самостоятельно сделать не могу, у меня правая рука парализована, и как понимаете одной рукой ничего ни сделаешь.

anatolii1978 писал(а):Я к сожалению этого сделать самостоятельно сделать не могу, у меня правая рука парализована, и как понимаете одной рукой ничего ни сделаешь.

все понял...
как же я мог знать - мы ить тут способы оговариваем и я предложил ТОТ какким сам пользовался, кстати постом выше есть вариант с зенковкой снутри и развальцовкой шариком...
тоже как вариант хорош...
счастливого окончания ремонту...

Leowild писал(а):Если еще не накосячили, то берете и несете опытному слесарю. Он Вам враз эту втулку на место поставит. Развальцовывают разными способами: можно керном с шариком на конце, Можно стальной трубкой подходящего диаметра, можно на плате небольшую фаску сделать с нижней стороны, можно сделать мелкие засечки в отверстии платы маленьким острым зубилом.
Не обязательно колотить молотком - на любом нормальном автосервисе есть гидравлический пресс, нужно только форму керна правильно подобрать. Может и шарика от подшипника достаточно окажется.
Все Ваши фото очень маленькие (надо максимальный размер в настройках вставки изображения делать) и по ним можно только догадываться как выглядит нижняя часть оси со стопором (сверху ведь стопорная шайба стоит), которая под втулкой.
Судя по Вашим вопросам - не порите горячку, а поступите мудро.
При развальцовке внешний вид и механическая прочность сохранятся лучше всего.
Рекомендую перед началом работ запытать слесаря с пристрастием - ответы должны быть четкие, что он собирается сделать, а не типа: "А может так попробовать, а может так?"
Успеха! Проблема, как мне видится, плевая...

Вот прямо в точку!!!!!!! Нет я пока ничего некосячил!!!! Во вторник в планах поехать в Кишинёв к человеку который занимается слесарными работами, нашёл на местной доске объявлений. Он просил привезти детали и скажет свой вердикт! Вот во вторник и буду пытать слесаря!!! За фото извиняюсь, у меня паралич и рука дрожит при фотографировании, но завтра я буду на работе и с фотографирую по нормальному детали которые вас интересуют.

можно только догадываться как выглядит нижняя часть оси со стопором (сверху ведь стопорная шайба стоит), которая под втулкой.

В втулку одевается или входит вот эта ось с тыльной стороны лпм где мотор, и крепится эта ось стопорной шайбой чтоб не выходила, потом ещё одной стопорной шайбой крепятся пластмассовые детальки для вращения кассеты.

Каким образом использовать шарик?

дед Палыч

Так я ради этого и написал на форуме чтобы выслушать ваши идеи и принять правильное решение.

Я к сожалению этого сделать самостоятельно сделать не могу

Вы на правильном пути. Сначала выберите приемлемый вариант ремонта, потом найдите рукастого исполнителя.
Бывает полезно дать теме созреть и все получится. Я иногда ищу, ищу решение - мозг закипает! Потом немного отпускаю ситуацию и решение приходит (иногда с неожиданной стороны).
Шарик обычно используют, когда есть небольшая зенковка и он в эту зенковку проваливается и давит только на края втулки по всему диаметру. Соответственно и на отверстии в листе должна быть небольшая зенковка, куда попадет расплюснутый материал втулки.

Leowild писал(а): Соответственно и на отверстии в листе должна быть небольшая зенковка, куда попадет расплюснутый материал втулки.

так а я ж о чем?
сверлом там снутри маненько совсем снять фаочку, зато когда шариком прижать, получится в самую дырочку...
ТС прислушайтесь и своему слесарюге распишите сей вариант...
там делов то на 10 мин.

Leowild
дед Палыч


Спасибо за советы. Кажется рукастого слесаря нашёл, им оказался ремонтник холодильного оборудования, и знаю я его лично.
Завтра созвонимся, если получится может даже и встретимся, чтоб я ему всё показал и объяснил. Я ему примерно объяснил что к чему, он мне в ответ надо запаять?)))))
Я ему ответил, давай встретимся я тебе покажу что к чему а там уже решим...))

Процесс зенковки можно видео? чтоб иметь представление.
Если я правильно понял вот в этом видео время 2,16

дед Палыч писал(а):делов на 10мин, а сусолим второй день...

anatolii1978 писал(а):он мне в ответ надо запаять?)))))

от, от де цуцыка зарыли!

anatolii1978 писал(а):Если я правильно понял вот в этом видео время 2,16

ес!!!
ну примерно так, тока без большого интузиазьму...
снять фасочку и молоточком по шарику во втулочке...
а если еще и пропаять - вечно будет...

Если "паять", то "молоточком" не нужно ...

дед Палыч

Borodach писал(а):Если "паять", то "молоточком" не нужно ...

та конечно ж можно и не можно, ну...

Есть вот такие ручные зенковки. Размер ни когда не просадите, в отличие от станка.

Саму зенковку можно конечно и в станок, и в шуруповерт поставить, но когда немного надо снять я люблю вручную.

та там просто рукой сверло пару раз крутнуть,шо вы прям...

Смешно читать перлы "пайщиков" и "развальцовщиков"...
Автор после сборки девайса поймет...

Нужно и с подающего узла все снять, чтобы понятна была заводская посадка.
Посмотрел еще раз фото втулки - там похоже проточка вокруг отверстия сделана - значит прессовали чем-то на подобие трубки:


Если боитесь, что уйдет линейный размер между втулками, можно изготовить простейший кондуктор (два отверстия на листе металла соответствующей толщины, но думается. что важнее сохранить перпендикулярность. Автор написал, что втулка плотно заходит в отверстие, значит даже 0,5 мм там ловить не придется.
Почти всегда сам процесс может занять секунды, а подготовка к нему - дни...

Автор написал, что плотно в отверстие заходит только зона развальцовки (т.н. шляпа) , а вот шейка (посадочное место втулки в листе станины ) болтается с люфтом больше 1 мм.

болтается с люфтом больше 1 мм

Так люфт этот не в горизонтальной плоскости - это верхняя часть втулки на столько отклоняется от вертикальной оси и соответственно шестеренки выходят из зацепления.
Я еще раз на фото посмотрел. Даже если диаметр оси 3 мм где там на столько отверстие разбито?

Ребята чуть позже сниму видео всё вам станет ясно. Щас немного на работе занят, хотя и воскресенье((((((

День добрый , только ни чего не паяйте и не обтачивайте из имеющихся деталей , у Вас простая слесарная задача , втулка свободно вставляется в отверстие станины , это хорошо , задача вставить втулку в отверстие с натягом , что бы не болталась ? так , если так то нужно уменьшить диаметр посадочного отверстия . Проведите один эксперимент возьмите сверло по диаметру отверстия под втулку , подберите железячку по толщине вашего ЛПМ , сверлите отверстие в ней , хвостовик сверла свободно проходит как и втулка в плату ЛПМ , железяку с отверстием ложите на плоскую массивню железяку , берёте молоток 300 грамм + плоскии валик чуть больше диаметра сверла , ровно выставляете над отверстие несильно стукните молотком , пробуете просунуть хвостовик сверла которым сверлили , если проходит -ещё раз предыдущии этап , как только проходить не будет , все Вы проблему победили , дальше будет понятно что делать с ЛПМ . После этого следующий этап ! Удачи .

BAMALAMA писал(а):как только проходить не будет , все Вы проблему победили , дальше будет понятно что делать с ЛПМ . После этого следующий этап !

выбросить и голову не морочить...

FAI4 писал(а):На резьбу сажать нельзя.
Втулка будет перекошена

За счёт разницы диаметррв резьбы и в плюс тела втулки она сама себя отцентрует при затяжки.

anatolii1978 писал(а):рама лпм имеет толщину 3-3,5 мм если честно не мерил но на глаз примерно так. Не уверен что в раме можно будет нарезать такую мелкую резьбу.

Если резать резьбу с шагом 1 мм, то выйдет примерно 3 витка, а если с шагом 0,5 мм, то и все 6 витков.
Можно обратится в часовую мастерскую, где есть "часовой" токарный станок, если попадётся толковый часовщик, то моментом выточит втулку и посадит на раму ЛПМ.

самое надежное - это сварка!
https://sdelaysam-svoimirukami.ru/3848- ... -12-v.html

Вопрос стоит одного хорошего удара молотка (чтобы раскернить)

самое надежное - это сварка!

Бронзу или латунь со сталью только в аргоне и деталь таких размеров после сварки скорее всего на выброс.

FAI4 писал(а):Вопрос стоит одного хорошего удара молотка (чтобы раскернить)

Вот в чём вопрос!

Однозначно не бить!!!!!!!!!!!)))))))

BAMALAMA

ЛПМ рассверливать не буду!

FAI4

Бронзовую детальку со стороны развальцовки.

И видео
https://cloud.mail.ru/public/5qZQ/2XzBoaNHo
https://cloud.mail.ru/public/4Rxq/3BAy7zhFU

Если развальцовывать. то важно не замять внутреннее отверстие втулки (хотя и рассверлить потом можно будет)

Трубку нужно подобрать соответствующего диаметра (чтобы по ней ударить)

Здесь также важно не помять пластину шасси ЛПМ.
(т.е. когда развальцовка идет, на пластину ЛПМ не должно быть никакой опоры/нагрузки)

Втулка сама должна принять на себя весь удар.

Все нормально у Вас с основным отверстием в панели. Развальцевать однозначно стальной трубочкой с наружней фаской 45°. Втулку во время развальцовки упереть в наковальню.

да млин, сама просится облудить, потом поставить и посадить на место = вечность ей обеспечена...
что тут думать?
клепать...
ЛУДИТЬ!!!

FAI4
Leowild
дед Палыч

Братаны, всем спасибо за советы. Завтра увижусь со своим знакомым, почитаем вместе ветку и решим как будем делать.
Обо всём буду писать в этой ветке, вплоть до запуска воскресшего из реанимации))) (это я о маге)
А пока всем спокойной ночи.

anatolii1978

Коллега, доброго времени! Купил dual C 830 у недобросовестного продавана на Мешке, заявлял, что все работает, но срабатывает автостоп, на деле выяснилось, что сточена основная шестеренка, да и маленькая с ней вкупе. Но если маленькую можно напечатать, то с большой проблема, слишком мелкий зуб... Собственно происходит вот что:



За сим нижайшая просьба - не продадите ли мне эти детали со своих экземпляров? Готов заплатить любые разумные деньги.

va$ia

Привет коллега по несчастью))))))
Пока месь не соберу этот лпм ничего сказать не могу. Следите за веткой.
Я просто боюсь чтобы у меня не была такая же проблема, на глаз вроде шестерни целые, но на самом деле не знаю как будет.

И так вернёмся к теме. Был у меня знакомый мой слесарь, дал мне этот клей https://price.md/ru/5189112/
Сказал что завальцевать не сможет, на бронзе почти кромки не осталось.
Как думайте стоит взять завтра детали в кишинёв и показать ещё одному спецу???
Ещё просьба, завтра буду в кишинёве зайду на радио рынок какие смазки или масла надо купить для лпм и пластиковых шестерёнок???

anatolii1978

ОК, буду следить, надеюсь на положительный исход

дал мне этот клей

Пользую давно нечто похожее:

Клей как клей. В моих случаях очень выручал.



Для Ваших целей я думаю сгодится.

Как думайте стоит взять завтра детали в кишинёв и показать ещё одному спецу???

Конечно! Мы же не участвуем в космической гонке.

Leowild

Спасибо, так и сделаю. Ведь торопиться мне не зачем, а приклеить я всегда успею.
До 12 ночи время есть, надеюсь получить ответы

Какие смазки или масла надо купить для лпм и пластиковых шестерёнок???

я уже несколько лет мажу маслом для автомат коробок авто...
розовое такое...
и даже в механику коробку ваз 2111 заместо обычного заливал и очень я вам скажу...
а это на севере дело было, и даже приехав в краснодарский край так оно там и осталось...

anatolii1978 писал(а):какие смазки или масла надо купить для лпм и пластиковых шестерёнок

ПМС-250 (и многомного цифр если нужн демпфер), СИ-180, турбинное масло... да и все, пожалуй.

Во времена видаков я покупал вот такую смазку в специализированном магазине.


Консистенция, как у вазелина.
А еще не плохо шла белая литиевая смазка в баллончике (спрей, в автомагазинах продается). Ее немного на что-нибудь прыскаешь и она застывает до такой-же консистенции и можно мазать. Цвет светло-желтый.

Для пластика нужны силиконовые нейтральные смазки.
Будешь лить в маг Дексрон для коробки автомат и паять утюгом (как тут некоторые советуют) - кончишь плохо....

paulman писал(а): кончишь плохо....

ну уже несколько последних лет кончаю хорошо...

paulman
примеры можно силиконовых смазок???
Ещё вопрок зубья шестерёнок между ними чем смазать?
Для металлических деталей подойдет масло для швейных машинок?

Для пластика силиконовая смазка с фторопластовой пылью. Уже пользуюсь много лет.

https://www.tme.eu/ru/details/smar-tf-2 ... t-agt-065/

Vygandas
вобче тема класс...
и человеку поможим, и сами кой чего нахватаимся с предложений