Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт ВЭФ 206

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#51

#51 Непрочитанное сообщение Asmodey » 25 янв 2021, 20:58

Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
На диапазоне ДВ-СВ-SW1 - громкий шум, помехи, как полагается. Сигнал с генератора также четко и громко.
УВЧ и УПЧ скорее всего в норме.
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
Выглядит как неконтакт барабана, однако сигнал от генератора (просто, "по эфиру" через рамку) приемник вполне принимает, хотя и тише, чем ВЭФ202. Станции, если поймать, тоже слышно. А с "внешней антенной" в виде куска провода длиной метра 2 на штатный телескоп - даже хорошо, но чувствуется, что могло быть и громче.
А посмотреть бы проводочки от платы к контактам барабанного переключателя. У меня получалось отламывать их в ходе профилактики.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#52

#52 Непрочитанное сообщение Alexmax » 26 янв 2021, 05:57

old_hippie писал(а):
25 янв 2021, 19:49
Если менялись конденсаторы контуров
Нет, контурные конденсаторы не менялись (там вечные КТК и КСО) и заводская настройка не трогалась.
Asmodey писал(а):
25 янв 2021, 20:58
А посмотреть бы проводочки от платы к контактам барабанного переключателя. У меня получалось отламывать их в ходе профилактики.

Проволочки я проверил, собственно, будь дело в них - не работали бы все диапазоны, а так ДВ, СВ и SW1, которые используют максимум контактов - те работают.
Есть у них общее свойство - "тихие" диапазоны - высокочастотные. Думал может в УВЧ транзистор "устал" и валит все выше 5Мгц. Заменил на другой, с максимальным hFE какой нашел (было 30, стало 70), но особо ничего не изменилось.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#53

#53 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 янв 2021, 10:42

А до перепайки как оно работало?...

Может, изначально плохо настроен был...

И ещё - я бы в сторону АРУ глянул.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#54

#54 Непрочитанное сообщение Alexmax » 26 янв 2021, 12:18

old_hippie писал(а):
26 янв 2021, 10:42
А до перепайки как оно работало?...

Может, изначально плохо настроен был...

И ещё - я бы в сторону АРУ глянул.
До перепайки он вообще не работал.
Насчет настройки - не работали бы все диапазоны. А так, только некоторые. Т.е. ПЧ и гетеродин в норме.
Ну и укладка диапазонов сделана очень точно в шкалу - на всех диапазонах проверил.
Тоже думал про АРУ, но там ломаться то нечему, и оценочно (от генератора, на слух) АРУ работает как обычно (на исправных диапазонах).
В этом и затык. Цепи, разные для диапазонов, по идее на уровень сигнала не влияют, а те, что влияют - они общие для всех, в т.ч. и для исправных диапазонов.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#55

#55 Непрочитанное сообщение old_hippie » 26 янв 2021, 12:29

Alexmax писал(а):
26 янв 2021, 12:18
Тоже думал про АРУ, но там ломаться то нечему, и оценочно (от генератора, на слух) АРУ работает как обычно (на исправных диапазонах).
А если самовозбуждение по ВЧ? АРУ всё и заткнёт...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#56

#56 Непрочитанное сообщение Asmodey » 26 янв 2021, 15:07

Alexmax писал(а):
26 янв 2021, 05:57
будь дело в них - не работали бы все диапазоны
Проволочка от телескопической антенны на работу приемника на ДВ-СВ диапазонах не влияет.
Alexmax писал(а):
26 янв 2021, 12:18
Ну и укладка диапазонов сделана очень точно в шкалу - на всех диапазонах проверил.
Alexmax писал(а):
26 янв 2021, 05:57
Есть у них общее свойство - "тихие" диапазоны - высокочастотные.
Укладка это одно, но что там стало с сопряжением на диапазонах 31 и 25 м? На ДВ, СВ, 52 и 49 м, там хоть все вокруг расковыряй, ничего не изменится. А на 25 метровом емкости монтажа и индуктивности блокирующих конденсаторов должны по идее влиять, а тут замена МБМ на керамические.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#57

#57 Непрочитанное сообщение HyC » 26 янв 2021, 15:17

Asmodey писал(а):
26 янв 2021, 15:07
Укладка это одно, но что там стало с сопряжением на диапазонах 31 и 25 м? На ДВ, СВ, 52 и 49 м, там хоть все вокруг расковыряй, ничего не изменится. А на 25 метровом емкости монтажа и индуктивности блокирующих конденсаторов должны по идее влиять, а тут замена МБМ на керамические.
Так там все это МБО-о керамическое приключение стоит в УПЧ да в УНЧ. Куда там оно разьедется на 465 кГц то. Все что там теоретически может разьехаться - гетеродин, все остальное на планках. Да и гетеродин никуда не едет, ибо половина его на тех-же планках.

Да и сопряжение там на верхник диапазонах оно так себе, чем выше частота тем шире у контура полоса (октава то шырше становится, на 100 кгц октава это 100 кгц, а на 10 мГц та же октава это уже 10 мГц, а 6дБ/октава крутизны и там и сям), на верхних диапазонах по одной точке сопряжение уже делается, и оно не острое.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#58

#58 Непрочитанное сообщение Asmodey » 26 янв 2021, 18:17

HyC писал(а):
26 янв 2021, 15:17
Так там все это МБО-о керамическое приключение стоит в УПЧ да в УНЧ. Куда там оно разьедется на 465 кГц то.
Смотрим C41, C44, C45 в гетеродине.
HyC писал(а):
26 янв 2021, 15:17
Да и гетеродин никуда не едет, ибо половина его на тех-же планках.
Ну и что, что на планках? Все равно после замены блокировочных конденсаторов почти всегда требовалась подстройка, особенно на диапазонах 13-19 метров. Хотя бы из-за того, что переворошили монтаж всего, что не на планках.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#59

#59 Непрочитанное сообщение Alexmax » 27 янв 2021, 13:19

Asmodey писал(а):
26 янв 2021, 15:07
Проволочка от телескопической антенны на работу приемника на ДВ-СВ диапазонах не влияет.
Но влияет на SW1 (1.6-4 МГц).
Asmodey писал(а):
26 янв 2021, 15:07
а тут замена МБМ на керамические.

Только не на керамику, а на пленочные.
До этого все тоже самое (замена конденсаторов) я проделывал на ВЭФ-202, и с ним все нормально. В сравнении с "контрольным" Tecsun-310 он ловит +- также.
А может я зря пристал к нормальному приемнику. Вчера на телескоп послушал вездесущее CRI на 6035 кГц, сегодня на ~15 кГц тоже что то китайское.
Но выглядит это как на ФМ - т.е. тишина, крутишь настройку - и раз, станция. Типа как БШН на УКВ.
Укладка, сопряжение - все это конечно правильно, но даже расстроенный приемник обязан шуметь помехами.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#60

#60 Непрочитанное сообщение Shuare » 27 янв 2021, 14:04

Alexmax писал(а):
27 янв 2021, 13:19
...Укладка, сопряжение - все это конечно правильно, но даже расстроенный приемник обязан шуметь помехами.
Если приемник расстроен по ПЧ - то вплоть до полной тишины :dash:
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#61

#61 Непрочитанное сообщение vatsur » 27 янв 2021, 14:14

Alexmax писал(а):
27 янв 2021, 13:19
но даже расстроенный приемник обязан шуметь помехами.
ВЭФ не обязан. Детектор не открывается, поэтому тишина.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#62

#62 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 14:18

vatsur писал(а):
27 янв 2021, 14:14
Alexmax писал(а):
27 янв 2021, 13:19
но даже расстроенный приемник обязан шуметь помехами.
ВЭФ не обязан. Детектор не открывается, поэтому тишина.
А с чего б детектору не открыться?
Что-то, дружище, Вы фигню сморозили...
ВЭФ-202 отличные приёмники, всё там открывается.
Если уверены, приводите результаты замеров.

Схема-то есть у Вас?

P.S. Вот опять психану же, и попаду в немилость администратора.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#63

#63 Непрочитанное сообщение vatsur » 27 янв 2021, 14:49

S3rg, если верить букварям, то у диода есть порог открытия, для Д9 это ~ 300-400мв, если ваш шум УПЧ не превышает этого значения, то диод закрыт.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#64

#64 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 14:51

vatsur писал(а):
27 янв 2021, 14:49
S3rg, если верить букварям, то у диода есть порог открытия, для Д9 это ~ 300-400мв, если ваш шум УПЧ не превышает этого значения, то диод закрыт.
Черта с два!!! На 202 порог 190мВ, посмотрите схему, говорю же!!!

Вот и после такого мне админ заявляет, что я провоцирую.
Ну мать жеж мать.

Уважаемый коллега, пожалуйста, изучите схему ВЭФ 202 очень внимательно. Будьте ласка.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#65

#65 Непрочитанное сообщение vatsur » 27 янв 2021, 14:54

Хотите шума, поставьте истоковый повторитель вместо УВЧ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#66

#66 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 14:56

vatsur писал(а):
27 янв 2021, 14:54
Хотите шума, поставьте истоковый повторитель вместо УВЧ.
А вот это плюсанул. Полностью согласен.)

Извините, что наехал, дружище.
Сейчас уже вижу, что Вы очень хорошо разбираетесь.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#67

#67 Непрочитанное сообщение Asmodey » 27 янв 2021, 15:01

Есть у меня экземпляр 202 который на 25 и 31 не шипит совершенно, молчит, молчит, пока крутишь ручку, а потом вдруг как гаркнет какой-нибудь радиостанцией! Не занимался им, руки не доходили. Только визуальный осмотр монтажа провел и измерение режимов по постоянному току, которые оказались в норме. Надо бы у него напряжение сигнала гетеродина сравнить на разных диапазонах.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#68

#68 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 15:05

Asmodey писал(а):
27 янв 2021, 15:01
Есть у меня экземпляр 202 который на 25 и 31 не шипит совершенно, молчит, молчит, пока крутишь ручку, а потом вдруг как гаркнет какой-нибудь радиостанцией! Не занимался им, руки не доходили. Только визуальный осмотр монтажа провел и измерение режимов по постоянному току, которые оказались в норме. Надо бы у него напряжение сигнала гетеродина сравнить на разных диапазонах.
Д9 деградировали, смените на Д2 их.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#69

#69 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 янв 2021, 15:21

Я бы ещё на режимы Т2 и Д1 глянул... Селену я не доверяю...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#70

#70 Непрочитанное сообщение HyC » 27 янв 2021, 15:40

Селен там стабилизирует питалово гетеродина а следовательно и его частоту. Если оно у вас при работе не особо от времени едет то нефиг его трогать.

Что касается "странной БШН" то надо копать в АРУ, она отчего-то ложно запирается, может кондер течет где. На верхних диапазонах заметно тише по помехам чем на нижних вот там видать и хороводит из-за этого.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#71

#71 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 15:41

Asmodey писал(а):
25 янв 2021, 20:58
режимы Т2 и Д1 глянул... Селену я не доверяю...
Эм... А почему не доверяете?
Забанен бессрочно.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#72

#72 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 15:46

Что касается "странной БШН" то надо копать в АРУ,
А вот не надо. Запросто можно погубить неплохой аппарат.
Сначала стоит разобраться с исправностью элементов, и только потом лезть в регулировку уровня.
Добить желаете?)
Последний раз редактировалось S3rg 27 янв 2021, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#73

#73 Непрочитанное сообщение old_hippie » 27 янв 2021, 15:54

S3rg писал(а):
27 янв 2021, 15:41
Эм... А почему не доверяете?
Воды оно боится... Да вообще, всего боится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#74

#74 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 15:57

old_hippie писал(а):
27 янв 2021, 15:54
S3rg писал(а):
27 янв 2021, 15:41
Эм... А почему не доверяете?
Воды оно боится... Да вообще, всего боится.
Об этом я знаю. Но металлостеклянные элементы достаточно защищены. Деградацию возрастную никто не отменил, конечно.

Ваше мнение уяснил, спасибо!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#75

#75 Непрочитанное сообщение HyC » 27 янв 2021, 16:05

S3rg писал(а):
27 янв 2021, 15:46
А вот не надо. Запросто можно погубить неплохой аппарат.
Сначала стоит разобраться с исправностью элементов, и только потом лезть в регулировку уровня.
Добить желаете?)
Так коллега, разве я где говорил про регулировку уровня ? Я говорил что АРУ шалит и там надо искать неисправность. А там именно неисправность томущо она при малых уровнях сигнала ложно запирается, откуда-то паразитная постоянка прет.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#76

#76 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 16:09

HyC писал(а):
27 янв 2021, 16:05
S3rg писал(а):
27 янв 2021, 15:46
А вот не надо. Запросто можно погубить неплохой аппарат.
Сначала стоит разобраться с исправностью элементов, и только потом лезть в регулировку уровня.
Добить желаете?)
Так коллега, разве я где говорил про регулировку уровня ? Я говорил что АРУ шалит и там надо искать неисправность. А там именно неисправность томущо она при малых уровнях сигнала ложно запирается, откуда-то паразитная постоянка прет.
Прошу извинить. Что-то туплю...
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#77

#77 Непрочитанное сообщение svk » 27 янв 2021, 17:31

vatsur писал(а):
27 янв 2021, 14:49
S3rg, если верить букварям, то у диода есть порог открытия, для Д9 это ~ 300-400мв, если ваш шум УПЧ не превышает этого значения, то диод закрыт.
Может 300 мкВ? На принципиальных схемах Спидолы, ВЭФ12, 201 на входе детектора указано 100 мВ.
В качестве простого примера опыт школьных лет. Последовательно- кусок провода метров пять, диод, телефонный капсюль, рука. Слышны местные радиостанции) Ну какое там может быть напряжение, совсем мизер.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#78

#78 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 17:39

svk писал(а):
27 янв 2021, 17:31
vatsur писал(а):
27 янв 2021, 14:49
S3rg, если верить букварям, то у диода есть порог открытия, для Д9 это ~ 300-400мв, если ваш шум УПЧ не превышает этого значения, то диод закрыт.
Может 300 мкВ? На принципиальных схемах Спидолы, ВЭФ12, 201 на входе детектора указано 100 мВ.
В качестве простого примера опыт школьных лет. Последовательно- кусок провода метров пять, диод, телефонный капсюль, рука. Слышны местные радиостанции) Ну какое там может быть напряжение, совсем мизер.
Это не моя цитата.
140-170 там в схеме, если интересно моё мнение.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#79

#79 Непрочитанное сообщение svk » 27 янв 2021, 17:44

S3rg, а где Вы видите вашу цитату в моем сообщении? Я цитировал vatsur. Если бы было интересно ваше мнение, то и цитата была бы ваша :)

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#80

#80 Непрочитанное сообщение S3rg » 27 янв 2021, 18:13

svk писал(а):
27 янв 2021, 17:44
S3rg, а где Вы видите вашу цитату в моем сообщении? Я цитировал vatsur. Если бы было интересно ваше мнение, то и цитата была бы ваша :)
Ну извините.
Мне чего теперь, сплясать Вам?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#81

#81 Непрочитанное сообщение vatsur » 28 янв 2021, 10:04

Вот не уверен, что всё правильно настроено, или помех вообще нет. На СВ-ДВ точно помехи должны быть. А КВ входные контура нужно строить с полностью выдвинутым телескопом в резонанс, тогда тоже шум эфира появится.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#82

#82 Непрочитанное сообщение HyC » 28 янв 2021, 16:22

Что касается замены МБМ на керамику то в моих двух ВЭФах (один из которых 206 с 13-метровым диапазоном) после замены ничо нигде не поехало даже глядючи в приборы. Если мои Г4-102, Ч3-36, C1-64 и В7-37 (со щупом) мне не врут конечно. Чтоб было понятно всем этим порно можно до 50 МГц напрямую тыкаться.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#83

#83 Непрочитанное сообщение Alexmax » 01 фев 2021, 17:39

Выдалось немного времени, потыкал в ВЭФ осциллографом.
1. АРУ работает правильно, во всех диапазонах, регулирует питание УВЧ и УПЧ как полагается, без неожиданностей.
2. ПЧ правильная, при подаче сигнала с генератора (пока по воздуху через рамку, руки все не дойдут спаять аттенюатор) - размах ПЧ на всех диапазонах одинаковый (амплитуда 1.2В) и остается постоянной при снижении уровня с генератора вдвое.
3. Без сигнала все по прежнему - на SW1 (СВ, ДВ) ПЧ есть (и шум соответственно), на остальных - не просматривается. АРУ вытягивает все питание на максимум.
4. Питание гетеродина в норме (4.8в, в пределах нормы), стабилизатор работает.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#84

#84 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 18:42

HyC писал(а):
28 янв 2021, 16:22
Что касается замены МБМ на керамику то в моих двух ВЭФах (один из которых 206 с 13-метровым диапазоном) после замены ничо нигде не поехало даже глядючи в приборы. Если мои Г4-102, Ч3-36, C1-64 и В7-37 (со щупом) мне не врут конечно. Чтоб было понятно всем этим порно можно до 50 МГц напрямую тыкаться.
На "керамику", или на плёнку?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#85

#85 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 фев 2021, 22:52

Alexmax писал(а):
01 фев 2021, 17:39
Выдалось немного времени, потыкал в ВЭФ осциллографом.
--Стёкла протирал?
--Да.
--По колёсам пинал?
--Да.
--Ну, не знаю, братан, чем тебе и помочь...

Реально.

Разве что, а при подсоединённом осцилле - чувствительность не изменилась?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#86

#86 Непрочитанное сообщение gsmart » 01 фев 2021, 23:24

Alexmax писал(а):
01 фев 2021, 17:39
Без сигнала все по прежнему - на SW1 (СВ, ДВ) ПЧ есть (и шум соответственно), на остальных - не просматривается. АРУ вытягивает все питание на максимум.
Транзистор смесителя замените, может тупо от времени деградировал кристалл, и на ВЧ диапазонах он работает абы как.
Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#87

#87 Непрочитанное сообщение 2vlad » 02 фев 2021, 01:53

gsmart писал(а):
01 фев 2021, 23:24
Транзистор смесителя замените
Это очень правильный совет!
Владимир

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#88

#88 Непрочитанное сообщение Asmodey » 02 фев 2021, 02:40

gsmart писал(а):
01 фев 2021, 23:24
Транзистор смесителя замените, может тупо от времени деградировал кристалл, и на ВЧ диапазонах он работает абы как.
Возможно не только от времени, но и от кривого монтажа на заводе. Я день убил в поисках полудохлого транзистора в УНЧ ВЭФ-202 с развороченным неправильно согнутой ножкой стеклоизолятором. Режимы ПТ все в норме были, а усиливать добром не хотел.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#89

#89 Непрочитанное сообщение vatsur » 02 фев 2021, 02:53

Уровень гетеродина нужно смотреть.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#90

#90 Непрочитанное сообщение Asmodey » 02 фев 2021, 04:30

И это тоже, не исключено, что на самых коротких волнах уровень сигнала гетеродина снижается настолько, так что смеситель не смешивает.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#91

#91 Непрочитанное сообщение vatsur » 02 фев 2021, 10:01

Asmodey писал(а):
02 фев 2021, 04:30
И это тоже, не исключено, что на самых коротких волнах уровень сигнала гетеродина снижается настолько, так что смеситель не смешивает.
Да. И только потому, что в ВЭФ-20хх стоит стабилизатор тока, а не напряжения.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#92

#92 Непрочитанное сообщение 2vlad » 02 фев 2021, 10:44

vatsur
Asmodey
ТС писал, что он
Alexmax писал(а):
01 фев 2021, 17:39
потыкал в ВЭФ осциллографом
И вроде бы всё правильно... А вот смотрел ли он как гетеродин и смеситель работают - не написал. Думаю, что есть смысл "потыкаться осциллографом в ВЭФ" ещё раз и обратить особое внимание на работу гетеродина и уровень его сигнала, приходящего на смеситель.
Владимир

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт ВЭФ 206

#93

#93 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2021, 11:37

Чисто из любопытства, ибо не спец по "приёму" залез.
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
на всех диапазонах кроме ДВ, СВ и SW1 почти не слышно "шума эфира
+
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
с "внешней антенной" в виде куска провода длиной метра 2 на штатный телескоп - даже хорошо
намекает на несогласование антенны именно в этих диапазонах.

Смотрим схему:
На других диапазонах задействован контакт "4" как раз к антенне- вероятно, в той цепи и проблема.
https://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/rx_ve ... ef_206.gif
Изображение
:-[
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
Выглядит как неконтакт барабана
- вполне реально.

Надеюсь, ничего раскрутить не успели?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#94

#94 Непрочитанное сообщение S3rg » 02 фев 2021, 12:13

Самый ! писал(а):
02 фев 2021, 11:37
Чисто из любопытства, ибо не спец по "приёму" залез.
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
на всех диапазонах кроме ДВ, СВ и SW1 почти не слышно "шума эфира
+
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
с "внешней антенной" в виде куска провода длиной метра 2 на штатный телескоп - даже хорошо
намекает на несогласование антенны именно в этих диапазонах.

Смотрим схему:
На других диапазонах задействован контакт "4" как раз к антенне- вероятно, в той цепи и проблема.
https://www.kn34pc.com/sch/sch_rx/rx_ve ... ef_206.gif
Изображение
:-[
Alexmax писал(а):
25 янв 2021, 19:36
Выглядит как неконтакт барабана
- вполне реально.

Надеюсь, ничего раскрутить не успели?
Да не дай бог!

По сути вашего сообщения - нет там ничего от 4 контакта.
Автору - заменить П423. Все, абсолютно все.
Я почему так - в некоторых партиях вместо МП41 ставили П423. Из соображений эффективности, думаю. Даёшь там пятилетку за один день, и т.п.
Последний раз редактировалось S3rg 02 фев 2021, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4050
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#95

#95 Непрочитанное сообщение svk » 02 фев 2021, 12:18

Самый ! писал(а):
02 фев 2021, 11:37
Смотрим схему:
На других диапазонах задействован контакт "4" как раз к антенне- вероятно, в той цепи и проблема.
К антенне идет "1". Тем не менее, действительно контакт "4" задействован только на "проблемных диапазонах и через него входные контура соединяются с КПЕ.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт ВЭФ 206

#96

#96 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2021, 12:23

Антенна там есть и ферритовая- я имел ввиду "направление к антенне", ибо на рейке по схеме две стороны, вторая к "приёмнику".
Не знаю, как правильно и доходчиво сказать- в приёме не спец.
Последний раз редактировалось Самый ! 02 фев 2021, 12:26, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#97

#97 Непрочитанное сообщение S3rg » 02 фев 2021, 12:24

svk писал(а):
02 фев 2021, 12:18
Самый ! писал(а):
02 фев 2021, 11:37
Смотрим схему:
На других диапазонах задействован контакт "4" как раз к антенне- вероятно, в той цепи и проблема.
К антенне идет "1". Тем не менее, действительно контакт "4" задействован только на "проблемных диапазонах и через него входные контура соединяются с КПЕ.
Главное, собака-девочка, чтобы автор не трогал гетеродин!!!
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#98

#98 Непрочитанное сообщение vatsur » 02 фев 2021, 12:28

На антенну 2 метра можно только зеркалку словить. Входные контура SW1-5 настраиваются в резонанс с вытянутой антенной и чтоб рядом никого не было, не создавать дополнительную ёмкость входному контуру.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Ремонт ВЭФ 206

#99

#99 Непрочитанное сообщение S3rg » 02 фев 2021, 12:28

Кстати вот, П423 - откровенное дерьмо.
Замена на П416 решит и проблемы с шумом, и со слётом частоты гетеродина.

Мухожуки вот пытаются крутить гетеродин, а зачем?
Ежкин кот, зачем?
Замените дохлятину, и аппарат как новый будет.
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Ремонт ВЭФ 206

#100

#100 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 фев 2021, 12:43

Alexmax писал(а):
26 янв 2021, 05:57
Думал может в УВЧ транзистор "устал" и валит все выше 5Мгц. Заменил на другой, с максимальным hFE какой нашел (было 30, стало 70), но особо ничего не изменилось
не вижу в нём пока "дохлых на один диапазон". См. мой пост выше.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить